¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

¿Se dan cuenta ahora cómo el forista hipócrita anda que no da pie con bola?

Por una parte, y aplicando el criterio jehovista de espasmo, el arcángel miguel revivió como espíritu...

La cita de angelguarda desbarata su alegato: Cristo resucitó con un cuerpo glorificado, tal y como los redimidos nos levantaremos cuando Él venga.

Haber sabio, Jesús es de carne y hueso o es espíritu como su Padre y sus Hermanos los Ángeles?

 

[JFB]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

con mucho gusto dejo a Jesucristo que te conteste.

Luc 24: 39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

ahi nos ensena que no es un espiritu,y que es El en carne y huezos resusitado.

50 Y los sacó fuera hasta Betania, y alzando sus manos, los bendijo.
51 Y aconteció que bendiciéndolos, se separó de ellos, y fue llevado arriba al cielo.

Ahi nos ensena como se fue al cielo,en espiritu alma y cuerpo.Pero tu no vas a entender,porque Jesus no te ayuda en lo que dice abajo..


Luc 24:45 Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras;

Bendiciones, y que Jesus te habra el entendimiento.[/QUOTE]

Hola angelguarda,

Lo que ellos te vienen diciendo es que Jesús se apareció en carne para que lo pudieran ver pero resucito como un espíritu.
Es el Apostol Pablo el que nos expresa sobre la resurección:1Corintios 15: 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.
Ellos no te dicen que no era de carne y hueso cuando se apareció, sino que lo hiso así para que lo pudieran ver.

Saludos

 

[Espasmo]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Hola angelguarda,

Lo que ellos te vienen diciendo es que Jesús se apareció en carne para que lo pudieran ver pero resucito como un espíritu.
Es el Apostol Pablo el que nos expresa sobre la resurección:1Corintios 15: 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida.
Ellos no te dicen que no era de carne y hueso cuando se apareció, sino que lo hiso así para que lo pudieran ver.

Saludos

Correcto, es que se le ha estado explicando desde un principio.

Pero el orgullo lo ciega y no quieren reconocer algo tan claro como lo comunica Pablo.

Saludos.

 

[JFB]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Correcto, es que se le ha estado explicando desde un principio.

Pero el orgullo lo ciega y no quieren reconocer algo tan claro como lo comunica Pablo.

Saludos.

Hola Espasmo, saludos:

Sobre lo que dices opino similar, pero, que ¿acaso se quedo el cuerpo de Jesús en el lugar donde están los muertos?.

Pues así dice en Hechos 2:27 porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción.

Evidentemente su cuerpo no se descompuso pero tampoco se quedo en la muerte (hades). Su cuerpo resucitó pero convertido en uno espiritual.

1 Corintios 15 dice:
"Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados. 53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad. 54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad"

Saludos

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Hola Espasmo, saludos:

Sobre lo que dices opino similar, pero, que ¿acaso se quedo el cuerpo de Jesús en el lugar donde están los muertos?.

Pues así dice en Hechos 2:27 porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción.

Evidentemente su cuerpo no se descompuso pero tampoco se quedo en la muerte (hades). Su cuerpo resucitó pero convertido en uno espiritual.

1 Corintios 15 dice:
"Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles, y nosotros seremos cambiados. 53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad. 54 Pero cuando [esto que es corruptible se vista de incorrupción y] esto que es mortal se vista de inmortalidad"

Saludos

Hola JFB.
Usted confunde dos cosas diferentes:

en la cita que usted menciona, Pablo hace alusión a una transformación en vida que debe experimentar algún hermano de Cristo al momento de su llamado al cielo. Sin embargo, eso no es lo que experimenta una persona resucitada.

Son varias las razones por las que el cuerpo de Jesús, no podía permanecer en la tumba, entre ellas:
el Diablo podía usarlo con fines idolátricos o de experimentación o los discípulos no hubiesen creído en la resurrección.
No estar ahí, no significa que fuese recuperado por él; de hecho, ese cuerpo de ninguna manera le pertenecía ya más.

 

[angelguarda]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Los Ángeles también se materializan, comen y beben y se ven.

Yo le creo a la biblia y le creo a Pablo;

1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el Reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción.

¿Y tu? ¿O Pablo es un mentiroso?



