María en el catolicismo: Idolatría

Re: María en el catolicismo: Idolatría

Eso pregunteselo a Él, puesto que para que Cristo le dejó a su discipulo amado una madre si para el discipulo amado era todo Cristo.




Oiga porque no quita esa foto de ese actor .......
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Pero es que no hay ni una sola razón que merezca que le preste atención?... pues vaya desilusión. Ahora entiendo debidamente la INUTILIDAD DE LOS DOGMAS, pues NO SIRVEN PARA NADA, su único valor es dar culto a una criatura, exaltar a una criatura, y venerar a una criatura... es decir:

Rom. 1:25 En lugar de la verdad de Dios, han buscado la mentira, y han honrado y adorado las cosas creadas por Dios y no a Dios mismo, que las creó y que merece alabanza por siempre. Amén.

En lugar de la verdad de Dios, que lo es CRISTO, han buscad la mentira, y ... escrito está.

En fin, Gracias mi Señor y mi Dios por no consentir que cayése en la mentira, y que sin motivo alguno terminase honrando y adorando a la criatura.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

el texto que citaste del Catecismo, hace referecia a la "comunion", con la Santisima Virgen, cosa que te respondi no tiene ningun problema, pues tambien hay comunion conmigo y con mi vecino, asi como hay comunion con los Apostoles y los Santos, "Comunion de los Santos" ¿te suena? esta en el Credo Apostolico, si queria hablar de la memoria que se hace de ellos en la liturgia, pues debio haberlo dicho y se lo explico, pero como subrayo "la comunion con la santisima virgen", aun no tengo el don para leer las mentes, si usted no lo escribe no tengo como saber que queria referirse a eso

Pues bien parece que San Agustin, ya se enfrento con estas interrogantes en otra oportunidad, cito para ello su obra la "Ciudad de Dios":

«Los mártires no son para nosotros dioses, pues sabemos perfectamente que el mismo Dios es único para nosotros y para ellos... A nuestros mártires no les construimos templos, como si fueran dioses, sino sepulcros, como a mortales cuyos espíritus viven en Dios. Tampoco erigimos altares para sacrificar a los mártires, sino al Dios único de los mártires y de nosotros. Durante el sacrificio, los mártires son nombrados en su lugar y momento como hombres de Dios, que vencieron al mundo confesando su nada. Pero no son invocados por el sacerdote que realiza el sacrificio. Es a Dios, y no a ellos, a quien se ofrece el sacrificio, aunque éste se celebre en memoria de ellos. Y el sacerdote es sacerdote de Dios, no de los mártires. En cuanto al sacrificio, es el cuerpo de Cristo, que no se ofrece a ellos, pues ellos mismos son miembros de ese cuerpo» (Ciudad de Dios XXII,10).

No hace falta presentar las credenciales de San Agustin.

Saludos!!


1.- Comunión con la santísima virgen, yo no entiendo como puedes estar en comunión con una persona que en algún lugar del mundo sus restos descansan esperando la segunda venida de Jesús para ser resucitada.

2.-

No hace falta presentar las credenciales de San Agustin.

Saludos!!

No hace falta hermanito, con lo que citaste demuestra que es uno los que promovieron las practicas doctrinales incongruentes con lo que ha quedado escrito en lo que denominamos nuevo testamento.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Por cierto, está diciendo que ella tiene más a Dios en si misma, que el propio Jesús, al que contemplo cada día?... es ello lo que me está diciendo, que deje de mirar a Jesús, y a Dios en el corazón de Jesús, porque en ella es de más valor lo que pueda ver?

JaJaJa.. claro que no dije eso eso es lo que tu entendiste a tu conveniencia... en fin María esta llena del amor de Dios y eso puede transmitir.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Caramba!! Srto, Pan, pues para NO ser divina, la ICAR ha levantado sus mas hermosas catedrales a Maria, la mama de Jesucristo hombre. No obstante, y siendo usted catolico apostolico romano, NO creo que le haga ninguna falta que le cuente las diferentes formas en que, Maria, la mama de Jesucristo hombre, es tratada en dichas catedrales catolicas apostolicas y romanas. Aunque, ciertamente, puedo entender que esto ultimo no sera obice, ni excusa, para que usted, como fiel catolico romano y apostolico, vea y observe, dentro de los muros de estas mismas catedrales levantadas, unica y especialmente, en el exclusivo honor de Maria, la mama de Jesucristo hombre, algo totalmente diferente a lo que yo he visto, oido y observado con intensa atencion dentro de esos mismos muros a los que antes hacia referencia.

