El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

La paz sea con ustedes...

Heb 7:18 Queda, pues, abrogado el mandamiento anterior a causa de su debilidad e ineficacia
Heb 7:19 (pues nada perfeccionó la ley), y de la introducción de una mejor esperanza, por la cual nos acercamos a Dios.

Que Dios los bendiga.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

DIOS LES BENDIGA HERMANOS,AMEN.

AQUI COMO MUY BIEN USTED EXPLICA FUE ABOLIDO EL MANDAMIENTO ANTERIOR Y ESTO QUIERE DECIR QUE EL MANDAMIENTO ANTERIOR ES LA LEY ANTIGUOTESTAMENTARIA O,LA LEY DE MOISES....AMEN.

ES POR ESTO QUE AL SER ABOLIDA LA LEY ANTERIOR CON LA MUERTE DE CRISTO EN LA CRUZ DEL CALVARIO,AL PONER EN VIGENCIA UNO SOLO DE SUS ARTICULOS,ESTAMOS AL MISMO TIEMPO NEGANDO A CRISTO....AMEN.

ES POR ESO QUE EXPLICAMOS ANTERIORMENTE Y NO ES UNA POSTURA NUESTRA SINO BIBLICA,LA QUE APUNTAMOS Y ESTA ESCRITA EN EL LIBRO DE GALATAS-CAP-5-VER-4.

ALLI EXPLICA LA PALABRA DE NUESTRO SEÑOR....DE CRISTO OS DESLIGASTEIS,LOS QUE POR LA LEY OS JUSTIFICAIS,DE LA GRACIA HABEIS CAIDO....AMEN.

AQUI ESTA EL CONCEPTO EXPLICATIVO DE LA ABOLICION DEL DIEZMO COMO LEY ACTUAL,PERO SI AUN TENEMOS MAS DUDAS,LAS MISMAS LAS VAMOS A ACLARAR CUANDO VAYAMOS AL LIBRO DE LOS HEBREOS CAP-13-VER-10,DONDE DICE---TENEMOS ALTAR DEL CUAL NO TIENEN DERECHO DE COMER,QUIENES SIRVEN AL TABERNACULO.....AMEN

SERVIR AL TABERNACULO ES JUSTAMENTE PONER EN VIGENCIA UNA SOLA DE SUS LEYES Y EL DIEZMO ES UNA LEY DE MOISES DADA A EL EN EL MONTE SINAI....AMEN.

MUCHAS GRACIAS Y QUE DIOS LES BENDIGA....AMEN PRIM
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Tu llamas hermanos a los que consideras lobos, estupidos, fanaticos, cerebro lavado, carentes de amor para con catolicos y evangelicos, etc etc. ??​

Marcelino ,donde y cuando he dicho tal cosa? Nunca he llamado a un hermano, aunque no comparte sus convicciones : lobos, estupidos, fanaticos, cerebro lavado, carentes de amor para con catolicos y evangelicos.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Amigo … ya se te contesto de diferentes maneras…
Tratare de contestarte nuevamente y espero que esta vez si entiendas …
Santiago le esta hablando a personas carnales que no tienen nada que ver con Jesucristo … y como son carnales … están bajo la ley …. Manifiestas son las obras de la carne …. Adulerio …. Homicidio …. Etc…


Santiago 4
1 ¿De dónde vienen las guerras y los pleitos entre vosotros? ¿No es de vuestras pasiones, las cuales combaten en vuestros miembros?
No le esta hablando a hombres carnales? …. Las guerras no son organizadas por hombres que tienen al diablo en su corazón? …
2 Codiciáis, y no tenéis; matáis
y ardéis de envidia, …
Mas claro ni el agua … le esta hablando a gente endemoniada … un cristiano no mata ni odia … ni adultera …. Definitivamente … No, no le esta hablando a cristianos …
4 !!Oh almas adúlteras!
y sigue la mata dando … Quienes son las almas adulteras …. Las que están en fornicación con el diablo …

Ya limpia tus pecados y purifica tu corazón con la sangre preciosa del Señor Jesucristo … Arrepientete de tu mal camino …

11 Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez.
12 Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?
Que quieres demostrar con estos versiculos … Que la ley mosaica esta vigente? … Para que puedas ver el panorama en forma global …. Porqué no tomas en cuenta los contextos? …..