Yo no estoy diciendo que esta resucitando el espíritu, pues es la fuerza que nos da Dios y mezclado con el polvo se hace alma viviente.

Lo que yo estoy afirmando es que Jesús llego hacer o se transformo en un cuerpo celeste, como lo era antes de ser humano de carne y hueso, pero con la diferencia que recibió vida inmortal al igual que sus Hermanos.

Mas no estoy diciendo que resucito un espíritu, pues "algo" o "cosa" no resucita.



Nadie lo escondió, pues un espíritu no se ve, por lo tanto tal como lo hace un Ángel, Jesús se materializó y eso fue a permiso de su Padre y Dios.

Ahora bien, tu dices que resucito en carne y hueso, por lo tanto tu eres el que debe saber, donde se escondía en la tierra o en que casa.

Y si sabes me dices.






Luc 24:37Entonces ellos espantados y asombrados, pensaban que veían espíritu.

Despues de esta escritura,su cuerpo fue alzado..sigues creyendo que Jesus era un espiritu?

Bendiciones.

[/QUOTE]Ya vas mejorando,dices que un espiritu no resusita, bien por ti ,Ahora ya te sera mas facil creerle a Jesus que resusito y que esta a la diestra del Padre;con su espiritu,y con su cuerpo GLORIFICADO he INCORRUPTO....Bendiciones..

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Ya vas mejorando,dices que un espiritu no resusita, bien por ti ,Ahora ya te sera mas facil creerle a Jesus que resusito y que esta a la diestra del Padre;con su espiritu,y con su cuerpo GLORIFICADO he INCORRUPTO....Bendiciones..[/QUOTE]

¿Quién le dijo a usted que un cuerpo de carne y huesos es invisible?
¿Qué significa para usted: "cuerpo espiritual"?
¿Qué tipo de cuerpo tienen las criaturas espirituales?¿Es eso carne y huesos?

 

[angelguarda]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Haber sabio, Jesús es de carne y hueso o es espíritu como su Padre y sus Hermanos los Ángeles?

De acuerdo a la escritura,en este momento goza de un cuerpo glorificado,como el mismo nos lo dice.

Luc 24:39 Mirad mis manos y mis pies, que yo mismo soy; palpad, y ved; porque un espíritu no tiene carne ni huesos, como veis que yo tengo.

40 Y diciendo esto, les mostró las manos y los pies.

50 Y los sacó fuera hasta Betania, y alzando sus manos, los bendijo.
51 Y aconteció que bendiciéndolos, se separó de ellos, y fue llevado arriba al cielo.

Ahi habla Jesus de como fue su ascenso al Cielo,Por favor!no lo desmientas diciendo,que era solo su espiritu.!..Bendiciones

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Es totalmente ridículo: decir que porque se apareció con cuerpo de carne y sangre sea ese su cuerpo definitivo.¿Qué?¿Acaso no se dan cuenta de todo lo que se les dice: qué hubo de los ángeles que comieron y bebieron en cuerpos de carne ...?

Son gente terca ... No les interesa la verdad.

 

[JFB]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Hola JFB.
Usted confunde dos cosas diferentes:

en la cita que usted menciona, Pablo hace alusión a una transformación en vida que debe experimentar algún hermano de Cristo al momento de su llamado al cielo. Sin embargo, eso no es lo que experimenta una persona resucitada.

Son varias las razones por las que el cuerpo de Jesús, no podía permanecer en la tumba, entre ellas:
el Diablo podía usarlo con fines idolátricos o de experimentación o los discípulos no hubiesen creído en la resurrección.
No estar ahí, no significa que fuese recuperado por él; de hecho, ese cuerpo de ninguna manera le pertenecía ya más.

Saludos Jehusiño

Pablo está diciendo que aquello mortal (¿que es lo mortal?) será vestido de inmortalidad.

1 Corintios 15:52 "Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles" 53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.

Dime si puedes responder ¿aquello que es mortal no es lo mismo que es corruptible?

Saludos

 

[angelguarda]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Ya vas mejorando,dices que un espiritu no resusita, bien por ti ,Ahora ya te sera mas facil creerle a Jesus que resusito y que esta a la diestra del Padre;con su espiritu,y con su cuerpo GLORIFICADO he INCORRUPTO....Bendiciones..

