Protestantes sin autoridad....

alfonsomx63 · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

vayikra dijo:
Bendiciones Alfonso

¿A ti también te hace lo mismo?, oye, pues ha de ser un mal cronico, jejejeje.

Pero no creo que cambie, si no lo hizo con los otros nicks, con este menos...ojala cambie

Paz de Cristo

pues esperemos que lo hago. solo Jesus puede lograr un cambio en el pero mientras esto no suceda seguira inventando e imputando cosas que no hemos dicho.

alfonsomx63 · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

QUIA dijo:
"... y como tales han. sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4]”

"... lo que hizo la Iglesia en el siglo IV fue arribar a un consenso generalizado sobre cuál era la extensión precisa de dicho canon para el NT"

En estas dos frases estamos de acuerdo.

Los cristianos católicos miembros de la Iglesia decimos que los Libros del AT fueron inspirados por Dios, escritos por hebreos/judíos y aceptamos el "conjunto de Libros" de la versión usada por Jesucristo y por los Apóstoles: la Septuaginta.

Los cristianos católicos miembros de la Iglesia decimos que los Libros del NT fueron inspirados por Dios, escritos por Apóstoles de Jesucristo y por algunos miembros de la Iglesia Discípulos de los Apóstoles, custodiados por los Obispos de la Iglesia, copiada por los Monjes de la Iglesia, y fueron los Obispos, Sacerdotes, Monjes de la Iglesia los que en Concilios de la Iglesia definieron con la asistencia del ESPÍRITU SANTO cuáles eran los Libros que debían conformar el conjunto del NT, que -junto a la versión del conjunto de Libros aceptados del AT- pasarían a llamarse, todos, SANTA BIBLIA, hasta el día de hoy.

Lo extraordinario del caso es que Dios no dejó por escrito, a través de los hagiógrafos o a través de ÉL mismo, nada referido a tener que escribir Libro alguno o a tener que definir un conjunto de Libros que se llamaría Biblia, ni tampoco dejó por escrito qué Libros ni qué autores debían conformar algo denominado Nuevo Testamento. ¿Cómo sucedió todo esto? Fue el Espíritu Santo que actúa siempre en y a través de La Iglesia que inició Jesucristo. Y desde el inicio, mientras se escribieron los Libros, mientras se custodiaban los Libros, mientras se copiaban los Libros, cuando se canonizó el conjunto de Libros y hasta muhcos siglos después, la ÚNICA Iglesia existente es la UNA SANTA CATÓLICA Y APOSTÓLICA.

Gracias Espíritu Santo por iluminar, guiar y proteger a san Pedro, san Pablo, san Juan, san Judas, san Mateo, san Lucas, san Marcos, Santiago (o san Jacobo), san Dámaso I, al monje san Jerónimo, Inocencio I, Obispo san Agustín y a tantos cientos y miles de santos que durante 3 siglos custodiaron con sus vidas las Sagradas Escrituras, hasta el momento de su canonización y copiaron los Santos Libros durante tantos siglos -casi 20-hasta la generalización del uso de la tecnología de la imprenta masiva.
Amén.

¿Está claro?

Demos respuesta por partes al hermanito

Los cristianos católicos miembros de la Iglesia decimos que los Libros del NT fueron inspirados por Dios, escritos por Apóstoles de Jesucristo y por algunos miembros de la Iglesia Discípulos de los Apóstoles, custodiados por los Obispos de la Iglesia, copiada por los Monjes de la Iglesia, y fueron los Obispos, Sacerdotes, Monjes de la Iglesia los que en Concilios de la Iglesia definieron con la asistencia del ESPÍRITU SANTO cuáles eran los Libros que debían conformar el conjunto del NT, que -junto a la versión del conjunto de Libros aceptados del AT- pasarían a llamarse, todos, SANTA BIBLIA, hasta el día de hoy.

Hermanito, todos lo conocedores de la palabra de Dios sabemos que el espiritu santo estuvo presente guiando a ese grupo de hombres para que preservaran la verdad y la pureza de las enseñanzas doctrinales de Jesus.

Lo extraordinario del caso es que Dios no dejó por escrito, a través de los hagiógrafos o a través de ÉL mismo, nada referido a tener que escribir Libro alguno o a tener que definir un conjunto de Libros que se llamaría Biblia, ni tampoco dejó por escrito qué Libros ni qué autores debían conformar algo denominado Nuevo Testamento. ¿Cómo sucedió todo esto? Fue el Espíritu Santo que actúa siempre en y a través de La Iglesia que inició Jesucristo. Y desde el inicio, mientras se escribieron los Libros, mientras se custodiaban los Libros, mientras se copiaban los Libros, cuando se canonizó el conjunto de Libros y hasta muhcos siglos después, la ÚNICA Iglesia existente es la UNA SANTA CATÓLICA Y APOSTÓLICA.

Corrijo al hermanito, solo observen como es que esta argumentación cuyo inicio de presentación es general esta integrada por cuestiones muy particulares, que al ser analizadas en lo particular nos das como resultado que esta presentación general es una falacia.