Los contextos dicen:

• Todo aquel que se pone tan solo bajo un punto de la ley …. De Cristo queda desligado
• El que se pone bajo la ley mosaica está bajo maldición
Tu no quieres entender que si te pones bajo la ley mosaica te vaz a hacer chicharron …..allá tu si sigues en tu necedad …. Cuando estés en el chamuscadero no vallas a decir que no te lo adverti …

Uno que esta bajo la ley no tiene autoridad para juzgar a otro que también está bajo la ley, porque los dos están en pecado …. Pero uno que está en Cristo si tiene autoridad para juzgar a otro y el cristiano no es juzgado por nadie …

Hablas mucho y hasta necio me llamas. Pero sigues sin explicar Santiago 4:11 y 12.

El texto en cuestion esta dirijido a los hermanos cristianos, por lo tanto tu explicacion debe estar en ese contexto. No con lo que sales en tu aporte.​

Que Dios te bendiga.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Marcelino, donde y cuando he dicho tal cosa? Nunca he llamado a un hermano, aunque no comparte sus convicciones : lobos, estupidos, fanaticos, cerebro lavado, carentes de amor para con catolicos y evangelicos.

Eres un maestro en desviar el tema, muy bien sigue asi!

Donde En tus aportes.

Cuando ?? En diversas fechas.

Nunca ?? Veo que tienes mala memoria, pues "ya se te olvido". Te recomiendo le des un repasadita a tus aportes.

Maestro ?? Mmmm que argumento !! Lo prefieres en lugar de reconocer los calificativos que has dado a los adventistas.


 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Hablas mucho y hasta necio me llamas. Pero sigues sin explicar Santiago 4:11 y 12.

El texto en cuestion esta dirijido a los hermanos cristianos, por lo tanto tu explicacion debe estar en ese contexto. No con lo que sales en tu aporte.​

La paz sea con ustedes...

Stg 4:11 Hermanos, no murmuréis los unos de los otros. El que murmura del hermano y juzga a su hermano, murmura de la ley y juzga a la ley; pero si tú juzgas a la ley, no eres hacedor de la ley, sino juez.
Stg 4:12 Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?

¿Cual es el rollo aquí?

Esto es un foro de discusión, aquí se manifiestan diferentes posturas respecto a las escrituras... NADIE juzga a nadie, no deben hacerlo, no pueden... cada uno se juzga a si mismo, cada uno debe ser humilde de aceptar sus errores y enmendarse, aceptar que se está equivocado es un principio para llegar a ser santos y perfectos.

De la ley que se habla en el texto es de la LEY DEL ESPÍRITU, la ley de Jesucristo.

¿Quien es verdaderamente el que juzga o juzgará?


Jua 12:48 El que me rechaza, y no recibe mis palabras, tiene quien le juzgue; la palabra que he hablado, ella le juzgará en el día postrero.

Que Dios te bendiga.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Donde En tus aportes.

Cuando ?? En diversas fechas.

Nunca ?? Veo que tienes mala memoria, pues "ya se te olvido". Te recomiendo le des un repasadita a tus aportes.

Maestro ?? Mmmm que argumento !! Lo prefieres en lugar de reconocer los calificativos que has dado a los adventistas.




No necesito repasar nada, Marcelino ,el que tiene que hacerlo para probar sus palabras eres tu, mi conciencia esta limpia. Jamas he insultado a un hermano adventista! Pero yo si ,he sido insultada en numerosos casos en este foro por ti sobre todo!
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

No necesito repasar nada, Marcelino ,el que tiene que hacerlo para probar sus palabras eres tu, mi conciencia esta limpia. Jamas he insultado a un hermano adventista! Pero yo si, he sido insultada en numerosos casos en este foro por ti sobre todo!

Aunque te de flojera, repasa tus aportes, porque a mi no me gusta inventar.

No puedes mostrar uno solo de mis aportes en el cual yo te haya insultado.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Upss, parece que me equivoqué de nuevo...

Creí que este era el foro donde se debatía sobre el diezmo...