¿Quién le dijo a usted que un cuerpo de carne y huesos es invisible?
¿Qué significa para usted: "cuerpo espiritual"?
¿Qué tipo de cuerpo tienen las criaturas espirituales?¿Es eso carne y huesos?[/QUOTE]

Yo nunca he dicho que un cuerpo de carne y huesos sea invisible!

yo veo lo que le sucedio a Jesus,en su nacimiento,muerte y resureccion,diferente a cualquier cuerpo espiritual,porque ningun angel a nacido de una virgen para hacer comparaciones.,o dime que angel a dicho,;Toca,mis manos y mis pies y ve que soy yo mismo! Asi que el cuerpo de Jesus, es el unico resusitado y que esta a la derecha del padre,;Imposible hacer comparaciones en este caso porque no existe otro igual!...Bendiciones

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

[...]

yo veo lo que le sucedio a Jesus,en su nacimiento,muerte y resureccion,diferente a cualquier cuerpo espiritual,porque ningun angel a nacido de una virgen para hacer comparaciones.,o dime que angel a dicho,;Toca,mis manos y mis pies y ve que soy yo mismo! Asi que el cuerpo de Jesus, es el unico resusitado y que esta a la derecha del padre,;Imposible hacer comparaciones en este caso porque no existe otro igual!...Bendiciones

Si usted cree que Jesús existió en los cielos como ser espiritual ... ¿qué tipo de cuerpo cree usted que tendría?

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Saludos Jehusiño

Pablo está diciendo que aquello mortal (¿que es lo mortal?) será vestido de inmortalidad.

1 Corintios 15:52 "Porque sonará la trompeta, y los muertos serán levantados incorruptibles" 53 Porque esto que es corruptible tiene que vestirse de incorrupción, y esto que es mortal tiene que vestirse de inmortalidad.

Dime si puedes responder ¿aquello que es mortal no es lo mismo que es corruptible?

Saludos

Sí, pero no se refiere a la resurrección. Usted debe reconocer en las palabras de Pablo a dos grupos de los que habla: los fieles ungidos muertos, y los vivos al tiempo de su llamado celestial. Suceden dos cosas separadas, según Pablo, a cada uno de los grupos. En este tema se habla acerca de la resurrección de Jesús y el cuerpo que tendría, no de lo que llaman "rapto" o "arrebatamiento".

 

[JFB]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Sí, pero no se refiere a la resurrección. Usted debe reconocer en las palabras de Pablo a dos grupos de los que habla: los fieles ungidos muertos, y los vivos al tiempo de su llamado celestial. Suceden dos cosas separadas, según Pablo, a cada uno de los grupos. En este tema se habla acerca de la resurrección de Jesús y el cuerpo que tendría, no de lo que llaman "rapto" o "arrebatamiento".

Saludos Jehusiño
Yo no e encontrado nada tampoco que hable sobre el rapto aquel, sino que veo que Pablo está hablando en 1 Corintos 15 sobre la resurección de los muertos.
Tal como hace Jesús cuando Marta le menciona acerca de la resurección y aquel día en que ocurra, en Juan 11 24 Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección en el último día”. 25 Jesús le dijo: “Yo soy la resurrección y la vida. El que ejerce fe en mí, aunque muera, llegará a vivir; 26 y todo el que vive y ejerce fe en mí no morirá jamás. ¿Crees tú esto?”.
Pablo lo expresa también, el que aún vive para entonces y creé en Jesús no morirá ya.
1 Corintios 15:51 ¡Miren! Les digo un secreto sagrado: No todos nos dormiremos [en la muerte], pero todos seremos cambiados,
1 Corintios 15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual.


Saludos

 

[angelguarda]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Es totalmente ridículo: decir que porque se apareció con cuerpo de carne y sangre sea ese su cuerpo definitivo.¿Qué?¿Acaso no se dan cuenta de todo lo que se les dice: qué hubo de los ángeles que comieron y bebieron en cuerpos de carne ...?

Son gente terca ... No les interesa la verdad.

