Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

[milenio]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

CORNELIO NO SABIA DE LAS ESCRITURAS ....adoro a pedro
no se le habia hablado de la salvación ni del bautizo en el nombre de JESUS

el era
PIO
TEMEROSO DE DIOS
HACIA LIMOSNAS




bueno.... conste que ya es demasiado lo que te he explicado

pero lo de cornelio también te lo diré


10:1

Y HABÍA un varón en Cesarea llamado Cornelio, centurión de la compañía que se llamaba la Italiana,

10:2

Pío y temeroso de Dios con toda su casa, y que hacía muchas limosnas al pueblo, y oraba á Dios siempre.
(SIN QUE ALGUIEN LE ANUNCIARA EL REINO DE DIOS Y EL NOMBRE DE JESUCRISTO))

Y como Pedro entró, salió Cornelio á recibirle; y derribándose á sus pies, adoró. (NO CONOCIA LA ESCRITURA
ESTABA ADORANDO A PEDRO))

DIJO CORNELIO
tú has hecho bien en venir. Ahora pues, todos nosotros estamos aquí en la presencia de Dios, para oir todo lo que Dios te ha mandado. (NO SOLO CORNELIO ERAN VARIOS LOS QUE RECIBIRÍAN A CRISTO.....EL BAUTIZO
POR LO QUE PEDRO LES ANUNCIARÍA


10:37

Vosotros sabéis lo que fué divulgado por toda Judea; comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó,

10:38

Cuanto á Jesús de Nazaret; cómo le ungió Dios de Espíritu Santo y de potencia; el cual anduvo haciendo bienes, y sanando á todos los oprimidos del diablo; porque Dios era con Él.

10:39

Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo en la tierra de Judea, y en Jerusalem; al cual mataron colgándole en un madero.

10:40

A éste levantó Dios al tercer día, é hizo que apareciese manifiesto,

10:41

No á todo el pueblo, sino á los testigos que Dios antes había ordenado, es á saber, á nosotros que comimos y bebimos con Él, después que resucitó de los muertos.

10:42

Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que Él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.

10:43

A éste dan testimonio todos los profetas, de que todos los que en Él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.

10:44

Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el sermón.

10:45

 

[milenio]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

no hay error en la palabra
puedes preguntarme lo que tu quieras con recepto a bautizo
en el nombre de Jesus

CORNELIO IGNORABA LAS ESCRITURAS
Y NO SE LE HABIA ANUNCIADO A CRISTO
PARA RECIBIR EL BAUTIZO EN EL NOMBRE DE JESUS


A éste dan testimonio todos los profetas, de que todos los que en Él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.

10:44

Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el sermón.

 

[Espasmo]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

AHHHH??????

QUEEEEE??????????


EL sello del ESPIRITU SANTO ES PARA TODOS LOS CREYENTES ..

Eph 1:13 En El también vosotros, después de escuchar el mensaje de la verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído, fuisteis sellados en El con el Espíritu Santo de la promesa,

Fueron escogidos para gobernar en el cielo como sacerdotes y reyes, ¿A quienes entonces van a gobernar?

Es verdad que todos reciben espíritu, pero Pablo dice que "el espíritu dice al espíritu" que son Hijos de Dios y todos los que hacen la voluntad de Dios son Hijos de Dios.

Por eso Jesús dice bien claro que aquellos que traten bien a sus Hermanos serán recompensados; Mat. 25: 31-46.

Mat 25:40 Y en respuesta el rey les dirá: ‘En verdad les digo: Al grado que lo hicieron a uno de los más pequeños de estos hermanos míos, a mí me lo hicieron’.

nada que ver el sello de los 144mil con el sello del Espiritu Santo.para que las plagas no los toquen ..e aqui las referencias biblicas,,,

Rev 7:3 diciendo: No hagáis daño, ni a la tierra ni al mar ni a los árboles, hasta que hayamos puesto un sello en la frente a los siervos de nuestro Dios.