Bye.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado Leo-de-Jesús. Saludos cordiales.

Tú dices:

Upss, parece que me equivoqué de nuevo...

Creí que este era el foro donde se debatía sobre el diezmo...

Bye.

Respondo: Para que no te equivoques nuevamente, lee el Libro de Malaquías, que según algunos ya no tiene vigencia.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Hablas mucho y hasta necio me llamas. Pero sigues sin explicar Santiago 4:11 y 12.

El texto en cuestion esta dirijido a los hermanos cristianos, por lo tanto tu explicacion debe estar en ese contexto. No con lo que sales en tu aporte.​

Que Dios te bendiga.
Amiguito … te lo explique como yo lo entiendo aportando los contextos biblicos correspondientes … Si tu tienes una interpretación diferente … escuchemosla ……

En el nombre del Seño Jesucristo te conjuro para que des esa versión sobre Santiago 4:11 y 12 … espero tus conclusiones …
Los maestros falsos de aquel tiempo querían encadenar al pueblo cristiano a la ley por medio de la circuncisión…. Los maestros falsos de este tiempo …. quieren encadenar al pueblo cristiano a la ley … por medio del diezmo …
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado Leo-de-Jesús. Saludos cordiales.
Respondo: Para que no te equivoques nuevamente, lee el Libro de Malaquías, que según algunos ya no tiene vigencia.

Al parcer Gabrielito sigue empantanado en una ley obsoleta clavada en la cruz.

¿Gabriel, has leido alguna vez las Escrituras, especificamente en Deuteronomio 14:22-29?
¿Donde te indicó Dios Altísimo el lugar que debisteis diezmar el año pasado?
¿Comiste el diezmo en el lugar que te indicó Jehova frente a Él, y lo compartistes con los levitas, extranjeros, pobres, viudas, huerfanos?
Por que si no es así, no estas diezmando de acuerdo a la ley del diezmo, y estas incumpliendo la ley.

Lo que diga Malaquías es intrasendente, ya que el alfolí es un granero donde se juntaban los granos, cada 3 años, cuando éste debía ser entregado gran parte a los levitas, una vez que el diezmador comía el diezmo frente a Dios.

Al parecer, no has aprendido nada de nada durante tu permanencia en éste foro, solo repites cual lorito las enseñanzas de unos cuantos ignorantes que se las dieron de legos. ¿Aprenderás algún día a interpretar correctamente las Escrituras?





Gato
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Jesús pago toda nuestras deudas que teníamos en otras palabras el pecado esa era la deuda que teníamos con Dios
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

son tus conclusiones sin tomar en cuenta lo que dice la palabra de Dios, para los que no les gusta aportar nada para la iglesia siempre resisten todo lo que tenga que ver con dinero Dios les Bendiga
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

Lo que diga Malaquías es intrasendente

Respondo: Para mi lo que dice la Biblia, entiéndase algún escritor inspirado como Malaquías, Isaías, Jeremías, Mateo, Juan, etc... si es trascendente ya que es Dios quién se comunica a través de él.

"Dije alarmado: Todo hombre es mentiroso." Salmos 116:11

"¡En ninguna manera! Antes bien, sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito: Para que seas justificado en tus palabras, y venzas cuando seas juzgado" Romanos 3:4.



Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado hno. Gabrie147: saludos en el Señor a ti y a todos los foristas.
Volviste a las andanzas en el post Nº 785….¡y de qué manera Dios mío! Me obligas a contenerte una vez más, ya que ahora sí que te pasaste de la raya en este debate. Porque no solo desconoces la información de las enciclopedias y obras de consulta que han sido expuestas, lo que nunca un adventista que se precie de tal sería capaz de hacer, por el respeto tradicional de la IASD al testimonio de la Historia, sino que además, en tu contumacia y sequía de argumentos haz osado de ir más lejos de lo que ningún adventista bien bautizado fue jamás: me refiero a que a falta de la Palabra del Señor no tuviste asco en citar como autoridad, para sostener lo insostenible, nada menos que un texto apócrifo como el de Tobías 1: 6,7. No nos queda más que creer que eres un católico infiltrado en el adventismo, porque si fueras un legítimo adventista del séptimo día no podrías ignorar que la IASD niega validez tanto de inspiración como de testimonio histórico a los Apócrifos. Veamos por ejemplo lo que nos informa el conocido erudito adventista, Dr. Víctor E. Ampuero Matta:
“En los ‘apócrifos’……hay pasajes extraños al pensamiento bíblico en general y algunas inexactitudes. Por ejemplo, en Tobías 5: 11-13, aparece un llamado ángel Rafael que dice una mentira…..a Tobías. En Tobías 6:5-17, el mismo Rafael le hace algunas indicaciones a Tobías, y entre ellas, le dice: ‘si pones sobre las brazas un pedacito del corazón del pez, su humo ahuyenta todo género de demonios, ya sea del hombre, ya de la mujer, de tal manera que no se acercan más a ellos. La hiel sirve para untar los ojos cubiertos de catarata, y sanarán’ ( vers. 8, 9, versión Straubinger ). Es evidente una tendencia supersticiosa en esas indicaciones supuestamente inspiradas.” ( folleto “Los Libros Apócrifos”, ACES, 1978; pág.9 ).
“La geografía y la cronología no parecen sino relleno; porque tomadas al pie de la letra, difícilmente se salvan. Tobías era ya un hombre maduro cuando fue deportado de Israel a Nínive(hacia el año 734 AC) y aún vive cuando Nínive fue destruida (año 612 AC). Tendría, pues, más de ciento cincuenta años.” ( ídem., pág. 16 )
Y así todavía tienes la desfachatez de decir que mis argumentos “fueron rebatidos con la Biblia y la historia”, siendo que los mismos estudiosos adventistas rechazan la credibilidad de los escritos que citas. Además el mismo Dr. Matta señala en el Comentario Bíblico Adventista, que la Iglesia Cristiana primitiva no diezmaba.
Así que: o reconoces que eres un católico infiltrado o estudias más y especulas menos. Hasta la próxima.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado antipas. Saludos cordiales.

Tú dices:

Estimado hno. Gabrie147: saludos en el Señor a ti y a todos los foristas.
Volviste a las andanzas en el post Nº 785….¡y de qué manera Dios mío! Me obligas a contenerte una vez más, ya que ahora sí que te pasaste de la raya en este debate. Porque no solo desconoces la información de las enciclopedias y obras de consulta que han sido expuestas, lo que nunca un adventista que se precie de tal sería capaz de hacer, por el respeto tradicional de la IASD al testimonio de la Historia, sino que además, en tu contumacia y sequía de argumentos haz osado de ir más lejos de lo que ningún adventista bien bautizado fue jamás: me refiero a que a falta de la Palabra del Señor no tuviste asco en citar como autoridad, para sostener lo insostenible, nada menos que un texto apócrifo como el de Tobías 1: 6,7. No nos queda más que creer que eres un católico infiltrado en el adventismo, porque si fueras un legítimo adventista del séptimo día no podrías ignorar que la IASD niega validez tanto de inspiración como de testimonio histórico a los Apócrifos. Veamos por ejemplo lo que nos informa el conocido erudito adventista, Dr. Víctor E. Ampuero Matta:
“En los ‘apócrifos’……hay pasajes extraños al pensamiento bíblico en general y algunas inexactitudes. Por ejemplo, en Tobías 5: 11-13, aparece un llamado ángel Rafael que dice una mentira…..a Tobías. En Tobías 6:5-17, el mismo Rafael le hace algunas indicaciones a Tobías, y entre ellas, le dice: ‘si pones sobre las brazas un pedacito del corazón del pez, su humo ahuyenta todo género de demonios, ya sea del hombre, ya de la mujer, de tal manera que no se acercan más a ellos. La hiel sirve para untar los ojos cubiertos de catarata, y sanarán’ ( vers. 8, 9, versión Straubinger ). Es evidente una tendencia supersticiosa en esas indicaciones supuestamente inspiradas.” ( folleto “Los Libros Apócrifos”, ACES, 1978; pág.9 ).
“La geografía y la cronología no parecen sino relleno; porque tomadas al pie de la letra, difícilmente se salvan. Tobías era ya un hombre maduro cuando fue deportado de Israel a Nínive(hacia el año 734 AC) y aún vive cuando Nínive fue destruida (año 612 AC). Tendría, pues, más de ciento cincuenta años.” ( ídem., pág. 16 )
Y así todavía tienes la desfachatez de decir que mis argumentos “fueron rebatidos con la Biblia y la historia”, siendo que los mismos estudiosos adventistas rechazan la credibilidad de los escritos que citas. Además el mismo Dr. Matta señala en el Comentario Bíblico Adventista, que la Iglesia Cristiana primitiva no diezmaba.
Así que: o reconoces que eres un católico infiltrado o estudias más y especulas menos. Hasta la próxima.

