Protestantes sin autoridad....

[cripton]

Re: Protestantes sin autoridad....

Por cierto.. no soy Señor JeJeJe pero bueno, ¡Estamos hablando de iglesia! no de criminales o delincuentes... te recuerdo estamos viendo la diferencia entre secta e iglesia.



Creo que no fue a mi, sin embargo el que haya un papa esto no le quita el privilegio de ser pecador, si el hizo mal de su poder su paga tendrá pues al que más se le da más se le exigirá, tu no te preocupes por ello.



Es que no se puede ocultar el pecado, ¡más si combatirlo! con el amor de Cristo, hay cosas que han sucedido a lo largo de la iglesia sin embargo no todo ha sido tal cual porque hay muchos que se han encargado de distorcionar la verdad ¡Y vaya que sucede!... por ejemplo: ¿A ti te consta?. Y esto lo digo porqué muchas veces podemos difamar algo que ni siquiera ocurrio como tal o en sus peores casos no ocurrió. Si llegó a ocurrir todo se ha de pagar y las personas responsables deberán de dar cuenta a dios tal como tu y yo daremos cuenta a Dios de nuestros pecados.

Dios Te Bendiga.

Bueno, sra. Pan, al menos, no ha negado usted la incontestable evidencia del sr. Borgia cuando rigio los destinos de la icar, tal y como hizo, su compañero de filas, el sr. Custo.

Sobre lo que usted dice sobre que no se puede ocultar el pecado estamos plenamente de acuerdo. No obstante, seria bueno tener la honradez y la dignidad suficientes como para reconocer, entre otras cosas, lo mucho, mucho, que intento el papado para ocultar al mundo los infames y execrables crimenes perpetrados por MILES DE SACERDOTES PEDOFILOS CONTRA LOS MAS IDEFENSOS DE LOS SERES HUMANOS; LOS NIÑOS. ¿ O, quizas, piensa negarme esta abrumadora realidad ?

 

[Pan de Vida]

Re: Protestantes sin autoridad....

Bueno, sra. Pan, al menos, no ha negado usted la incontestable evidencia del sr. Borgia cuando rigio los destinos de la icar, tal y como hizo, su compañero de filas, el sr. Custo.

mmm.... X.X... hermano tampoco soy señora JaJaJa.. quise decir joven pero creo que no me di a entender :S.... en fin yo no puedo negar que ha habido personas que han aacruado de mala FE dentro de la iglesia, por desgracia se han dejado seducir por el enemigo fácilmente... pero llo que si puedo decir y ASEVERAR es que aún así la gracia y miserocordia de Dios sgigue derramnadose dentro de la iglesia y a pesar de ello sigue en pie... ¡Jamáz institución humana hubiese podido sobrevir ante tremendas atrocidades que como seres humanos se han cometido!. Mientras personas quieren destruir la iglesia con su acciones ésta se vuelve más fuerte en su creador... porqué en su debilida la iglesia ENCUENTRA SU FORTALEZA << Cristo Jesús >>

Sobre lo que usted dice sobre que no se puede ocultar el pecado estamos plenamente de acuerdo. No obstante, seria bueno tener la honradez y la dignidad suficientes como para reconocer, entre otras cosas, lo mucho, mucho, que intento el papado para ocultar al mundo los infames y execrables crimenes perpetrados por MILES DE SACERDOTES PEDOFILOS CONTRA LOS MAS IDEFENSOS DE LOS SERES HUMANOS; LOS NIÑOS. ¿ O, quizas, piensa negarme esta abrumadora realidad ?

Haber hablas de miles y miles de sacerdotes... lo cual ya exageraste pues no podrías demostrar esto que AFIRMAS... no hay que caer en la exageración y la pederastia no está dentro de la iglesia sino en el mundo entero con distintas personalidades de todo el mundo... por cierto mientras hya un caso de un sacerdote yo te aseguro que hay más casos de pastores, pero ese no es el chiste de ver quién tiene más pues eso no es orgullo de nada.

 

[cripton]

Re: Protestantes sin autoridad....

mmm.... X.X... hermano tampoco soy señora JaJaJa.. quise decir joven pero creo que no me di a entender :S.... en fin yo no puedo negar que ha habido personas que han aacruado de mala FE dentro de la iglesia, por desgracia se han dejado seducir por el enemigo fácilmente... pero llo que si puedo decir y ASEVERAR es que aún así la gracia y miserocordia de Dios sgigue derramnadose dentro de la iglesia y a pesar de ello sigue en pie... ¡Jamáz institución humana hubiese podido sobrevir ante tremendas atrocidades que como seres humanos se han cometido!. Mientras personas quieren destruir la iglesia con su acciones ésta se vuelve más fuerte en su creador... porqué en su debilida la iglesia ENCUENTRA SU FORTALEZA << Cristo Jesús >>




Haber hablas de miles y miles de sacerdotes... lo cual ya exageraste pues no podrías demostrar esto que AFIRMAS... no hay que caer en la exageración y la pederastia no está dentro de la iglesia sino en el mundo entero con distintas personalidades de todo el mundo... por cierto mientras hya un caso de un sacerdote yo te aseguro que hay más casos de pastores, pero ese no es el chiste de ver quién tiene más pues eso no es orgullo de nada.

