¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La paz sea con ustedes...

¿Cómo podrías haberlo explicado si no lo entiendes?

Amado Misteround, para usted es lo mismo: "primogénito", "primer creado" y "Principio de la creación". Ya le expuse que tienen sentido diferente, o ¿que fue lo que no entendió? de; "Prototokos", de " Ktistheis" y de "Arge" Parece ser que el que no quiere entender es usted amado Misteround, porque queda desbaratada toda su doctrina de la creación de Jesús.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jehusiño, lo que sucede es que no quieres aceptar el plan de Salvación para ti. Dios se manifiesto en carne (1Ti. 3:16) Y si tampoco aceptas a Jesús en sus doble naturalezas Divina y humana, vivirás siempre sin entender ni conocer a Dios.

Quien no conoce a Dios eres tú.

Te lo demuestro: Dios envió a Jesús.¿Quién envió a Jesús?

... Ya ves; no conoces a Dios, el que envió a Jesús.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Quien no conoce a Dios eres tú.

Te lo demuestro: Dios envió a Jesús.¿Quién envió a Jesús?

... Ya ves; no conoces a Dios, el que envió a Jesús.

Jesús es el "logos" el verbo de Dios. ¿tus palabras son alguien diferente de usted? lo mismo: el verbo de Dios tampoco es una persona distinta de El. Tanto tu palabra me manifiesta o me muestra quien eres tu sin necesidad de verte, Así el verbo de Dios hizo visible al Dios invisible.
Dios envió su palabra y esa misma fue la que murió sobre un madero por ti y por mi.

¿ Ya lo entendiste?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Jesús es el "logos" el verbo de Dios. ¿tus palabras son alguien diferente de usted? lo mismo: el verbo de Dios tampoco es una persona distinta de El. Tanto tu palabra me manifiesta o me muestra quien eres tu sin necesidad de verte, Así el verbo de Dios hizo visible al Dios invisible.
Dios envió su palabra y esa misma fue la que murió sobre un madero por ti y por mi.

¿ Ya lo entendiste?

El que no lo entiende eres tú: mi palabra nunca sería otra persona, nunca me pediría para que yo la ayude. Error sobre error, locura tras locura. Tienen un nivel de oscuridad mental que ni ustedes mismos saben lo que dicen.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Amado Misteround, para usted es lo mismo: "primogénito", "primer creado" y "Principio de la creación". Ya le expuse que tienen sentido diferente, o ¿que fue lo que no entendió? de; "Prototokos", de " Ktistheis" y de "Arge" Parece ser que el que no quiere entender es usted amado Misteround, porque queda desbaratada toda su doctrina de la creación de Jesús.

La Paz sea con ustedes...

Primogénito:


Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
primogénito,ta

adj. y s. [Hijo] que nace en primer lugar.

Otra definición:

Se conoce como primogénito al mayor de los hijos varones de una familia. En la antigüedad y hasta no hace mucho tiempo atrás no se crean, la primogenitura estuvo relacionada a cuestiones como los privilegios, las herencias y las obligaciones que ostentaba el primer hijo de una pareja respecto de los de sus hermanos menores, aunque claro, como decíamos, con el tiempo, esta cuestión se fue relativizando más y más y hoy casi no existe esta diferencia abismal entre los hijos de una familia.

Cristo es el primogénito de TODA la creacióm de DIOS... el heredero de TODO lo creado, del universo... que DIOS creó.

Col 1:15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

________________________________________________________________

Principio de la creación de DIOS:

Un constructor comienza a hacer los simientos de un edificio... estos simientos no son el edificio, pero son el principio del edificio... y aunque no se llama edificio al simiento es parte de él.

Sin simientos el edificio se cae... no existe.

Dios comienza a hacer el "SUSTENTO" de la creación de DIOS... este "SUSTENTO" no es la creación de DIOS,
pero es el principio de la creación de DIOS... aunque no se llama creación de DIOS al "SUSTENTO" este es parte de la "Creación de DIOS".