Por todo ello y, logicamente, por otras muchas cosas mas que por lo extenso a la hora de comentarlas prefiero dejarlas para mejor ocasion, puedo enteden a la perfeccion que el hablar, dialogar o debatir sobre el papel que la santa sede le ha asignado a Maria, la mama de Jesucristo hombre, y que tambien ha enseñado he inculcado a todos los creyentes catolicos apostolicos y romanos como dogma de fe, y como tradicion perpetua, dificilmente, por no decir imposible-mente, siempre degenerara en un dialogo entre sordos que jamas podran llegar a entenderse. Por supuesto, entendiendo de antemano que los sordos que participan en este dialogo siempre serian cristianos catolicos romanos apostolicos versus cristianos " a secas ".

Las naturalezas de Cristo no es´tán separadas pues es enteramente Dios y hombre... en cuanto a los templos en honor a María (Si así le quieres llamar) es una forma de recordar que es dichosa y bienaventurada por cumplir la voluntad de Dios y ser su madre.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

1.- Comunión con la santísima virgen, yo no entiendo como puedes estar en comunión con una persona que en algún lugar del mundo sus restos descansan esperando la segunda venida de Jesús para ser resucitada.

2.-



No hace falta hermanito, con lo que citaste demuestra que es uno los que promovieron las practicas doctrinales incongruentes con lo que ha quedado escrito en lo que denominamos nuevo testamento.

Wuau hablo el "doctor angelico", mira lo que si te reconozco es que tienes una gran paciencia para responder.

1- Solo en tu mente no puede existir comunion, "Ya que no soy ojo no formo parte del cuerpo" ¿acaso por eso no seguiria siendo parte de el?" y que hay de "Dios es un Dios de Vivos no de Muertos"(esto ya es basico, ¿o eres adventista?), acaso Elias y Moises en el monte horeb, ¿no estaban en comunion con Cristo?, se es o no se es miembro del cuerpo, si me muero ¿dejo de ser miembro del cuerpo de Cristo? ¿ser miembro del cuerpo no es una promesa para la eternidad?

2-a ver la biblia no callo del cielo, Cristo no bajo en un platillo volador, se encarno, se hizo hombre, tuvo una Madre, dejo apostoles, y los apostoles por la accion del Espiritu Santo obispos, "el Espíritu Santo os ha constituido obispos para apacentar la. Iglesia de Dios, que El ha adquirido con su sangre" Hechos 20:29, ah?, si a ti en tu soberbia piensas creer que siglos de cristiandad, las arrugo y las tiro a la basura, por que se te da la gana, alla tu, pero la Historia nos dice lo contrario, hay una iglesia que es capaz de verse, a traves de los siglos, cristianos que hablaron sintieron, pensaron, convivieron y este "pensar cristiano" es reconocible a traves de los tiempos gracias a su universalidad y uniformidad, no puedes ser tan soberbio de decir, no la "Iglesia empezo cuando empece a leer la biblia", "lo demas me da lo mismo" , dentro de estos cristianos que fueron cristianos antes que tu esta, San Agustin y no puedes decir tampoco "es uno de los que promovieron las practicas doctrinales incongruentes" ¿y por que el y no tu eres el incongruente?, ¿quien esta en comunion con la Iglesia y quien apartado? San Agustin obispo del Siglo IV, Icono del pensamiento cristiano occidental, realizo una gran labor como obispo de la Iglesia en la exegesis y en la exposicion de la doctrina, la mayoria de las denominaciones cristianas reconocen su autoridad, cuando tu y tu retorcida forma de interpretar las escrituras aun no habian aparecido, pero ya habian otros que querian ser los "puros" los "de verda verda", los refuto a todos, sus luces llegan hoy hasta nosotros, ni los reformadores desconocieron su autoridad como obispo en el pensamiento cristiano, si te fijas el pensamiento de la Iglesia en oriente y occidente fue uniforme, los unicos que pensaban distinto fueron los herejes, desaparecian y volvian a aparecer otros herejes, con el mismo verso, pero con otro vestido, al final era lo mismo.