¿ Caer en la exageracion, dice usted ? Pues, a mi me parece que a poco que contabilice las cientos de miles de victimas infantiles que han caido en las perversas garras de ese "numero" ingente de sacerdotes pedofilos, se dara perfecta cuenta de que para violar y sodomizar a tantisimo niño tuvieron que hacer falta de muchos, muchos sacerdotes catololicos con una clara inclinacion al abuso de los mas debiles entre los debiles; los niños.

Ademas, señorito Pan, si usted tuviera el mas minimo deseo por saber la verdad sobre este repugnante asunto y ,como consecuencia directa, dedicara un solo dia a buscar informacion sobre los diferentes paises donde se cometieron, y se siguen cometiendo tales aberraciones sexuales, los casos denunciados, los casos estimados, por la fiscalia y la policia de estos paises, de violaciones sexuales por parte de sacerdotes catolicos; y a todo ello le une los mas de sesenta años de tiempo en donde estos sacerdotes, obispos, etc, etc, han estado actuando con total y repugnante impunidad y amparados por el silencio criminal que el vaticano impuso para silenciar lo mas posible a las miles y miles de victimas inocentes de estos sacerdotes catolicos; se podra dar cuenta, perfectamente, que despues de todo hasta es muy posible que me haya quedado corto a la hora de contar sacerdotes catolicos que violaban ,sistematicamente, a todo niño que callera en sus manos.

España, Irlanda, Italia, Belgica, USA son algunas de las naciones donde se han documentado miles y miles de estos execrables crimenes. De hecho, tan solo en EEUU, se estima que la cifra de afectados `por estos verdugos inhumanos camuflados en negras sotanas podia pasar de los cien mil. Lo cual, si pensamos en las multimillonarias cifras que han tenido que pagar los jefes de estos sacerdotes pedofilos, pronto nos daremos cuenta de que no estamos hablando de casos aislados.

Y, hasta donde yo se, se estima que la cifra pagada por la ICAR a las victimas infantiles violadas y sodomizadas por sus sacerdotes catolicos pasa de los MIL QUINIENTOS MILLONES DE $$$$ del año 2000. Ya que, aunque las denuncias llovieron por miles, creo recordar que fue en ese año cuando se empezo a compensar los tremendos e ireparables daños que sufrieron aquellas criaturas a manos de sacerdotes catolicos y, por supuesto, con la complicidad de la curia vaticana; la cual, por cierto, no le temblo el pulso para amenazar con la excomunion a todas las victimas que osaran denunciar a sus verdugos.

 

[Pan de Vida]

Re: Protestantes sin autoridad....

¿ Caer en la exageracion, dice usted ? Pues, a mi me parece que a poco que contabilice las cientos de miles de victimas infantiles que han caido en las perversas garras de ese "numero" ingente de sacerdotes pedofilos, se dara perfecta cuenta de que para violar y sodomizar a tantisimo niño tuvieron que hacer falta de muchos, muchos sacerdotes catololicos con una clara inclinacion al abuso de los mas debiles entre los debiles; los niños.

Pero tu problema se encuentra en cuando generalizas a miles de sacerdotes lo cual no es así, por el pecado de alguno JAMÁZ puedes afirmar que el resto ha caido en tal cosa. ¡Ese es el problema!

Ademas, señorito Pan, si usted tuviera el mas minimo deseo por saber la verdad sobre este repugnante asunto y ,como consecuencia directa, dedicara un solo dia a buscar informacion sobre los diferentes paises donde se cometieron, y se siguen cometiendo tales aberraciones sexuales, los casos denunciados, los casos estimados, por la fiscalia y la policia de estos paises, de violaciones sexuales por parte de sacerdotes catolicos; y a todo ello le une los mas de sesenta años de tiempo en donde estos sacerdotes, obispos, etc, etc, han estado actuando con total y repugnante impunidad y amparados por el silencio criminal que el vaticano impuso para silenciar lo mas posible a las miles y miles de victimas inocentes de estos sacerdotes catolicos; se podra dar cuenta, perfectamente, que despues de todo hasta es muy posible que me haya quedado corto a la hora de contar sacerdotes catolicos que violaban ,sistematicamente, a todo niño que callera en sus manos.

Yo no acostumbre a deleitarme en el pecado de otros, ¡Mejor oro por ello!, para que buscar el pecado de otras personas mejor ¡oremos por los que han caido! ciertamente esto es mucho mejor y por eso te exhorto hacer oración por todas las personas que caen en pecados impuros de la carne.

España, Irlanda, Italia, Belgica, USA son algunas de las naciones donde se han documentado miles y miles de estos execrables crimenes. De hecho, tan solo en EEUU, se estima que la cifra de afectados `por estos verdugos inhumanos camuflados en negras sotanas podia pasar de los cien mil. Lo cual, si pensamos en las multimillonarias cifras que han tenido que pagar los jefes de estos sacerdotes pedofilos, pronto nos daremos cuenta de que no estamos hablando de casos aislados.

Pues son cifras que se esperan... tu crees que si fueran millones y millones como tu dices la iglesia no se hubiese quedado sin sacerdotes.