El sustento es la base, es el principio para que exista la creación, si él no existiría nada de lo creado... el sustento fue hecho para la creación y la creación para el sustento, pues sino...
¿Para que existiría el sustento?


Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

Col 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;

Jua 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

Dios creó su palabra poara por medio de ella y para ella hacer el universo.



Dios ha hablado por su Hijo

Heb 1:1 Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas,
Heb 1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
Heb 1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,
Heb 1:4 hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
_______________________________________________________________

Primer creado:

DICCIONARIO DE LA LENGUA ESPAÑOLA - Vigésima segunda edición

primer.
(Apóc.).
1. adj. primero. U. ante s.

Creado.
Del verbo crear: (conjugar)
creado es: el participio

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:
crear

  • tr. Producir algo de la nada:
    la Biblia describe cómo Dios creó el mundo.
  • Realizar algo partiendo de las propias capacidades:
    ha conseguido crear un ambiente muy agradable.
  • Establecer, fundar:
    crear una empresa.
  • Instituir un nuevo empleo, puesto de trabajo, cargo, etc.:
    el próximo año crearán nuevas plazas para profesores.
  • Producir una obra literaria, artística, etc.:
    Cervantes creó una novela universal.
  • Idear, construir:
    la actriz creó muy bien su personaje.
  • prnl. Imaginarse, formarse una imagen en la mente:
    él se ha creado su propio mundo.

Apo 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

Col 1:18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

Jesús no es solo el principio, sino es el principio de la creación de DIOS.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Que de dónde fue escogido?

Pues de entre sus hermanos de carne y sangre, de los de la descendencia de Abraham (Hebreos 2:11-17), nada que ver con los ángelitos.

Ahhh ok, ya entendí, por ejemplo;

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez:Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

Entonces es claro, como no fue escogido del cielo, sino que se escogió aquí en la tierra como tu dices, Pablo no puede hacer esa comparación entre los Ángeles y Jesús, pues no se puede hacer una comparación entre un ser de carne y hueso y un ser celestial.

Así que Jesús llego hacer o se convirtió en el Hijo de Dios.
:bienhecho
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo, Jesús antes no se llamaba así; él era, es y será el verbo de Dios (Logos). Se le dio el nombre de Jesús cuando fue engendrado por el E.S en el vientre de María, y fue entonces que se le dio el nombre de Jesús (Mat. 1:18-21) ¿como dice usted entonces que él era un Ángel?

Si, estoy de acuerdo contigo, el ser celestial que bajo del cielo no se llamaba "Jesús" tiene otro nombre, pero el nombre "Jesús" se le dio en la tierra, es por eso que éste mismo nombre "Jesús" tendrá su propósito y dejara de ser, pues es remplazado por el nuevo nombre de éste ser, síii "la palabra de Dios;

Apo 3:12 Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.

Apo 19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

Recuerde que Jesús es "Hijo de Dios" por la sencilla razón de que fue engendrado por el E.S (Lucas. 1:31) y por eso tiene la misma naturaleza Divina. Es "Hijo del hombre" (Mat. 8:20) por nació del vientre de María (Mat. 1:18-21) y por eso tiene la misma naturaleza humana.

Así es el Hijo de Dios y no "Él Dios" que eso es diferente y el Mesías forma parte de aquellos Hijos de Dios que están en los cielos, no cabe duda que Jesús en la tierra recalcará que el bajo del cielo y le rogó a su Dios que le devolviera ésa gloria que era antes de llegar a la tierra, es decir el Hijo principal de Dios.

Como puedes ves llego hacer Hijo de Dios engendrado en la tierra pero dice Pablo;

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez:Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

¿Otra vez???

Espasmo, el hijo de un Hombre tiene naturaleza "Humana" y por eso es Hombre, el hijo de una bestia tiene naturaleza de "bestia" y por eso es una Bestia, el retoño (el hijo) de un vegetal (flores) es de naturaleza vegetal y por eso es un vegetal; el Hijo de Dios que tiene su misma naturaleza es Dios, no que sea "otro" Dios, sino el mismo Dios manifestado en carne (1Ti. 3:16).