Presentación general que hace el hermanito:

A

Jesús no ordeno que se tenga que escribir un libro o definir un conjuntos de libros que se llamaría biblia, ni tampoco dejo escrito que libros ni que autores debían conformar algo denominado nuevo testamento, esto sucedió A travez de la ICAR el espíritu santo actuó desde el inicio mientras se escribieron los libros, mientras se custodiaban los libros, cuando se canonizaron los libros la Iglesia es UNA SANTA CATÓLICA Y APOSTÓLICA.

Detalles:

1.- ¿Los que escribieron las enseñanzas doctrinales contenidas en los libros que denominamos nuevo testamento pertenecían a la ICAR.?

La evidencia biblica me dice que no, estos grandes varones de Dios que fueron inspirados por el espíritu santo que no tenian como practicas doctrinales los dogmas de Maria, el santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, el bautismo de los bebitos por mencionar algunas, y por ende tampoco dejaron estas enseñanzas.

Derivado de lo anterior se puede determinar que estos hombres no pertenecen a la ICAR y por ende la ICAR no es la iglesia que cristo fundo.

este detalle que es lo que desarmoniza toda una presentacion general espectacular

Gracias Espíritu Santo por iluminar, guiar y proteger a san Pedro, san Pablo, san Juan, san Judas, san Mateo, san Lucas, san Marcos, Santiago (o san Jacobo), san Dámaso I, al monje san Jerónimo, Inocencio I, Obispo san Agustín y a tantos cientos y miles de santos que durante 3 siglos custodiaron con sus vidas las Sagradas Escrituras, hasta el momento de su canonización y copiaron los Santos Libros durante tantos siglos -casi 20-hasta la generalización del uso de la tecnología de la imprenta masiva.

Aqui estoy de acuerdo, gracias al espiritu santo por que san Pedro, san Pablo, san Juan, san Judas, san Mateo, san Lucas, san Marcos, Santiago (o san Jacobo) nos dejaron testimonio escrito de las enseñanzas doctrinales de su maestro que nos permiten decir seguridad de las practicas de la ICAR como los dogmas de Maria, el santo fulano de tal te pido por esto y por aquello, el bautismo de los bebitos por mencionar algunas son practicas falsas ajenas al evangelio

alfonsomx63 · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

RdmptorisCustos dijo:
Cristo mismo dijo que vendrian tropiezos, o ¿te esperabas una Iglesia que nunca pecaria, que nunca tropezaria?

Entonces que Juzgas de los demas si pretexto para justificar los encubrimientos oficiales de pedofilia los fundamentas en Jesus

RdmptorisCustos · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

alfonsomx63 dijo:
Entonces que Juzgas de los demas si pretexto para justificar los encubrimientos oficiales de pedofilia los fundamentas en Jesus

como retuerces lo que dije, asi mismo haces con la escritura, "la Iglesia esta compuesta por humanos y Cristo previo eso, por eso dijo "que vendrian tropiezos", Pedro tuvo tropiezos, los discipulos de los apostoles tuvieron tropiezos, la Iglesia de Corintio, tuvo tropiezos, Los galatas tuvieron tropiezos, no estoy justificando la accion de nadie, los encubrimientos no son tan asi como se cuenta, pueden darse a nivel local, pero a nivel Universal, no se dan, la prueba de ello esta en que varios ya han sido condenados por la misma Iglesia,antes que lo haga la justicia civil, a nivel local es indiscutible que el circulo mas cercano va a proteger al pederasta y lo va ocultar, eso dificulta la accion de la Justicia eclesiastica, como tambien lo dificulta en la justicia ordinaria la omision que hacen los funcionarios, eso no quiere decir, que el sistema judicial sea malo y haya que desecharlo, y el Estado no sirve, habra que mejorar ese aspecto que esta fallando, que se refiere a la conducta de los individuos, que no estan ajenos a "corrupcion, cohecho, amenazas, envidias, homicidios" y cuantas mas cosas, entonces son "individuos los que fallan no la "institucion", pero la como la "institucion" los representa, ella asume la verguenza y el escandalo, distinto es con las "congregaciones solo biblia" el pastor se manda una de aquellas, "cierra la iglesia" pasa el tiempo y despues abre otra, la Iglesia queda ahi, para mostrar la cara, si fue uno de nosotros, pedimos perdon, indemnizamos, asi suma y sigue, un cuerpo en el que si uno falla todos se resienten, a todos les duele, a todos les da verguenza.