Y, hasta donde yo se, se estima que la cifra pagada por la ICAR a las victimas infantiles violadas y sodomizadas por sus sacerdotes catolicos pasa de los MIL QUINIENTOS MILLONES DE $$$$ del año 2000. Ya que, aunque las denuncias llovieron por miles, creo recordar que fue en ese año cuando se empezo a compensar los tremendos e ireparables daños que sufrieron aquellas criaturas a manos de sacerdotes catolicos y, por supuesto, con la complicidad de la curia vaticana; la cual, por cierto, no le temblo el pulso para amenazar con la excomunion a todas las victimas que osaran denunciar a sus verdugos.

Delitos de pedofilia repito lo comenten personas que tam,bien no son consagrados y con ello si te creo las cifras que mencionas si fuese así de ciento de miles de sacerdotes pedofilos yo te aseguro que no habría ningun sacerdote en EUA pues todos estuviesen condenados a muerte. Los casos que tu dices no son una cifra confiable... yo te aseguro que los casos COMPROBADOS son mucho menos puesto que las estadisticas así lo reflejan siendo el mayor porcentaje de pedofilia dentro de la familia.

 

[alfonsomx63]

Re: Protestantes sin autoridad....

¿Lamas interepretación propia?... dime cuando la iglesia ha proclamado algo como por ejemplo "el fin del mundo"... o profecía por aquí y profecía por acá según la palabra de Diios y NO se hay cumplido.=)

Desde le mismo momento en que tu presentes un análisis bíblico sobre un tema para llegar a una verdad bíblica estas interpretando.

 

[OSO]

Re: Protestantes sin autoridad....

Por cierto... ¿Es venganza? porque si alguien llamó secta tu también le llamas al otro.

Lo que quieres ver como "venganza", ¿has considerado la posibilidad de que en realidad éticamente hablando se trata de un principio de equidad, la cual conforma la esencia de la civilidad, misma que es necesaria en este cristiano foro evangélico?

Así que meter a todos en un saco y llamarle "secta" por igual a todas las iglesias protestantes, sin distingo alguno, solo habla de poca objetividad; prejuicio para ser precisos, máxime cuando la ICR le llama lo mismo "protestante" al TJ, al luterano, que al adventista, al anglicano y al evangélico, sabiendo bien que a excepción de los luteranos, nadie más estuvo en la Dieta, ni protestó (ratificó) con Lutero quien “protestó” ó “ratificó”, en vez de “retractarse” de sus dichos.

Es conocido como la ICR utiliza de manera peyorativa el mote "protestante" como estar en contra de; en vez de su acepción original que es "ratificar" que es o que hizo Lutero.

Si a esto le agregas todas las anatemizaciones que ocntra los reformadores hizo la ICR, es fácil entender que a una postura valiente que es ratificar o protestar, ahora le llama "secta" algún inconforme con la Reforma; aunque todo esto que en estricto derecho estoy obligado a informar, lo reduces en una forma simplista a "venganza".

Esto resulta irónico, especialmente cuando la ICR fue quien anatemizó las ideas de los reformadores

Si fuese la primera vez que algún católico romano lo hace te aseguro que no habría ningún problema, pero siendo ya costumbre entre algunos católico.romanos del foro, hacer esto; en justicia, fíjense bien lo que dicen y como o dicen.

Si yo fuese (que no lo hago) a un foro católico.romano y me dirigiera al foro en el que estoy como invitado con adjetivos como: papistas, catos, contrareformados, mata protestanes etc.. lo menos que puedo esperar es que alguien me corrija

Pues eso.

Saludos.

 

[alfonsomx63]

Re: Protestantes sin autoridad....

Originalmente enviado por alfonsomx63
1.- Desde le mismo momento en que tu presentes un análisis bíblico sobre un tema para llegar a una verdad bíblica estas interpretando.

Cita de Pan de Vida
Claro, sin embargo la iglesia no toma de manera literal la biblia para interpretarla, la ICAR es muy rica en sabiduría pues en ella está puesto el deposito de la FE.

Rica en fe o no rica o muy rica el asunto es que Desde le mismo momento en que tu presentes un análisis bíblico sobre un tema para llegar a una verdad bíblica estas interpretando y eso es lo que hace la ICAR al igual que las otras Iglesias.

Inclusive tu Deposito de fe se deriva de una intepretacion biblica.

Por lo tanto cuando cuestiones las diferentes intepretaciones recuerda que la ICAR entra en ese cuetionamiento.

¿Acaso la ICAR no tomas textos de la Biblia e interpretan que Jesús la fundo, acaso no interpreta de la biblia la sucesión apostólica tal y como la practican? eso se llama interpretación hermanito

Todo con sustento en Tradición Apostólica= Oral y escrita.

1.- Te corrigo como correji en otro tema a un hermanito tuyo tradicion para tu iglesia es lo que no ha quedado escrito, la ICAR oficialmente establece una diferencia entre sagradas escrituras y tradicion. quedo escrito no es tradicion, no lo digo yo es la posicion oficial de tu Iglesia.

2.- Que uses la tradicion para complementar tu intepretacion eso no menoscaba el hecho de decir que la ICAR tiene una intepretacion muy particular de la biblia.

no puede decir que la ICAR no interpreta la biblia.

A su manera NO, eso si lo puedo afirmar y es a eso a lo que me refería.

Si no es a su manera dime a manera de quien hermanito, no me digas que la intepreta com la hace el mormon, el testigo de Jehova, el adventista, el bautista, etc, etc,.