Sal 14:2 Jehová miró desde los cielos sobre los hijos de los hombres, para ver si había algún entendido, que buscara a Dios.
Sal 14:3 Todos se desviaron, a una se han corrompido; no hay quien haga el bien, no hay ni siquiera uno.

Por eso Pablo dice que Jesús llego hacer 100% humano;

Heb 4:15 Porque no tenemos como sumo sacerdote a uno que no pueda condolerse de nuestras debilidades, sino a uno que ha sido probado en todo sentido igual que nosotros, pero sin pecado.

Recuerda una cosa, Jesús es la imagen de Dios y no Él Dios ¿Entiendes el punto?

Amado Espasmo, imagínese el deseo de Dios de escoger a uno de nosotros para utilizarnos como el nuevo Adán, por que ya sabes que el primer Adán, tenia un propósito como hijo de Dios y era que a partir de él se pudiera tener una descendencia de seres Humanos, que fueran hijos de Dios y no fue así por causa del pecado, que que hizo una división entre Dios y los hombres. Ahora para que los hombres pudieran volver a recuperar esta alta condición que tuvo originalmente, se necesitaba de un hombre puro que gozara de la misma condición de Santidad que tuvo el primer hombre. se necesitaba de un ser humano (No un Ángel) que acreditara la condición para empezar de nuevo. Lamentablemente eso era imposible pues todos los hombres havian caído en el pecado (Ro. 3:9-12).

Así es, por lo tanto tenía que mandar a alguien para que naciera perfecto ya que no había ninguno y ése enviado fue Jesús que dio su vida perfecta en sacrificio, es decir un hombre perfecto por otro hombre perfecto.

Así que por medio de Jesús se culminará el propósito de Dios que tenía desde un principió, tener descendencia, es decir de llenar de personas perfectas la tierra y eso lo va hacer por medio de su Hijo principal Jesucristo.

Espasmo, la humanidad tenia un gran problema, pues de esa manera solo les esperaba una gran condenación. Entonces ocurrió algo que Dios tenia preparado antes de todos los tiempos para Salvar al hombre; se ejecuto el plan Divino "el misterio de la Piedad" ¡que ya no es ningún misterio!.
Si señor Espasmo, la única manera para que Dios comenzara de nuevo y Salvarnos en el proceso, era que él se encarnara. El tenia que ser completamente un hombre sin pecado, y ser Dios al mismo tiempo. Así es Espasmo; no hay ningún hijo eterno, recuerde (Lucas. 1:31). En el A.T. hay numerosas citas que nos muestran que el único Dios del cielo y de la tierra se manifestaría en carne para darnos Salvación. Veamos:

Isa 33:22 Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro Rey, Él mismo nos salvará.

Isa 35:4 Decid a los de corazón apocado: Esforzaos, no temáis; he aquí que vuestro Dios viene con venganza, con retribución; Dios mismo, Él vendrá y os salvará.

Isa 40:3 Voz del que clama en el desierto: Preparad el camino de Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.
Isa 40:4 Todo valle será levantado, y todo monte y collado será abajado; y lo torcido será enderezado, y lo áspero será allanado.
Isa 40:5 Y se manifestará la gloria de Jehová, y toda carne juntamente la verá; porque la boca de Jehová ha hablado.

Isa 40:9 Súbete sobre un monte alto, oh Sión, tú que traes buenas nuevas; levanta fuertemente tu voz, oh Jerusalén, tú que traes buenas nuevas; levántala, no temas; di a las ciudades de Judá: ¡He aquí vuestro Dios!
Isa 40:10 He aquí que el Señor Jehová vendrá con mano fuerte, y su brazo señoreará; he aquí que su recompensa viene con Él, y su obra delante de su rostro.
Isa 40:11 Como pastor apacentará su rebaño; con su brazo recogerá los corderos, y en su seno los llevará; pastoreará suavemente a las recién paridas.

Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado será sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.


Espasmo,espero haberte sido claro.

Oye aquí ya te emocionaste y ya estas usando la licuadora.

Jehová Dios ya tenía preparado todo y su Hijo estaba en ése plan,es mas hasta le preparo el cuerpo del cual nacería;

Heb 10:5 Por eso, cuando entra en el mundo, él dice: “‘Sacrificio y ofrenda no quisiste, pero me preparaste un cuerpo.
Heb 10:6 No aprobaste holocaustos ni [ofrenda por] el pecado’.
Heb 10:7 Entonces dije yo: ‘¡Mira! He venido (en el rollo del libro está escrito de mí) para hacer tu voluntad, oh Dios’”.

Tan sencillo, Él Dios de Jesús envió a su Hijo, le preparo un cuerpo por el cual daría en sacrificio y tu estas hablando de embutidos?


¿Sabes quien es la gloria de Jehová? ¿Sabes quien es el brazo de Jehovä? y ¿Sabes quien ensalza a Jesús???

Vamos hombre creele a Jesús;

Jua 5:43 Yo he venido en el nombre de mi Padre, pero ustedes no me reciben; si algún otro llegara en su propio nombre, recibirían a ese.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Ahhh ok, ya entendí, por ejemplo;

Heb 1:5 Porque ¿a cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú,
Yo te he engendrado hoy, y otra vez:Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?

Entonces es claro, como no fue escogido del cielo, sino que se escogió aquí en la tierra como tu dices, Pablo no puede hacer esa comparación entre los Ángeles y Jesús, pues no se puede hacer una comparación entre un ser de carne y hueso y un ser celestial.

Así que Jesús llego hacer o se convirtió en el Hijo de Dios.
:bienhecho
Como ves, los hermanos a los que te referías no son ángeles, sino hombres que participan de carne y sangre, y para participar también de lo mismo Él tenía que hacerse semejante a sus hermanos en todo, despojándose temporalmente de su condición de Dios para tomar condición de siervo, y así hacer propiciación por los pecados del pueblo.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Quien no conoce a Dios eres tú.

Te lo demuestro: Dios envió a Jesús.¿Quién envió a Jesús?

... Ya ves; no conoces a Dios, el que envió a Jesús.

¡Ya ni la amuelas, eloy! ¿Quién se sentará en el trono y recibirá trato de Dios en la santa ciudad, posición de gloria que el estúpido diablo no pudo tener?

Tú tampoco conoces al Cristo que confundes con el ángel papanatas... Digo, pa' poner pareja la cosa.

La próxima vez, pónte con uno de tu tamaño.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

El que no lo entiende eres tú: mi palabra nunca sería otra persona, nunca me pediría para que yo la ayude. Error sobre error, locura tras locura. Tienen un nivel de oscuridad mental que ni ustedes mismos saben lo que dicen.

La levadura de los fariseos apesta... Eso sí, me saca la vuelta con lo de su compañero, demostrando que la unidad doctrinal de su secta es pura fantasía.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Ya ni la amuelas, eloy! ¿Quién se sentará en el trono y recibirá trato de Dios en la santa ciudad, posición de gloria que el estúpido diablo no pudo tener?

Tú tampoco conoces al Cristo que confundes con el ángel papanatas... Digo, pa' poner pareja la cosa.

La próxima vez, pónte con uno de tu tamaño.

La paz sea con todos...

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Cuando sea destruida la muerte el reino volverá al único Dios verdadero, al único dueño y soberano de TODO, a Dios... y el hijo se someterá a él.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Bueno, ¿y qué harás con el trono de Dios y del Cordero? ¿Qué pretextarás cuando se diga "AL QUE ESTÁ SENTADO EN EL TRONO Y AL CORDERO"? ¿Serás como el vasito de barro que extiende sus bracitos y pregunta por qué tienen q1ue ser así las cosas? Entonces quizá se te dirá: Y a tí ¿qué te importa? ¡Tú adora a Dios!