alfonsomx63 · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

RdmptorisCustos dijo:
como retuerces lo que dije, asi mismo haces con la escritura, "la Iglesia esta compuesta por humanos y Cristo previo eso, por eso dijo "que vendrian tropiezos", Pedro tuvo tropiezos, los discipulos de los apostoles tuvieron tropiezos, la Iglesia de Corintio, tuvo tropiezos, Los galatas tuvieron tropiezos, no estoy justificando la accion de nadie, los encubrimientos no son tan asi como se cuenta, pueden darse a nivel local, pero a nivel Universal, no se dan, la prueba de ello esta en que varios ya han sido condenados por la misma Iglesia,antes que lo haga la justicia civil, a nivel local es indiscutible que el circulo mas cercano va a proteger al pederasta y lo va ocultar, eso dificulta la accion de la Justicia eclesiastica, como tambien lo dificulta en la justicia ordinaria la omision que hacen los funcionarios, eso no quiere decir, que el sistema judicial sea malo y haya que desecharlo, y el Estado no sirve, habra que mejorar ese aspecto que esta fallando, que se refiere a la conducta de los individuos, que no estan ajenos a "corrupcion, cohecho, amenazas, envidias, homicidios" y cuantas mas cosas, entonces son "individuos los que fallan no la "institucion", pero la como la "institucion" los representa, ella asume la verguenza y el escandalo, distinto es con las "congregaciones solo biblia" el pastor se manda una de aquellas, "cierra la iglesia" pasa el tiempo y despues abre otra, la Iglesia queda ahi, para mostrar la cara, si fue uno de nosotros, pedimos perdon, indemnizamos, asi suma y sigue, un cuerpo en el que si uno falla todos se resienten, a todos les duele, a todos les da verguenza.

cuando emites una opinion general para algo tal delicado, a eso te expones, a respuesta cortas que obligan a que hagas las aclaraciones necesarias, me recuerdas a Kal el con ese tipo de argumentaciones, te pregunto

¿intentas justificar los casos de pedofilia y su encubrimiento oficial por decadas, por la Iglesia esta compuesta por humanos, por que pedro tuvo tuvo tropiezo, por que los discípulos tuvieron tropiezos?.

En lugar de escuchar una condenación de tu parte hacia esos depravados sexuales que dañado la vida de seres inocentes como son los niños solo encontramos una Justificación.

pero demos respuesta a tu

RdmptorisCustos · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

alfonsomx63 dijo:
cuando emites una opinion general para algo tal delicado, a eso te expones, a respuesta cortas que obligan a que hagas las aclaraciones necesarias, me recuerdas a Kal el con ese tipo de argumentaciones, te pregunto

¿intentas justificar los casos de pedofilia y su encubrimiento oficial por decadas, por la Iglesia esta compuesta por humanos, por que pedro tuvo tuvo tropiezo, por que los discípulos tuvieron tropiezos?.

En lugar de escuchar una condenación de tu parte hacia esos depravados sexuales que dañado la vida de seres inocentes como son los niños solo encontramos una Justificación.

pero demos respuesta a tu

Los Justifico a ellos? a los individuos? o Justifico a la Iglesia como conjunto? asumo la verguenza y me trato de poner de pie, condeno la conducta, pues es la peor, ya lo dijo el salvador "El que escandalice a uno de estos pequeños que creen , más le valdría que le encajasen en el cuello una piedra de molino y lo echasen al mar", asi que ya ves la gravedad, odio esa conducta me repugna, y lo culpables han de resarcir el daño, pero no por eso vamos "cerrar todo" y nos "vamos para la casa", pues yo tambien soy Iglesia y mi Parroco no es pederasta da testimonio de su fe, conozco seminaristas que han entregado su vida al Señor, por que creen en las promesas de Dios y por culpa de unos infames todos asumimos la verguenza, bien somos Iglesia, todos asumimos la Verguenza y el dolor por esos pequeños, pero nos vamos a levantar, por que Cristo nos prometio "que las puertas del hades no prevalecerian contra nuestra Iglesia" y que "estaria con nosotros hasta el fin del mundo",

saludos!!

OSO · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

RdmptorisCustos dijo:
Los Justifico a ellos? a los individuos? o Justifico a la Iglesia como conjunto? asumo la verguenza y me trato de poner de pie, condeno la conducta, pues es la peor, ya lo dijo el salvador "El que escandalice a uno de estos pequeños que creen , más le valdría que le encajasen en el cuello una piedra de molino y lo echasen al mar", asi que ya ves la gravedad, odio esa conducta me repugna, y lo culpables han de resarcir el daño, pero no por eso vamos "cerrar todo" y nos "vamos para la casa", pues yo tambien soy Iglesia y mi Parroco no es pederasta da testimonio de su fe, conozco seminaristas que han entregado su vida al Señor, por que creen en las promesas de Dios y por culpa de unos infames todos asumimos la verguenza, bien somos Iglesia, todos asumimos la Verguenza y el dolor por esos pequeños, pero nos vamos a levantar, por que Cristo nos prometio "que las puertas del hades no prevalecerian contra nuestra Iglesia" y que "estaria con nosotros hasta el fin del mundo",

saludos!!

Cálmate, los pedófilos no son iglesia, sino del mundo, ni se van a levantar.

La iglesia son los salvos, nadie que nos ea salvo es iglesia.

Saludos.

cripton · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

¿ Pero, que es lo que determina la autoridad de una persona en cualquiera que fuere el tema a debatir ?