saludos!!
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

JaJaJa.. claro que no dije eso eso es lo que tu entendiste a tu conveniencia... en fin María esta llena del amor de Dios y eso puede transmitir.

Más que Cristo?... Más que el Espíritu Santo que mora en nosotros mismos?... Está diciendo que está más llena María del amor de Dios que Jesucristo mismo, y que ella amó más a Dios que Jesús mismo?...

No se, entonces en ella puedo hallar más amor que en el Padre mismo quizás?....
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Las naturalezas de Cristo no es´tán separadas pues es enteramente Dios y hombre... en cuanto a los templos en honor a María (Si así le quieres llamar) es una forma de recordar que es dichosa y bienaventurada por cumplir la voluntad de Dios y ser su madre.

Es decir, que el mérito que usted ve en María, es recordar el pasado, vivir en el pasado, en lo que fue. En vez de mirar a Cristo cada día por lo que el hizo, hace, y hará, no, se queda en un pasado.

Y pregunto yo: ¿es más dichosa y bienaventurada que Jesús mismo, para que merezca que apartemos nuestros ojos de Jesús para ponerlos en ella?.

Parece que olvidan que Jesús vino como hombre verdadero, que en todo se hizo semejante a nosotros, sin pecado, y que cargó sobre él todas nuestras culpas, que llevó todas nuestras dolencias, que... no se, parecen que olvidan que quien dio su vida por ustedes, quien sufrió lo indecible, quien soportó la muerte... lo es Jesús.

Pero no me responden: ¿Qué tiene María que no pueda hallar en Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios, para que merezca el honor de que aparte mis ojos del Hijo de Dios, de la verdad de Dios, y los ponga sobre una criatura?.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

1- Solo en tu mente no puede existir comunion, "Ya que no soy ojo no formo parte del cuerpo" ¿acaso por eso no seguiria siendo parte de el?" y que hay de "Dios es un Dios de Vivos no de Muertos"(esto ya es basico, ¿o eres adventista?), acaso Elias y Moises en el monte horeb, ¿no estaban en comunion con Cristo?, se es o no se es miembro del cuerpo, si me muero ¿dejo de ser miembro del cuerpo de Cristo? ¿ser miembro del cuerpo no es una promesa para la eternidad?

Me hace gracia la interpretación tan libre que hacen de la Escritura sin tener en cuenta para nada el contexto. Cuando citan el hecho acontecido en la transfiguración de Jesús, siempre omiten que cuando Pedro quiso dar la misma atención a Elias y a Moises, fue DIOS PADRE TODOPODEROSO mismo quien tuvo que interceder por su Hijo y reprender a Pedro y los otros con un contundente: ESTE ES MI HIJO, A EL OÍD.

Tan grande fue la reprensión de Dios por estar poniendo los ojos en los otros, que Jesús mismo tuvo que decirle a Pedro que no temiese, y lo más importante: cuando Dios habló, DESAPARECIERON, YA NO PUDIERON VER NUNCA MÁS A ELIAS Y MOISÉS, YA NUNCA MÁS TUVO LUGAR OTRA VISIÓN.

Una bastó para que Dios mostrase su indignación y acudiese en defensa de su Hijo. Pero esto nunca lo tienen en cuenta, solo leen de la Escritura aquello que les interesa, lo otro lo dejan de lado, como si no hubiese tenido lugar, como si no estuviese escrito.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Me hace gracia la interpretación tan libre que hacen de la Escritura sin tener en cuenta para nada el contexto. Cuando citan el hecho acontecido en la transfiguración de Jesús, siempre omiten que cuando Pedro quiso dar la misma atención a Elias y a Moises, fue DIOS PADRE TODOPODEROSO mismo quien tuvo que interceder por su Hijo y reprender a Pedro y los otros con un contundente: ESTE ES MI HIJO, A EL OÍD.