Mientras no me demuestres que Cristo recibe trato de Dios, no podrás convencerme de que no es UNO con el Padre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

...Te digo, juras y perjuras no ser como los testigos de la watchtower, pero te comportas como uno de ellos.

Y ya sé que anda por ahí el perrito ladrador, dispuesto a hacerle comparsa a quien se niega a admitir la deidad de Cristo... ¿Verdad, acalambrado?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¡Y más vale que ni te metas donde no te llaman porque hablas de lo que no sabes!

¡Mucho bla bla bla, y mucho griego koiné, pero nada de espíritu. ¿Qué se puede esperar de un cómplice de ASESINO?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Eso sí, el diablo es el culpable de esto. ¡Pagará muy caro por tratar de hacer ver a Cristo como nada, cuando ¡ÉL ES REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES!

Y si YHWH es Señor de señores, ¿a poco quieren decir que Dios no es Cristo?
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Es mucho pedir un poquito de RESPETO a Cristo?

Ya sé, Cristo no dijo explícitamente ser Dios, pero recibe y recibirá trato de Dios, así me pinten un ángel papanatas que es "un dios" pequeñito...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Porque los judíos no quisieron apedrear al Señor solo por jugar tiro al blanco con Él...

¡Más les valdría creer que Cristo está en el Padre y el Padre en Cristo! No porque yo lo diga, sino por los hechos de Él en las Escrituras...
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No entiendo cómo siguen diciendo que Jesús es Dios ...
¿Quién es el Dios de Jesús que estaba en los cielos, a quien Jesús le oraba, Aquel que lo libraría de la muerte si es que su voluntad sería que Jesús muriera ...?¿Quién era ese Dios, si Jesús estaba en la tierra y Él en los cielos?¿Quién fue el que habló desde los cielos al menos en tres ocasiones?
¿Es que están tan ciegos que no se dan cuenta?
No es que estemos ciegos de esas cosas que dices, que son ciertas, pero el asunto no termina ahí porque sólo presentan una faceta de dos que tiene Jesús: la humana, la de siervo. Si la Biblia se detuviera ahí, y no dijera nada más, no habría problema para estar todos de acuerdo contigo.

Como si no se pudiera distinguir al uno del otro, tú preguntas, ¿quién es el Dios en los cielos a quien Jesús ora en la tierra? La respuesta es sencilla, es Dios Padre.

Pero aparte de eso, la Biblia dice otras cosas de Jesús que presentan otra faceta de Jesús, la cual sencillamente no podemos ignorar: que Jesús es Dios igual que el Padre, pero hay que saber distinguir al uno del otro.

Si no fuera Dios, ¿por qué en la Biblia se ora a Jesús?

"Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna. Y esta es la confianza que tenemos delante de Él, que si pedimos cualquier cosa conforme a su voluntad, Él nos oye. Y si sabemos que Él nos oye en cualquier cosa que pidamos, sabemos que tenemos las peticiones que le hemos hecho." (1 Jn. 5:13-15)

Esas son las cosas que sencillamente no podemos ignorar así por así.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La paz sea con todos...

1Co 15:24 Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.
1Co 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.
1Co 15:26 Y el postrer enemigo que será destruido es la muerte.
1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Cuando sea destruida la muerte el reino volverá al único Dios verdadero, al único dueño y soberano de TODO, a Dios... y el hijo se someterá a él.

Está más claro que el agua, el Padre es el único Dios verdadero 1 Corintios 8:6 (para nosotros, sin embargo, solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos;<SUP> </SUP>y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos), pero ellos no lo quieren ver porque su voluntad está cautiva en sus organizaciones terrenales.

Horizonte está obsesionado con los TJ, y todo aquel que no piensa como él cree que es TJ. Si él es trinitario o modalista, nosotros que no somos TJ no tenemos ninguna culpa.

Bendiciones.