Personalmente, soi de los que piensan y creen que, si un bisturi en manos de una persona NO preparada jamas le dara autoridad para operar a un enfermo; de la misma manera una Biblia ,en manos de un fanatico religioso, no tan solo no le concedera un solo gramo de autoridad para enseñar y predicar la verdadera realidad del mensaje biblico; si no que, ademas, le convertira en una persona inestable y peligrosa; tanto para si mismo, como para la gente que le rodea.

Y que mejor ejemplo de esta amarga y cruda realidad que el observar los crimenes y demas aberraciones que, a lo largo de la historia de la Humanidad, se han cometido y, desgraciadamente, se siguen cometiendo, en el Nombre del Dios de las Sagradas Escrituras, y con estas ultimas como la mas perfecta e inhumana arma de destruccion masiva.

Cátara · 2 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

Que la PAZ esté con vosotros.

JESUCRISTO (Bendito sea) es la ÚNICA AUTORIDAD del CONFÍA EN ÉL y CUMPLE SUS MANDATOS.

El que CONFÍA en HOMBRES y en las JERARQUÍAS HUMANAS, CARECE de AUTORIDAD...

Que ÉL os Bendiga a TODOS. AMÉN.

alfonsomx63 · 3 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

RdmptorisCustos dijo:
Protestantes sin autoridad

Catolico que cree tener autoridad

alfonsomx63 · 3 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

Originalmente enviado por alfonsomx63
cuando emites una opinion general para algo tal delicado, a eso te expones, a respuesta cortas que obligan a que hagas las aclaraciones necesarias, me recuerdas a Kal el con ese tipo de argumentaciones, te pregunto

¿intentas justificar los casos de pedofilia y su encubrimiento oficial por decadas, por la Iglesia esta compuesta por humanos, por que pedro tuvo tuvo tropiezo, por que los discípulos tuvieron tropiezos?.

En lugar de escuchar una condenación de tu parte hacia esos depravados sexuales que dañado la vida de seres inocentes como son los niños solo encontramos una Justificación.

Hacer clic para expandir...

Los Justifico a ellos? a los individuos? o Justifico a la Iglesia como conjunto? asumo la verguenza y me trato de poner de pie, condeno la conducta, pues es la peor, ya lo dijo el salvador "El que escandalice a uno de estos pequeños que creen , más le valdría que le encajasen en el cuello una piedra de molino y lo echasen al mar", asi que ya ves la gravedad, odio esa conducta me repugna, y lo culpables han de resarcir el daño, pero no por eso vamos "cerrar todo" y nos "vamos para la casa", pues yo tambien soy Iglesia y mi Parroco no es pederasta da testimonio de su fe, conozco seminaristas que han entregado su vida al Señor, por que creen en las promesas de Dios y por culpa de unos infames todos asumimos la verguenza, bien somos Iglesia, todos asumimos la Verguenza y el dolor por esos pequeños, pero nos vamos a levantar, por que Cristo nos prometio "que las puertas del hades no prevalecerian contra nuestra Iglesia" y que "estaria con nosotros hasta el fin del mundo",

saludos!!

Perfecto hermanito y te doy la razon, y solo le pido a Dios que lo que expresaste de verdad sea lo que tu corazón dicto, lo que tus principios espirituales dictaron.

Dios te bendiga

maxirt · 10 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

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ersonname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1

ersonname>, es necesario abordarla a través de un criterio de autoridad. Muchos creen que por el simple hecho de pedir el auxilio del Espíritu Santo ya piensan que en ese mismo momento el Espíritu le está revelando cosas, cuando en realidad muchos dicen seguir este parámetro pero a fin de cuentas entre todos se contradicen.

El Criterio máximo de autoridad es mediante la autoridad apostólica, y esto conlleva también creer en la revelación que les ha sido dada a los discípulos de los apóstoles, a quienes, en su mayoría, son los Padres de <st1

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ersonname> es también estudiar las Sagradas Escrituras, el Sagrado Mensaje de Salvación, dado que se ve cómo utilizaban y cómo obraban las iglesias mismas que los apóstoles levantaron. Todas esas prácticas no llevarían a ver cosas increíbles, como por ejemplo: Pedro, el testigo de Jesucristo, había instituido el rezo oficial del "Padre Nuestro" en las Iglesias de Dios; vemos como ya se empezaban a usar términos de "Catolicismo" dichos por Ignacio de Antioquía que fue discípulo del Apóstol Juan, que a su vez fue discípulo de Cristo; se refleja en el siglo II y III las acciones litúrgicas al empezar el calendario del año litúrgico solo con la celebración de los Sagrados recuerdos de Pascua, luego de <st1

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ersonname>, y más adelante en el siglo IV con la implementación de la estratégica fecha evangelizadora para poner la celebración del ciclo navideño. A todo esto, no estaba fijado un Nuevo Testamento, sino hasta fines del siglo IV.

Por tanto, el criterio de autoridad se basa tanto en las Sagrada Escritura como así también en <st1

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ersonname> (que no tiene nada que ver con la tradición de los hombres) porque en ella frescamente se ve la historia de cómo los primeros cristianos guiaban sus enseñanzas de acuerdo a lo que los apóstoles les habían enseñando para que guarden tales mandamientos que eran de la voluntad de Dios y Jesús que se realizasen.