La interpretacion que tiene la ICAR es a su manera, es su interpretación.

Respecto a tu afirmación que la palabra de Dios es tradición y sagradas escrituras, esa afirmación es muy particular y muy privada de la ICAR, se respeta pero no se comparte, por que simple y sencillamente no puedes vinculara a lo que ha quedado escrito tus tradiciones, para muestra te pongo un botón, Jesús no enseño los Dogmas de Maria, Jesús no enseño santo fulano te pido por esto y por aquello, Jesús dio una orden para predicar el evangelio y que creyere sea bautizado, ustedes bautizan bebitos que no tienen la capacidad de creer, todo esto que te mencione tampoco fue practica apostólica, ni siquiera te salva el que quieras argumentar que por el hecho que no haya quedado registrado no quiere decir que no se hizo, por que la evidencia bíblica me dice cual fue la practica apostólica que guarda relación con lo que Jesús les enseño

Valla, esto no lo digo yo ni lo inventó la iglesia para gloria de Él quedó escrito para que muchas personas que no creen en la PROCLAMACIÓN del evangelio pueden creerlo:

Filipenses 4,9 Lo que también habéis aprendido y recibido y oído y visto en mí, esto practicad, y el Dios de paz estará con vosotros.

y hay más versículo que así lo sustenta, no es como muchos que pretenden sacar un principio con una sola cita biblica.

Analicemos el texto que puso el hermanito buscando fundamentar que los apostoles enseñaron los dogmas de Maria, Santo Fulano de tal te pido por esto y por aquello y el bautismo de los bebitos.

Filipenses 4,9 Lo que también habéis aprendido y recibido y oído y visto en mí, esto practicad, y el Dios de paz estará con vosotros.

Sera que filipense 4,9 me este diciendo que Pablo le dice a los creyentes hey yo te enseñe los dogmas de Maria, te enseñe santo fulano, te enseñe que bautices a los bebitos esta enseñanza practicala.

¿Esto me diciendo Pablo?

No hermanito estas en un complento error

Pablo al igual que los apostoles enseñaron lo qe Jesus les enseñor

 

[Pan de Vida]

Re: Protestantes sin autoridad....

Lo que quieres ver como "venganza", ¿has considerado la posibilidad de que en realidad éticamente hablando se trata de un principio de equidad, la cual conforma la esencia de la civilidad, misma que es necesaria en este cristiano foro evangélico?

Equidad No es eso, equidad es dar más a quien más lo necesite, y por lo tanto si a ti te figuro un insulto o flata de respeto no creo que alguién lo necesite.

Así que meter a todos en un saco y llamarle "secta" por igual a todas las iglesias protestantes, sin distingo alguno, solo habla de poca objetividad; prejuicio para ser precisos, máxime cuando la ICR le llama lo mismo "protestante" al TJ, al luterano, que al adventista, al anglicano y al evangélico, sabiendo bien que a excepción de los luteranos, nadie más estuvo en la Dieta, ni protestó (ratificó) con Lutero quien “protestó” ó “ratificó”, en vez de “retractarse” de sus dichos.

La iglesia NO llama al TJ proestante, la iglesia reconoce como portestantismo a las iglesias que aún conservan los principios fundamentales del evangelio.

Es conocido como la ICR utiliza de manera peyorativa el mote "protestante" como estar en contra de; en vez de su acepción original que es "ratificar" que es o que hizo Lutero.

Lutero en si no ratificó lo que pretendía pues la ratificación se hace en el mismo lugar no creando otra iglesia... fue el mismo Dios que permitiendo las acciones de Luteo la iglesia ratificaa su camino.

Si a esto le agregas todas las anatemizaciones que ocntra los reformadores hizo la ICR, es fácil entender que a una postura valiente que es ratificar o protestar, ahora le llama "secta" algún inconforme con la Reforma; aunque todo esto que en estricto derecho estoy obligado a informar, lo reduces en una forma simplista a "venganza".

Es que tu llamaste secta a la ICAr, puesto que un católico hermano lo hizo llamando a una congregación que es mu probable que no tenga 200 años de existencia.

Esto resulta irónico, especialmente cuando la ICR fue quien anatemizó las ideas de los reformadores

Si fuese la primera vez que algún católico romano lo hace te aseguro que no habría ningún problema, pero siendo ya costumbre entre algunos católico.romanos del foro, hacer esto; en justicia, fíjense bien lo que dicen y como o dicen.

Porque no eres sincero contgo mismo y reconoces que No todos los que se dicen ser evangélcos lo son puesto para empezar muchos niegan la Divnidad de Cristo, ta sólo con ese ejemplo muchos de los que están aquí ya no poseen el evangelio en toda su riqueza.

Si yo fuese (que no lo hago) a un foro católico.romano y me dirigiera al foro en el que estoy como invitado con adjetivos como: papistas, catos, contrareformados, mata protestanes etc.. lo menos que puedo esperar es que alguien me corrija

Pues eso.

Saludos.

Tu intención no fue ello, pues al inicio veniste diciendo que era un principio de civilidad de "equidad".

Saludos.

 

[Pan de Vida]

Re: Protestantes sin autoridad....