Respondo: Se ve que careces de paciencia y pierdes el control fácilmente.

Si hubieras estado un poco de tiempo antes de estos debates, habrías comprobado como me opuse tenazmente a la inspiración de los apócrifos, especialmente al Libro de Macabeos 1 y 2 y comparé la contradicción de la muerte de Antioco Epifanes.

Sin embargo, pese a que no son inspirados, no podemos descartar su estudio ya que como cualquier documento "extrabíblico" nos puede proporcionar alguna pista sobre algún tema, como el que te expuse acerca de lo que señala sobre el diezmo y su conversión en dinero, como lo expone "Tobías" en aquella época tan remota de la era cristiana, en que no nos tocó vivir.


“ Muchas veces yo era el único que iba en peregrinación a Jerusalén, conforme a la prescripción que obliga para siempre a todo Israel. Me apresuraba a llevar a Jerusalén las primicias de los frutos y de los animales, el diezmo del ganado y las primicias de la esquila de las ovejas.
Entregaba todo eso a los sacerdotes, hijos de Aarón, para los sacrificios del altar. A los levitas que cumplían sus funciones en Jerusalén, les entregaba el diezmo del vino y del trigo, del olivo, de las granadas y de los otros frutos. Cambiaba por dinero el segundo diezmo e iba a gastarlo cada año en Jerusalén.” Tobías 1:6,7

En un documento titulado “Una copia de la visión que Elena G. de White tuvo en
Oswego, New York”, 11 de enero de 1850, aparece una declaración inusual
concerniente a los apócrifos, también conocidos como “el libro oculto”:
“Entonces vi la Palabra de Dios, pura y sin adulterar, y que debíamos responder
por la forma que recibimos la verdad proclamada por esa Palabra. Vi que había
sido un martillo para quebrar el corazón duro en pedazos, y un fuego para
consumir la escoria y el estaño, para que el corazón pueda ser puro y santo. Vi
que los Apócrifos eran el libro escondido, y que los sabios de estos últimos días
deberían comprenderlo.
Vi que la Biblia era el Libro normativo, que nos juzgaría
en el último día. Vi que el cielo era lo suficientemente barato, y que nada era de
tanto valor como para no sacrificarlo por Jesús, y que debemos dar todo para
entrar al reino” (Manuscript Releases [Manuscritos liberados], vol. 16, p. 34).

Bueno, ya se que no sabes muchas cosas y que te falta entendimiento de las cosas del Señor, y por tus dichos una de ellas es la humildad.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?

Estimado Gabrie147: ¡Saludos!
Debemos reconocer que eres un infiltrado persistente y simpático; te han entrenado bien los maestros de la Compañía de Jesús, pero eso no basta para pervertir la verdad. Como las mismas autoridades adventistas rechazan la credibilidad de los textos espurios que citas, entonces te aferras a alguna declaración ambigua de EGW para tratar de desviar la atención del asunto y legitimar el error. Pero no te resultó esta estrategia porque el manuscrito liberado que escogiste en realidad no te apoya ni dice nada a tu favor; precisamente sucede lo contrario: hace una diferencia entre “la Palabra de Dios, pura y sin adulterar” y “que los Apócrifos eran el libro escondido”, o sea, lo contrario a la palabra revelada de Dios. En ningún momento avala los apócrifos. Tendrás que seguir buscando algo que te sirva…….a propósito ¿ no dispones de alguna declaración de alguna autoridad adventista, algún folleto de escuela sabática, o algún libro denominacional que avale los apócrifos? Si lo encuentras nos avisas.