Y todos estos datos que he dado de historia en cuando a la implementación del Padre Nuestro en las Iglesias, Año Litúrgico, Pascua, Semana Santa, entre otras miles de actividades, son antes de que suceda el tema de Constantino; a excepción del ciclo navideño y de la fijación del canon del Nuevo Testamento que fueron después de Constantino. Es por esta razón que si una persona cree que Constantino fue un tirano de la fe que impuso doctrinas paganas pues debería saber que la canonización de los libros del Nuevo Testamento también debería de tomarlo como algo pagano porque esto se realizó en el mismo siglo del suceso de Constantino.

Después de todo lo dicho, ninguna persona puede auto-proclamarse como siendo él mismo el criterio de autoridad. Hay toda una historia por encima. Por eso muchas personas le hacen decir cosas a <st1

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ersonname> que en realidad la misma Biblia nunca quiso decir lo que está interpretando la persona que piensa que la revelación se da a través de la libre lectura de la misma. Los frutos de esto han dado en que hoy en día existan miles de denominaciones diferentes, que enseñan en algún algo distinto. En ellas podemos encontrar verdades parciales porque siempre se contradicen unas con otras, pero la verdad completa no, y esa verdad completa se la ha dado a los católicos, pero que lamentablemente muchos que se hacen llamar católicos no son practicantes de la doctrina como tal se exige para la vida que debe llevar un cristiano, y de esto se aprovechan los de libre interpretación para poder ganar personas para su iglesia, según lo que al predicador bien le parece de las Escrituras.

70vim · 11 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

maxirt dijo:
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El Criterio máximo de autoridad es mediante la autoridad apostólica, y esto conlleva también creer en la revelación que les ha sido dada a los discípulos de los apóstoles, a quienes, en su mayoría, son los Padres de <st1ersonname w:st="on" productid="la Iglesia">la Iglesia</st1ersonname>, que conforman <st1ersonname w:st="on" productid="la Tradición Católica">la Tradición Católica (tradicon cual tradion; adoracion a maria y a santos ya te veo en el tepeyac incado y persinandote a una imagen)</st1ersonname> que abarca desde el siglo I (con Cristo y Pedro) Pedro enseño a incarse a imagenes y adorar a maria) hasta el siglo V aproximadamente (aunque algunos la extienden un poco más hasta el siglo VI). Estudiar la historia de <st1ersonname w:st="on" productid="la Iglesia">la Iglesia</st1ersonname> es también estudiar las Sagradas Escrituras, (Si como no) el Sagrado Mensaje de Salvación, dado que se ve cómo utilizaban y cómo obraban las iglesias mismas que los apóstoles levantaron. Todas esas prácticas no llevarían a ver cosas increíbles, como por ejemplo: Pedro, el testigo de Jesucristo, había instituido el rezo oficial del "Padre Nuestro" en las Iglesias de Dios; vemos como ya se empezaban a usar términos de "Catolicismo" dichos por Ignacio de Antioquía que fue discípulo del Apóstol Juan, que a su vez fue discípulo de Cristo; se refleja en el siglo II y III las acciones litúrgicas al empezar el calendario del año litúrgico solo con la celebración de los Sagrados recuerdos de Pascua, luego de <st1ersonname w:st="on" productid="la Semana Santa">la Semana Santa</st1ersonname>, y más adelante en el siglo IV con la implementación de la estratégica fecha evangelizadora para poner la celebración del ciclo navideño. A todo esto, no estaba fijado un Nuevo Testamento, sino hasta fines del siglo IV. (al principio que llegaste al foro me resultaba dificil creer que fueras cato, por el disernimiento que tenias de la Palabra de Dios, pero mira como lo has perdido ya es facil identificarte, Y no se te olvide lo que te dijo tu apologeta; "el dinero cuenta para tu salvacion y eso va a pesar en tu cuenta a la hora del juicio", jajajajajajaja)

Por tanto, el criterio de autoridad se basa tanto en las Sagrada Escritura como así también en <st1ersonname w:st="on" productid="la Tradición Apostólica">la Tradición Apostólica (Ooo si la mitica tradicion apostolica, si , ese tema esta anclado lo trajo mi hermano Tobi en el cual solo tu y tus compinches solo hacen berrinche)</st1ersonname> (que no tiene nada que ver con la tradición de los hombres) porque en ella frescamente se ve la historia de cómo los primeros cristianos guiaban sus enseñanzas de acuerdo a lo que los apóstoles les habían enseñando para que guarden tales mandamientos que eran de la voluntad de Dios y Jesús que se realizasen.