Rica en fe o no rica o muy rica el asunto es que Desde le mismo momento en que tu presentes un análisis bíblico sobre un tema para llegar a una verdad bíblica estas interpretando y eso es lo que hace la ICAR al igual que las otras Iglesias.

Inclusive tu Deposito de fe se deriva de una intepretacion biblica.

mmm... el deposito de FE NO del todo pues antes de que se escibiera el NT ya se proclamaba la palbra de Dios y esto era práctica de los primeros Cristianos.

Por lo tanto cuando cuestiones las diferentes intepretaciones recuerda que la ICAR entra en ese cuetionamiento.

Pues si asi lo quieres ver... si pues el magisterio de la iglesia es quién ha guardado ese deposito de la Fe para preservar la plabra de Dios intacta y es unaforma de interpretación especialmente al momento de defender las herejias.

1.- Te corrigo como correji en otro tema a un hermanito tuyo tradicion para tu iglesia es lo que no ha quedado escrito, la ICAR oficialmente establece una diferencia entre sagradas escrituras y tradicion. quedo escrito no es tradicion, no lo digo yo es la posicion oficial de tu Iglesia.

Claro que hay diferencia entre las escrituras y la tradición pues uno quedó escrito en la palbra de Dios y lo otro NO.

2.- Que uses la tradicion para complementar tu intepretacion eso no menoscaba el hecho de decir que la ICAR tiene una intepretacion muy particular de la biblia.

Haber... ¿Sabes cómo se llamó el evangelio en un inicio?.

Si no es a su manera dime a manera de quien hermanito, no me digas que la intepreta com la hace el mormon, el testigo de Jehova, el adventista, el bautista, etc, etc,.

La interpretacion que tiene la ICAR es a su manera, es su interpretación.

¿A la manera de quién?... a la de los apostóles y sus sucesores inmediatos:

1. Padres Aspotólicos.
2. Padres de la iglesia.
3. Doctores de la iglesia.

Analicemos el texto que puso el hermanito buscando fundamentar que los apostoles enseñaron los dogmas de Maria, Santo Fulano de tal te pido por esto y por aquello y el bautismo de los bebitos.

Esos son otros temas mi hermano... que con gusto lo debatimos después. El evangelio fue mandado por Cristo a ser PROCLAMADO, NO escrito.

Sera que filipense 4,9 me este diciendo que Pablo le dice a los creyentes hey yo te enseñe los dogmas de Maria, te enseñe santo fulano, te enseñe que bautices a los bebitos esta enseñanza practicala.

¿Esto me diciendo Pablo?

No hermanito estas en un complento error

Pablo al igual que los apostoles enseñaron lo qe Jesus les enseñor

 

[alfonsomx63]

Re: Protestantes sin autoridad....

Rica en fe o no rica o muy rica el asunto es que Desde le mismo momento en que tu presentes un análisis bíblico sobre un tema para llegar a una verdad bíblica estas interpretando y eso es lo que hace la ICAR al igual que las otras Iglesias.

Inclusive tu Deposito de fe se deriva de una intepretacion biblica.

mmm... el deposito de FE NO del todo pues antes de que se escibiera el NT ya se proclamaba la palbra de Dios y esto era práctica de los primeros Cristianos.

¿que tiene que ver tu respuesta con la intepretacion que haces de la biblia para determinar tu deposito de fe?

explicanos cual es la relación. aqui no estamos hablando de como en sus inicios se trasmitio el evangelio, estamos hablando que las enseñanzas doctrinales de Jesus y por ende enseñanzas apostolicas quedaron registradas en los libros que conforman lo que denominamos nuevo testamento de esas enseñanzas doctrinales escritas intepretas tu que a la la ICAR le dejaron un deposito de fe.

Por lo tanto cuando cuestiones las diferentes intepretaciones recuerda que la ICAR entra en ese cuetionamiento.

Pues si asi lo quieres ver... si pues el magisterio de la iglesia es quién ha guardado ese deposito de la Fe para preservar la plabra de Dios intacta y es unaforma de interpretación especialmente al momento de defender las herejias.

Te vuelvo a repetir el guardado de tu deposito de fe se deriva de una intepretacion que que la ICAR hace las enseñanzas doctrinales del los libros que componen lo que denominamos nuevo testamento.

Ese deposito de fe de la ICAR incluye enseñanza incongruentes a las enseñanzas de Jesus y apostolicas como los Dogmas de Maria, Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, el bautismo de los bebitos, etc, etc, etc.

 

[OSO]

Re: Protestantes sin autoridad....

Equidad No es eso, equidad es dar más a quien más lo necesite, y por lo tanto si a ti te figuro un insulto o flata de respeto no creo que alguién lo necesite.



La iglesia NO llama al TJ proestante, la iglesia reconoce como portestantismo a las iglesias que aún conservan los principios fundamentales del evangelio.




Lutero en si no ratificó lo que pretendía pues la ratificación se hace en el mismo lugar no creando otra iglesia... fue el mismo Dios que permitiendo las acciones de Luteo la iglesia ratificaa su camino.



Es que tu llamaste secta a la ICAr, puesto que un católico hermano lo hizo llamando a una congregación que es mu probable que no tenga 200 años de existencia.



Porque no eres sincero contgo mismo y reconoces que No todos los que se dicen ser evangélcos lo son puesto para empezar muchos niegan la Divnidad de Cristo, ta sólo con ese ejemplo muchos de los que están aquí ya no poseen el evangelio en toda su riqueza.