Tan grande fue la reprensión de Dios por estar poniendo los ojos en los otros, que Jesús mismo tuvo que decirle a Pedro que no temiese, y lo más importante: cuando Dios habló, DESAPARECIERON, YA NO PUDIERON VER NUNCA MÁS A ELIAS Y MOISÉS, YA NUNCA MÁS TUVO LUGAR OTRA VISIÓN.

Una bastó para que Dios mostrase su indignación y acudiese en defensa de su Hijo. Pero esto nunca lo tienen en cuenta, solo leen de la Escritura aquello que les interesa, lo otro lo dejan de lado, como si no hubiese tenido lugar, como si no estuviese escrito.

Cuanta verdad hay en lo que escribes

Saludos
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Me hace gracia la interpretación tan libre que hacen de la Escritura sin tener en cuenta para nada el contexto. Cuando citan el hecho acontecido en la transfiguración de Jesús, siempre omiten que cuando Pedro quiso dar la misma atención a Elias y a Moises, fue DIOS PADRE TODOPODEROSO mismo quien tuvo que interceder por su Hijo y reprender a Pedro y los otros con un contundente: ESTE ES MI HIJO, A EL OÍD.

Tan grande fue la reprensión de Dios por estar poniendo los ojos en los otros, que Jesús mismo tuvo que decirle a Pedro que no temiese, y lo más importante: cuando Dios habló, DESAPARECIERON, YA NO PUDIERON VER NUNCA MÁS A ELIAS Y MOISÉS, YA NUNCA MÁS TUVO LUGAR OTRA VISIÓN.

Una bastó para que Dios mostrase su indignación y acudiese en defensa de su Hijo. Pero esto nunca lo tienen en cuenta, solo leen de la Escritura aquello que les interesa, lo otro lo dejan de lado, como si no hubiese tenido lugar, como si no estuviese escrito.

NO. En ningun lugar se dice que Dios tuvo indignacion, ¿asi te enseñan tus pastores? a ¿poner sentimientos en la accion de Dios? el lector puede verificar en Mateo 17, 1-9 que Dios no esta Indignado, solo dice "Este es mi hijo amado, en el me complazco, escuchadle", los apostoles tuvieron "miedo" y cayeron rostro en tierra, cosa logica,¿acaso no te habria pasado lo mismo? los israelitas en la antigua alianza no podian soportar la Voz de Dios y le piden un mediador,"Moises", este miedo es el "temor de Dios", a de haber sido una experiencia terrible escuchar la voz del Creador en todo su esplendor, demasiado para nuestra miseria humana, frente a la presencia de Dios que lo llena todo, luego ¿por que estan Elias y Moises? nada mas que para acreditar al Mesias, el Ungido, esta el "Legislador" de Israel y el "Precursor del Mesias", es decir "La Ley y Los Profetas" en "comunion con Cristo", todo confluye y tiene por fin a Cristo. un comentario rabinico de Yohanan ben Zachai dice: "Dios ha dicho a Moisés: Cuando yo envíe al profeta Elias, vosotros dos debéis venir juntos."

Saludos !!
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

NO. En ningun lugar se dice que Dios tuvo indignacion, ¿asi te enseñan tus pastores? a ¿poner sentimientos en la accion de Dios? el lector puede verificar en Mateo 17, 1-9 que Dios no esta Indignado, solo dice "Este es mi hijo amado, en el me complazco, escuchadle", los apostoles tuvieron "miedo" y cayeron rostro en tierra, cosa logica,¿acaso no te habria pasado lo mismo? los israelitas en la antigua alianza no podian soportar la Voz de Dios y le piden un mediador,"Moises", este miedo es el "temor de Dios", a de haber sido una experiencia terrible escuchar la voz del Creador en todo su esplendor, demasiado para nuestra miseria humana, frente a la presencia de Dios que lo llena todo, luego ¿por que estan Elias y Moises? nada mas que para acreditar al Mesias, el Ungido, esta el "Legislador" de Israel y el "Precursor del Mesias", es decir "La Ley y Los Profetas" en "comunion con Cristo", todo confluye y tiene por fin a Cristo. un comentario rabinico de Yohanan ben Zachai dice: "Dios ha dicho a Moisés: Cuando yo envíe al profeta Elias, vosotros dos debéis venir juntos."