Y todos estos datos que he dado de historia en cuando a la implementación del Padre Nuestro en las Iglesias, Año Litúrgico, Pascua, Semana Santa, entre otras miles de actividades, son antes de que suceda el tema de Constantino; a excepción del ciclo navideño y de la fijación del canon del Nuevo Testamento que fueron después de Constantino. Es por esta razón que si una persona cree que Constantino fue un tirano de la fe que impuso doctrinas paganas pues debería saber que la canonización de los libros del Nuevo Testamento también debería de tomarlo como algo pagano porque esto se realizó en el mismo siglo del suceso de Constantino.

Después de todo lo dicho, ninguna persona puede auto-proclamarse como siendo él mismo el criterio de autoridad. Hay toda una historia por encima. Por eso muchas personas le hacen decir cosas a <st1ersonname w:st="on" productid="la Biblia">la Biblia</st1ersonname> que en realidad la misma Biblia nunca quiso decir
(si claro como el bautizo de bebes, la oracion a los difuntos, la adoracion al "santo prepucio" (jajajaja), la adoracion a maria etc. etc.) lo que está interpretando la persona que piensa que la revelación se da a través de la libre lectura de la misma. Los frutos (al final hablamos de frutos haber si si certo que como roncas duermes, aaa sin maromear) de esto han dado en que hoy en día existan miles de denominaciones diferentes, que enseñan en algún algo distinto. En ellas podemos encontrar verdades parciales porque siempre se contradicen unas con otras, pero la verdad completa no, y esa verdad completa se la ha dado a los católicos, pero que lamentablemente muchos que se hacen llamar católicos no son practicantes de la doctrina como tal se exige para la vida que debe llevar un cristiano, y de esto se aprovechan los de libre interpretación para poder ganar personas para su iglesia, según lo que al predicador bien le parece de las Escrituras.

Bien, "EX" ahora que ya hablas como todo un cato y presumes de mucha autoridad responde:

Fijate bien "EX", dices que los protestantes no tienen autoridad, cuando el protestantismo llego a America se fundo una nacion que tiene su constitucion fundada en la Biblia y lo puedes constatar al estudiarla veras muchos textos y contextos de la biblia adaptada a la constitucion de USA, parece ser que este detalle agrado a Dios pues no por nada por mucho tiempo fue la primera potencia del mundo, hoy puedes ver que va en declive pues han decidido darle la espalda a Dios, como quiera todavia se ven los frutos.

Ahora, la autoridad de la iglesia catolica y su tradicon de que le ha servido a paises 100% catolicos como los de latino america y España que frutos tienen, como los podemos ver, frutos que digas; "DE VERDAD EL CATOLICISMO, SU ATORIDAD Y SU TRADICION INFLUYO MUCHO PARA QUE ESTE PAIS SALIERA ADELANTE"

Pan de Vida · 11 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

70vim dijo:
Bien, "EX" ahora que ya hablas como todo un cato y presumes de mucha autoridad responde:

Fijate bien "EX", dices que los protestantes no tienen autoridad, cuando el protestantismo llego a America se fundo una nacion que tiene su constitucion fundada en la Biblia y lo puedes constatar al estudiarla veras muchos textos y contextos de la biblia adaptada a la constitucion de USA, parece ser que este detalle agrado a Dios pues no por nada por mucho tiempo fue la primera potencia del mundo, hoy puedes ver que va en declive pues han decidido darle la espalda a Dios, como quiera todavia se ven los frutos.

Ahora, la autoridad de la iglesia catolica y su tradicon de que le ha servido a paises 100% catolicos como los de latino america y España que frutos tienen, como los podemos ver, frutos que digas; "DE VERDAD EL CATOLICISMO, SU ATORIDAD Y SU TRADICION INFLUYO MUCHO PARA QUE ESTE PAIS SALIERA ADELANTE"

¿Frutos?... Uppp... ahora si que no se que responder.

maxirt · 11 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

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ersonname productid="la Tradición Católica" w:st="on">la Tradición Católica</st1

ersonname> es tu libre albedrío el que te exige a ti mismo a no seguirla. <st1

ersonname productid="La Tradición" w:st="on">La Tradición</st1

ersonname> se basa en la historia de las primeras iglesias de Cristo y cómo ellos guardaban los mandamientos de Dios, y en ella podemos encontrar actos litúrgicos. Pero como te he dicho antes, si a tu libertad no le interesa estudiar <st1

ersonname productid="La Tradición" w:st="on">la Tradición</st1

ersonname> entonces tú la negarás siempre estando en ese estado de ánimo moral.

Además en las cosas que me citaste con premisas del "Santo Prepucio", Adoración a María, Adoración a los Santos, etc.; te digo que son premisas falsas. Mira, te voy a decir que yo jamás he visto a un católico bien formado y consagrado que sea tan tonto y tan ignorante en adorar estas cosas que te he mencionado, porque justamente los católicos no adoramos a criaturas, sino solamente a Dios. Ahora bien, si tu ojo quiere hacerte ver cosas que en realidad no lo son, entonces vas a terminar criticando a las mismas veneraciones que hacemos poniéndolas bajo el nombre falso de "adoración". Mira, Josué se postró delante de una tremenda imagen y maravilla como era el arca de la alianza, y lo más interesante es que desde allí oró y no tan sólo fue un gesto de clamor, sino que también Dios le respondió.