Tu intención no fue ello, pues al inicio veniste diciendo que era un principio de civilidad de "equidad".

Saludos.

Si esa es tu versión de las cosas , solo te puedo decir que estas falseando varias cosas.

Saludos.

 

[luquitas]

Re: Protestantes sin autoridad....

Equidad No es eso, equidad es dar más a quien más lo necesite, y por lo tanto si a ti te figuro un insulto o flata de respeto no creo que alguién lo necesite.

equidad.</LEMA> (Del lat. aequĭtas, -ātis).<ACEPCION> f. Igualdad de ánimo.</ACEPCION><ACEPCION> || 2. Bondadosa templanza habitual. Propensión a dejarse guiar, o a fallar, por el sentimiento del deber o de la conciencia, más bien que por las prescripciones rigurosas de la justicia o por el texto terminante de la ley.</ACEPCION><ACEPCION> || 3. Justicia natural, por oposición a la letra de la ley positiva.</ACEPCION><ACEPCION> || 4. Moderación en el precio de las cosas, o en las condiciones de los contratos.</ACEPCION><ACEPCION> || 5. Disposición del ánimo que mueve a dar a cada uno lo que mereceMicrosoft® Encarta® 2006. © 1993-2005 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.<!--EndFragment-->

La iglesia NO llama al TJ proestante, la iglesia reconoce como portestantismo a las iglesias que aún conservan los principios fundamentales del evangelio.




Lutero en si no ratificó lo que pretendía pues la ratificación se hace en el mismo lugar no creando otra iglesia... fue el mismo Dios que permitiendo las acciones de Luteo la iglesia ratificaa su camino.



Es que tu llamaste secta a la ICAr, puesto que un católico hermano lo hizo llamando a una congregación que es mu probable que no tenga 200 años de existencia.



Porque no eres sincero contgo mismo y reconoces que No todos los que se dicen ser evangélcos lo son puesto para empezar muchos niegan la Divnidad de Cristo, ta sólo con ese ejemplo muchos de los que están aquí ya no poseen el evangelio en toda su riqueza.



Tu intención no fue ello, pues al inicio veniste diciendo que era un principio de civilidad de "equidad".

Saludos.

 

[luquitas]

Re: Protestantes sin autoridad....

mmm... el deposito de FE NO del todo pues antes de que se escibiera el NT ya se proclamaba la palbra de Dios y esto era práctica de los primeros Cristianos.

JUDIOS, por cierto...

Pues si asi lo quieres ver... si pues el magisterio de la iglesia es quién ha guardado ese deposito de la Fe para preservar la plabra de Dios intacta y es unaforma de interpretación especialmente al momento de defender las herejias.




Claro que hay diferencia entre las escrituras y la tradición pues uno quedó escrito en la palbra de Dios y lo otro NO.



Haber... ¿Sabes cómo se llamó el evangelio en un inicio?.





¿A la manera de quién?... a la de los apostóles y sus sucesores inmediatos:

1. Padres Aspotólicos.
2. Padres de la iglesia.
3. Doctores de la iglesia.



Esos son otros temas mi hermano... que con gusto lo debatimos después. El evangelio fue mandado por Cristo a ser PROCLAMADO, NO escrito.

Sera que filipense 4,9 me este diciendo que Pablo le dice a los creyentes hey yo te enseñe los dogmas de Maria, te enseñe santo fulano, te enseñe que bautices a los bebitos esta enseñanza practicala.

¿Esto me diciendo Pablo?

No hermanito estas en un complento error

Pablo al igual que los apostoles enseñaron lo qe Jesus les enseñor

 

[alfonsomx63]

Re: Protestantes sin autoridad....

Complemento mi respuesta del mensaje de Vida

1.-

Te corrigo como correji en otro tema a un hermanito tuyo tradicion para tu iglesia es lo que no ha quedado escrito, la ICAR oficialmente establece una diferencia entre sagradas escrituras y tradicion. quedo escrito no es tradicion, no lo digo yo es la posicion oficial de tu Iglesia.

Claro que hay diferencia entre las escrituras y la tradición pues uno quedó escrito en la palbra de Dios y lo otro NO.

Que bueno que lo reconoces.

Que uses la tradicion para complementar tu intepretacion eso no menoscaba el hecho de decir que la ICAR tiene una intepretacion muy particular de la biblia.

Haber... ¿Sabes cómo se llamó el evangelio en un inicio?.

Te pregunto ¿en caso de que no sepa como se llamo el evangelio en un inicio eso cambia lo sustantivo de la enseñanza doctrinal contenida en lo que denominamos nuevo testamento?

Si no es a su manera dime a manera de quien hermanito, no me digas que la intepreta com la hace el mormon, el testigo de Jehova, el adventista, el bautista, etc, etc,.

La interpretacion que tiene la ICAR es a su manera, es su interpretación.

¿A la manera de quién?... a la de los apostóles y sus sucesores inmediatos:

1. Padres Aspotólicos.
2. Padres de la iglesia.
3. Doctores de la iglesia.

Los apóstoles no interpretaron las enseñanzas doctrinales contenidas en lo que denominamos nuevo testamento, fueron los autores de ella, fuera de ello tus padres de la iglesia y tus doctores lo que hacen son interpretaciones de lo que ellos dejaron como enseñanza.