Saludos !!

Que no sabe leer. Pues está escrito. Y sí, Dios se indigna, y peor, en ocasiones su irá de manifiesta, y cuando ello sucede ya no hay solución.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Que no sabe leer. Pues está escrito. Y sí, Dios se indigna, y peor, en ocasiones su irá de manifiesta, y cuando ello sucede ya no hay solución.

Digame en el relato donde dice "Dios indignado les dijo" no pongas cosas, sentimientos donde no los hay.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Digame en el relato donde dice "Dios indignado les dijo" no pongas cosas, sentimientos donde no los hay.

Está diciendo que Dios carece de sentimientos?... tenga cuidado de no negar que Dios es un Dios VIVO.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Sin embargo si te demostre, que Elias y Moises, vinieron para demostrar su "comunion con Cristo" La Ley y los Profetas" van unidos hacia el "Cristo"
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Sin embargo si te demostre, que Elias y Moises, vinieron para demostrar su "comunion con Cristo" La Ley y los Profetas" van unidos hacia el "Cristo"

Sí, por lo tanto no puede coger este hecho para intentar justificar lo que venía pretendiendo. Una es la verdad, no dos. Y Dios dejó en claro a los presentes, que ni la ley, ni los profetas, que ya estaba entre ellos, para siempre SU HIJO, Y A ÉL HAY QUE OIR, CREER Y SEGUIR.

Para nada más se puede utilizar este texto, pues el context lo deja todo MUY CLARO.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Y por cierto, quien sigue a hombres, cree a hombres y rinde culto a criaturas, lo son ustedes, así pues, la desfachatez con la que citan "te lo han enseñado tus pastores"... entienda, de ese mal SOLO PADECEN USTEDES. ¿Claro?. No venga a pretender que nos refregamos en el mismo barro en que ustedes lo hacen.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Está diciendo que Dios carece de sentimientos?... tenga cuidado de no negar que Dios es un Dios VIVO.

Si Dios dice que esta indignado, pues sea, pero sino ¿para que le inventa un estado animico? ademas rompes todo el hilo interpretativo, es logico ¿como no te das cuenta?, Pedro dice eso de los "Tiendas" por que no sabia que hacer es una incoherencia del Apostol, frente a la maravilla que presenciaba, el hilo interpretivo del relato es la acreditacion de Jesus como el "Mesias, el Cristo", la Ley y Los Profetas en comunion con Jesus, y a ello se le agrega la confirmacion de Dios Padre que dice "este es mi hijo amado", nada mas, nadie se enojo con nadie, era un acontecimiento maravilloso, Jesus transfigurado.
 
Re: María en el catolicismo: Idolatría

Si Dios dice que esta indignado, pues sea, pero sino ¿para que le inventa un estado animico? ademas rompes todo el hilo interpretativo, es logico ¿como no te das cuenta?, Pedro dice eso de los "Tiendas" por que no sabia que hacer es una incoherencia del Apostol, frente a la maravilla que presenciaba, el hilo interpretivo del relato es la acreditacion de Jesus como el "Mesias, el Cristo", la Ley y Los Profetas en comunion con Jesus, y a ello se le agrega la confirmacion de Dios Padre que dice "este es mi hijo amado", nada mas, nadie se enojo con nadie, era un acontecimiento maravilloso, Jesus transfigurado.

ESTE ES MI HIJO AMADO, A ÉL OÍD, cuando Pedro pretendió dar la misma atenció a Elias y Moises, que a su propio Hijo: LO DEJA MUY CLARO.

Usted no lo ve así?... bien, pues tranquilo. Por ello ni va a ser más salvo, ni menos.