Te recomendaría que estudies un poco más el tema de la idolatría y no te dejes llevar por premisas simples que te puedas armar con tu interpretación o con la interpretación que dicen los demás que también nos critican.

Mira, te digo que un país y toda su política siempre van a querer negar a <st1

ersonname productid="la Iglesia" w:st="on">la Iglesia</st1

ersonname>; por lo general se manifiestan movimientos de secularización y secularistas, y que hasta llega el punto a que se produzcan intentos laicistas en los cuales mientras Dios menos esté en las cuestiones para ellos mejor les es. En estos casos siempre le tratarán de negar el voto a su palabra, nunca la escucharán totalmente; más bien la escucharán en temas que les convenga, nada más.[/FONT]

70vim · 11 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

Pan de Vida dijo:
¿Frutos?... Uppp... ahora si que no se que responder.

Uppp.... ahora con esta van tres veces que no sabes que responder jajajaja

70vim · 11 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

<META name=ProgId content=Word.Document><META name=Generator content="Microsoft Word 11"><META name=Originator content="Microsoft Word 11"><LINK rel=File-List href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CADMINI%7E1%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C02%5Cclip_filelist.xml"><STYLE> st1\:*{behavior:url(#ieooui) } </STYLE><STYLE>  </STYLE>[FONT=&quot][FONT=&quot]

[FONT=&quot][FONT=&quot]70vim, si a ti no te gusta <?xml:namespace prefix = st1 /><st1ersonname w:st="on" productid="la Tradición Católica">la Tradición Católica</st1ersonname> es tu libre albedrío el que te exige a ti mismo a no seguirla. <st1ersonname w:st="on" productid="La Tradición">La Tradición</st1ersonname> se basa en la historia de las primeras iglesias de Cristo y cómo ellos guardaban los mandamientos de Dios, y en ella podemos encontrar actos litúrgicos. Pero como te he dicho antes, si a tu libertad no le interesa estudiar <st1ersonname w:st="on" productid="La Tradición">la Tradición</st1ersonname> entonces tú la negarás siempre estando en ese estado de ánimo moral.[/FONT][/FONT]

[/FONT][/FONT]

"EX", lo que tu dices si lo he leido, pero no voy a perder el tiempo mejor lo ocupo para estudiar la Biblia, la Paalbra de Dios que si edifica, la historia de las primeras iglesias en que edifica tu alma, ademas para que te haces ustedes a huevo quieren meternos su tradicion (o a Lutero como papa) para despues meternos su adoracion a maria y alos santos, rezo a los difuntos, el rosario etc. qure todo eso carece de sustento biblico y bien lo sabes.

[FONT=&quot]

[FONT=&quot]Además en las cosas que me citaste con premisas del "Santo Prepucio", Adoración a María, Adoración a los Santos, etc.; te digo que son premisas falsas. Mira, te voy a decir que yo jamás he visto a un católico bien formado y consagrado que sea tan tonto y tan ignorante en adorar estas cosas que te he mencionado, porque justamente los católicos no adoramos a criaturas, sino solamente a Dios. Ahora bien, si tu ojo quiere hacerte ver cosas que en realidad no lo son, entonces vas a terminar criticando a las mismas veneraciones que hacemos poniéndolas bajo el nombre falso de "adoración". Mira, Josué se postró delante de una tremenda imagen y maravilla como era el arca de la alianza, y lo más interesante es que desde allí oró y no tan sólo fue un gesto de clamor, sino que también Dios le respondió.[/FONT]

[/FONT]

No me vengas con esas tarugadas y pretextos tarugos de que Josue se inco, Josue se inco a la presencia de Dios que decendia ahi,o que ves a todos los judios con imagenes del arca de la alianza prendiendole veladoras e incandosele, o dime la presecia de Dios deciende en la imagen de Guadalupe o del Santo prepucio o de la merced, o en el pan la imagen de la guadalupe, para ti hasta los calzones sellados de Juan Pablo II son sagrados.

[FONT=&quot]Te recomendaría que estudies un poco más el tema de la idolatría y no te dejes llevar por premisas simples que te puedas armar con tu interpretación o con la interpretación que dicen los demás que también nos critican.[/FONT]

Mucho bla bla bla ponte los pantelones y ve al tepeyac y predica del evangelio y diles que lo que hacen es idolatria a ver si si cierto

[FONT=&quot]Mira, te digo que un país y toda su política siempre van a querer negar a <st1

ersonname w:st="on" productid="la Iglesia">la Iglesia</st1

ersonname>; por lo general se manifiestan movimientos de secularización y secularistas, y que hasta llega el punto a que se produzcan intentos laicistas en los cuales mientras Dios menos esté en las cuestiones para ellos mejor les es. En estos casos siempre le tratarán de negar el voto a su palabra, nunca la escucharán totalmente; más bien la escucharán en temas que les convenga, nada más.[/FONT]

Y que jodidos puede opinar la romanista papista si recibe dinero del gobierno y la doctrina papista para dos cosas le ha servido a un pais "para nada y para nada"

Y como te digo cuando llegaste a foro todavia se leia revelacion de parte de Dios en tus escritos, pero hoy nada chavito no traes nada que sea digno de imitar puro bla bla bla grecoromano, la Palabra de Dios es clara, estuviste en la verdad, (no que haigas estado en una evangelica si no que tu unica brujula era la Palabra de Dios, la Biblia),y como te fuiste tras añadidos y mentiras fuiste entregado a un espiritu de confucion de parte de Dios.