Analicemos el texto que puso el hermanito buscando fundamentar que los apostoles enseñaron los dogmas de Maria, Santo Fulano de tal te pido por esto y por aquello y el bautismo de los bebitos.

Esos son otros temas mi hermano... que con gusto lo debatimos después. El evangelio fue mandado por Cristo a ser PROCLAMADO, NO escrito.

Sera que filipense 4,9 me este diciendo que Pablo le dice a los creyentes hey yo te enseñe los dogmas de Maria, te enseñe santo fulano, te enseñe que bautices a los bebitos esta enseñanza practicala.

¿Esto me diciendo Pablo?

No hermanito estas en un complento error

Pablo al igual que los apostoles enseñaron lo qe Jesus les enseñor

Otros temas? ha claro me olvide por un momento que estoy hablando con un hermanito catolico que para el la congruencia doctrinal bíblica vale un comino.

Sin embargo te recuerdo que el mensaje 55 de la pagina 4 en tu respuesta a mi comentario tu relacionaste estas practicas católicas con filipenses 4,9, dando a entender que Pablo con este versiuculo validaba los dogmas de Maria, santo fulano, el bautismo de los bebitos, por eso te vuelvo a preguntar:

Sera que filipense 4,9 me este diciendo que Pablo le dice a los creyentes hey yo te enseñe los dogmas de Maria, te enseñe santo fulano, te enseñe que bautices a los bebitos esta enseñanza practicala.


Tu sabes que no es asi por lo tanto el texto que citaste para determinar que Pablo esta hablando sobre estas practicas ajenas a las enseñanzas de Jesús y apostólicas es una mala interpretación que haces de Pablo.

 

[Herald]

Re: Protestantes sin autoridad....

mmm.... X.X... hermano tampoco soy señora JaJaJa.. quise decir joven pero creo que no me di a entender :S.... en fin yo no puedo negar que ha habido personas que han aacruado de mala FE dentro de la iglesia, por desgracia se han dejado seducir por el enemigo fácilmente... pero llo que si puedo decir y ASEVERAR es que aún así la gracia y miserocordia de Dios sgigue derramnadose dentro de la iglesia y a pesar de ello sigue en pie... ¡Jamáz institución humana hubiese podido sobrevir ante tremendas atrocidades que como seres humanos se han cometido!. Mientras personas quieren destruir la iglesia con su acciones ésta se vuelve más fuerte en su creador... porqué en su debilida la iglesia ENCUENTRA SU FORTALEZA << Cristo Jesús >>




Haber hablas de miles y miles de sacerdotes... lo cual ya exageraste pues no podrías demostrar esto que AFIRMAS... no hay que caer en la exageración y la pederastia no está dentro de la iglesia sino en el mundo entero con distintas personalidades de todo el mundo... por cierto mientras hya un caso de un sacerdote yo te aseguro que hay más casos de pastores, pero ese no es el chiste de ver quién tiene más pues eso no es orgullo de nada.

He aprendido a no confiar CIEGAMENTE en las interpretaciones de NADIE, especialmete en las intepretaciones podridas de la ICAR.

Y eso es justamente lo que la ICAR demanda a sus mienbros que los sigan ciegamente sin cuestionamientos


Solo hazle a un catolico la siguiente pregunta: ¿Como yo puedo saber que las interpretaciones de la Iglesia catolica no son FALSAS? jajajajajaja

 

[Pan de Vida]

Re: Protestantes sin autoridad....

¿que tiene que ver tu respuesta con la intepretacion que haces de la biblia para determinar tu deposito de fe?

explicanos cual es la relación. aqui no estamos hablando de como en sus inicios se trasmitio el evangelio, estamos hablando que las enseñanzas doctrinales de Jesus y por ende enseñanzas apostolicas quedaron registradas en los libros que conforman lo que denominamos nuevo testamento de esas enseñanzas doctrinales escritas intepretas tu que a la la ICAR le dejaron un deposito de fe.

Falso!, pues nos dice el evangelista:

Juan 20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

Juan 21:25 Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.

Te vuelvo a repetir el guardado de tu deposito de fe se deriva de una intepretacion que que la ICAR hace las enseñanzas doctrinales del los libros que componen lo que denominamos nuevo testamento.

Ese deposito de fe de la ICAR incluye enseñanza incongruentes a las enseñanzas de Jesus y apostolicas como los Dogmas de Maria, Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, el bautismo de los bebitos, etc, etc, etc.

Esos son otros temas que aunque tienen que ver con Tradición Apostólica darían otro sentido a este debate. El deposito de la Fe es algo que los primeros Cristianos lo tenian claro y hasta pablo lo dejó por escrito así que no se que estas inventando:

2 timoteo 1:13 Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús.
1:14 Guarda el buen depósito por el Espíritu Santo que mora en nosotros.

Así que esto esta claro mi hermano.

 

[Pan de Vida]

Re: Protestantes sin autoridad....

Lo siento pero no entendí sus dos participaciones

 

[Pan de Vida]

Re: Protestantes sin autoridad....

Te pregunto ¿en caso de que no sepa como se llamo el evangelio en un inicio eso cambia lo sustantivo de la enseñanza doctrinal contenida en lo que denominamos nuevo testamento?