[QUOTEQue conste que yo no dije,con carne y sangre,y dije como lo dijo Jesus con carne y huesos;porque ningun humano sabe para ensenarlo como verdad, que el cuerpo resusitado de Jesus tenia sangre..Bendiciones

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

La resurrección no es una transformación, sino una re-creación:

Juan 12:23 Pero Jesús les contestó, y dijo: “Ha llegado la hora para que el Hijo del hombre sea glorificado. 24 Muy verdaderamente les digo: A menos que el grano de trigo caiga en la tierra y muera, permanece un solo [grano]; pero si muere, entonces lleva mucho fruto.

Rom 6:5 ει γαρ __ porque si
συμφυτοι 4854 γεγοναμεν __ plantados juntos hemos llegado a ser τω ομοιωματι του θανατου αυτου __ a la semejanza de su muerte
αλλα και __ también sin embargo
της αναστασεως 386__ del levantamiento
εσομεθα 1510__ seremos

1Cor.15:35 No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”. 36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; 37 y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; 38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo.

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Que conste que yo no dije,con carne y sangre,y dije como lo dijo Jesus con carne y huesos;porque ningun humano sabe para ensenarlo como verdad, que el cuerpo resusitado de Jesus tenia sangre..Bendiciones

Es cierto, quice decir "carne y huesos", pero ya no pude re-editarlo. No entiendo por qué no existe esa facilidad en el foro.

 

[JFB]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

La resurrección no es una transformación, sino una re-creación:

Juan 12:23 Pero Jesús les contestó, y dijo: “Ha llegado la hora para que el Hijo del hombre sea glorificado. 24 Muy verdaderamente les digo: A menos que el grano de trigo caiga en la tierra y muera, permanece un solo [grano]; pero si muere, entonces lleva mucho fruto.

Rom 6:5 ει γαρ __ porque si
συμφυτοι 4854 γεγοναμεν __ plantados juntos hemos llegado a ser τω ομοιωματι του θανατου αυτου __ a la semejanza de su muerte
αλλα και __ también sin embargo
της αναστασεως 386__ del levantamiento
εσομεθα 1510__ seremos

1Cor.15:35 No obstante, alguien dirá: “¿Cómo han de ser levantados los muertos? Sí, ¿con qué clase de cuerpo vienen?”. 36 ¡Persona irrazonable! Lo que siembras no es vivificado a menos que primero muera; 37 y en cuanto a lo que siembras, no siembras el cuerpo que se desarrollará, sino un grano desnudo, sea de trigo o cualquiera de los demás; 38 pero Dios le da un cuerpo así como le ha agradado, y a cada una de las semillas su propio cuerpo.

Pero aquellos que aún estén vivos cuando vuelva ya no necesitarán ser resucitados,

1 Tesalonicenses 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero. 17 Después nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire; y así siempre estaremos con [el] Señor.

Los que aún vivan serán llevados al encuentro de Cristo en su venida a la tierra. Ahora si podemos ver que en este pasaje se habla de un arrebatamiento.

Saludos

 

[Jehusiño]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Pero aquellos que aún estén vivos cuando vuelva ya no necesitarán ser resucitados,

1 Tesalonicenses 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero. 17 Después nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire; y así siempre estaremos con [el] Señor.

Los que aún vivan serán llevados al encuentro de Cristo en su venida a la tierra. Ahora si podemos ver que en este pasaje se habla de un arrebatamiento.

Saludos

Ese no es el tema de que se habla. Recuerde que estamos hablando sobre la resurrección de Jesucristo.
Creo que usted se deslizó hacia otro camino intentando demostrar que el cuerpo de Jesucristo había sido de alguna manera "transformado" para su resurrección. Pero mezcló dos cosas diferentes.

 

[angelguarda]

Re: ¿Se resucitó Jesús a sí mismo?

Si usted cree que Jesús existió en los cielos como ser espiritual ... ¿qué tipo de cuerpo cree usted que tendría?

Pienso que su cuerpo era igual al de YHWH,pues Jesus nos dice que platicaba con El...Ahora si usted me pregunta si siguen siendo iguales,le diria que no lo se!;Pero lo que si se ,es que resusito con cuerpo glorificado que tenia carne y huesos;,Como eran esa carne y esos huesos?,no lo se! lo que si se, es que podia atravezar,puerta o paredes sin lastimarse; y que hoy esta a la diestra de su Padre...Bendiciones.