Y para terminar si deveras estuvieras en la santa iglesia que presumes, la pregunta que te hago la contestarias facil, pero puras vueltas le das.

70vim · 11 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

70vim dijo:
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70vim, si a ti no te gusta <?xml:namespace prefix = st1 /><st1ersonname w:st="on" productid="la Tradición Católica">la Tradición Católica</st1ersonname> es tu libre albedrío el que te exige a ti mismo a no seguirla. <st1ersonname w:st="on" productid="La Tradición">La Tradición</st1ersonname> se basa en la historia de las primeras iglesias de Cristo y cómo ellos guardaban los mandamientos de Dios, y en ella podemos encontrar actos litúrgicos. Pero como te he dicho antes, si a tu libertad no le interesa estudiar <st1ersonname w:st="on" productid="La Tradición">la Tradición</st1ersonname> entonces tú la negarás siempre estando en ese estado de ánimo moral.

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"EX", lo que tu dices si lo he leido, pero no voy a perder el tiempo mejor lo ocupo para estudiar la Biblia, la Paalbra de Dios que si edifica, la historia de las primeras iglesias en que edifica tu alma, ademas para que te haces ustedes a huevo quieren meternos su tradicion (o a Lutero como papa) para despues meternos su adoracion a maria y alos santos, rezo a los difuntos, el rosario etc. qure todo eso carece de sustento biblico y bien lo sabes.

Además en las cosas que me citaste con premisas del "Santo Prepucio", Adoración a María, Adoración a los Santos, etc.; te digo que son premisas falsas. Mira, te voy a decir que yo jamás he visto a un católico bien formado y consagrado que sea tan tonto y tan ignorante en adorar estas cosas que te he mencionado, porque justamente los católicos no adoramos a criaturas, sino solamente a Dios. Ahora bien, si tu ojo quiere hacerte ver cosas que en realidad no lo son, entonces vas a terminar criticando a las mismas veneraciones que hacemos poniéndolas bajo el nombre falso de "adoración". Mira, Josué se postró delante de una tremenda imagen y maravilla como era el arca de la alianza, y lo más interesante es que desde allí oró y no tan sólo fue un gesto de clamor, sino que también Dios le respondió.

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No me vengas con esas tarugadas y pretextos tarugos de que Josue se inco, Josue se inco a la presencia de Dios que decendia ahi,o que ves a todos los judios con imagenes del arca de la alianza prendiendole veladoras e incandosele, o dime la presecia de Dios deciende en la imagen de Guadalupe o del Santo prepucio o de la merced, o en el pan la imagen de la guadalupe, para ti hasta los calzones sellados de Juan Pablo II son sagrados.

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[FONT=&quot]Te recomendaría que estudies un poco más el tema de la idolatría y no te dejes llevar por premisas simples que te puedas armar con tu interpretación o con la interpretación que dicen los demás que también nos critican.[/FONT]

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Mucho bla bla bla ponte los pantelones y ve al tepeyac y predica del evangelio y diles que lo que hacen es idolatria a ver si si cierto

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[FONT=&quot]Mira, te digo que un país y toda su política siempre van a querer negar a <st1ersonname w:st="on" productid="la Iglesia">la Iglesia</st1ersonname>; por lo general se manifiestan movimientos de secularización y secularistas, y que hasta llega el punto a que se produzcan intentos laicistas en los cuales mientras Dios menos esté en las cuestiones para ellos mejor les es. En estos casos siempre le tratarán de negar el voto a su palabra, nunca la escucharán totalmente; más bien la escucharán en temas que les convenga, nada más.[/FONT]

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Y que jodidos puede opinar la romanista papista si recibe dinero del gobierno y la doctrina papista para dos cosas le ha servido a un pais "para nada y para nada"

Y como te digo cuando llegaste a foro todavia se leia revelacion de parte de Dios en tus escritos, pero hoy nada chavito no traes nada que sea digno de imitar puro bla bla bla grecoromano, la Palabra de Dios es clara, estuviste en la verdad, (no que haigas estado en una evangelica si no que tu unica brujula era la Palabra de Dios, la Biblia),y como te fuiste tras añadidos y mentiras fuiste entregado a un espiritu de confucion de parte de Dios.

Y para terminar si deveras estuvieras en la santa iglesia que presumes, la pregunta que te hago la contestarias facil, pero puras vueltas le das.

70vim · 11 Junio 2011

Re: Protestantes sin autoridad....

En "haigas" es una palabra que quiere decir hallas (jajajaj)

Protestantes sin autoridad....

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