Claro que no pero esto te ayudaría a comprender mejor lo que hablo .

Los apóstoles no interpretaron las enseñanzas doctrinales contenidas en lo que denominamos nuevo testamento, fueron los autores de ella, fuera de ello tus padres de la iglesia y tus doctores lo que hacen son interpretaciones de lo que ellos dejaron como enseñanza.

¿Tus padres?... JeJeJe yo te aseguro que tambieén son tuyos si te consideras cristiano de lo contrario el evangelio que profesas sería otro.

Otros temas? ha claro me olvide por un momento que estoy hablando con un hermanito catolico que para el la congruencia doctrinal bíblica vale un comino.

Sin embargo te recuerdo que el mensaje 55 de la pagina 4 en tu respuesta a mi comentario tu relacionaste estas practicas católicas con filipenses 4,9, dando a entender que Pablo con este versiuculo validaba los dogmas de Maria, santo fulano, el bautismo de los bebitos, por eso te vuelvo a preguntar:

Sera que filipense 4,9 me este diciendo que Pablo le dice a los creyentes hey yo te enseñe los dogmas de Maria, te enseñe santo fulano, te enseñe que bautices a los bebitos esta enseñanza practicala.

Me da risa eso... ¿Dónde dice que así se pide la intercesión de un santo?... Esto si que te la sacaste de la manga hee.

Tu sabes que no es asi por lo tanto el texto que citaste para determinar que Pablo esta hablando sobre estas practicas ajenas a las enseñanzas de Jesús y apostólicas es una mala interpretación que haces de Pablo.

Falso! pues Pablo llama Tradición al mismo EVANGELIO .

 

[Pan de Vida]

Re: Protestantes sin autoridad....

He aprendido a no confiar CIEGAMENTE en las interpretaciones de NADIE, especialmete en las intepretaciones podridas de la ICAR.

Y eso es justamente lo que la ICAR demanda a sus mienbros que los sigan ciegamente sin cuestionamientos


Solo hazle a un catolico la siguiente pregunta: ¿Como yo puedo saber que las interpretaciones de la Iglesia catolica no son FALSAS? jajajajajaja

¿Cómo?... confiando en las palabfras de Cristo:

Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella (Mt 16,18-19)

Mateo 28:20. enseñándoles a guardar todo lo que os he mandado.

Así de sencillo.

 

[alfonsomx63]

Re: Protestantes sin autoridad....

Originalmente enviado por alfonsomx63
¿que tiene que ver tu respuesta con la intepretacion que haces de la biblia para determinar tu deposito de fe?

explicanos cual es la relación. aqui no estamos hablando de como en sus inicios se trasmitio el evangelio, estamos hablando que las enseñanzas doctrinales de Jesus y por ende enseñanzas apostolicas quedaron registradas en los libros que conforman lo que denominamos nuevo testamento de esas enseñanzas doctrinales escritas intepretas tu que a la la ICAR le dejaron un deposito de fe.

Cita de pan de vida
Falso!, pues nos dice el evangelista:

Juan 20:30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
20:31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.

Juan 21:25 Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén.

¿Falso que hermanito ?

Con estos versículos quieres intentar Justificar que Jesús enseño a sus discípulos santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, les enseño los dogmas de maria, les dijo bauticen a bebitos aunque no crean y que no quedaron escritos?

¿ Pudo haber JESUS trasmitida una enseñanza que no quedo escrita totalmente incongruente con lo que quedo registrado en los libros que denominamos nuevo testameto?

crees tu que exista esta posibilidad Pan de Vida?

No Hermanito imagínate los escritores del evangelio redactan una enseñanza sobre el bautismo predicar, creer y bautizar y tu dices que existe la posibilidad basas en los textos que has citado de que Jesus les haya enseñado una excepción a la regla, los escritores del evangelio redactan que Jesús enseño a quien orar y como orar y tu dices que existe la posibilidad por los textos que citas de que les haya enseñado a pedirle a san abraham a san moises , a san isaac.

No hermanito tu interpretación de esos versículos va en contra de toda una congruencia doctrinal de la biblia

te vuelvo a repetir el guardado de tu deposito de fe se deriva de una intepretacion que que la ICAR hace las enseñanzas doctrinales del los libros que componen lo que denominamos nuevo testamento.

Ese deposito de fe de la ICAR incluye enseñanza incongruentes a las enseñanzas de Jesus y apostolicas como los Dogmas de Maria, Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, el bautismo de los bebitos, etc, etc, etc.

Esos son otros temas que aunque tienen que ver con Tradición Apostólica darían otro sentido a este debate. El deposito de la Fe es algo que los primeros Cristianos lo tenian claro y hasta pablo lo dejó por escrito así que no se que estas inventando:

2 timoteo 1:13 Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús.
1:14 Guarda el buen depósito por el Espíritu Santo que mora en nosotros.

Así que esto esta claro mi hermano.

1.- Falso los Dogmas de Maria, Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, el bautismo de los bebitos, no son tradicion apostolica hasta ahora no has podido vincular estas practicas con las practicas apostolicas registras en los libros que denominamos nuevo testamento.

2.-estas hablando de un deposito de fe te vuelvo a preguntar a caso pablo esta hablando de los Dogmas de Maria, Santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, el bautismo de los bebitos