Rev 9:4 Se les dijo que no dañaran la hierba de la tierra, ni ninguna cosa verde, ni ningún árbol, sino sólo a los hombres que no tienen el sello de Dios en la frente.

No, nada que ver la relación que haces con esos versos.

El verso 3 del 7, se habla de Ángeles y no de plagas;

Apo 7:2 Y vi a otro ángel que ascendía del nacimiento del sol, teniendo un sello de[l] Dios vivo; y clamó con voz fuerte a los cuatro ángeles a quienes estaba concedido hacer daño a la tierra y al mar,

Que justo estos Ángeles dañarán la tierra, el mar y los arboles.

donde estan tus referencias biblicas donde dice que los 144mil fueron arrebatados al cielo y donde el sello que reciben es el sello del espiritu Santo...???????

me gustaria verlas

Ya las he dado, pero veo que te contradices tu mismo.

Los 144000 están en el cielo y varios versos lo afirman;

Apo 14:1 Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre.

Apo 14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres; de hecho, son vírgenes. Estos son los que van siguiendo al Cordero no importa adónde vaya. Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero,

Este texto es mas que claro, por lo tanto no te ciegues.

Espero a ver que invento sacas.

 

[Espasmo]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

presencia ????? espiritual no fisica?????? desde el principio pasmito cristo esta presente en forma espiritual ,,,recuerdas??? el dijo donde dos o mas se reunan en mi nonmbre alli estare ,,,asi que no puede referirse a presencia espiritual . todo ojo le vera pasmito . no inventes ,,,su presencia espiritual siempre a estado ,,,el dijo e aqui yo estoy con vosotros hasta el fin del mundo .

Así es, hasta el fin del mundo, pero hay una cosa ¿Cuando entonces empieza el día del Señor?

Recuerda que Juan tuvo un arrebatamiento del día del Señor.

Ahora bien, dice Jesús;

1Ts 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Como ves, esto no es en los días de los Apóstoles sino en nuestros días.

Por lo tanto es evidente que él día del Señor es un periodo, "parausía" y después su venida.

Por lo tanto, nadie vio nada cuando vino el diluvio, como tampoco la destrucción que trajo sobre sodoma y gomorra y Jesús dice que así será el día en que él venga.

lo de presencia invisible fue una carta que se saco de la manga tu secta cuando se dieron cuenta que fallaron en su profesia ,,debieras conocer el comportamiento evacivo de tu secta pasmito ,,, te ayudaria mas a entenderlos.

Je je, ¿Para que te ciegas? Creele al trinitario de W. Vine que explica y da su aplicación de esta palabra.

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

CORNELIO NO SABIA DE LAS ESCRITURAS ....adoro a pedro

Que haya adorado a Pedro, nada significa.
¿Me vas a decir que Juan, que estaba en el Espíritu en el dia del Señor y fué corregido, tampoco sabía nada?

Apocalipsis 22
8 Yo Juan soy el que oyó y vio estas cosas. Y después que las hube oído y visto, me postré para adorar a los pies del ángel que me mostraba estas cosas.

9 Pero él me dijo: Mira, no lo hagas; porque yo soy consiervo tuyo, de tus hermanos los profetas, y de los que guardan las palabras de este libro. Adora a Dios.


no se le habia hablado de la salvación ni del bautizo en el nombre de JESUS

Hechos10
" 37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:

38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él."

De Jesús y su ministerio sabían.
Del bautismo en el nombre de Jesús, salvo en hechos¿En dónde se enseñó antes?(Mostrar cita)


el era
PIO
TEMEROSO DE DIOS
HACIA LIMOSNAS

¿Temeroso de qué Dios?
¿No sabía que jesús venía predicando el "Arrepentíos por que el Reino de los cielos se ha acercado a vosotros?

Nuevamente"10: 37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:

38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él."

¿Sabían o no lo divulgado luego del bautismo de Juan?



bueno.... conste que ya es demasiado lo que te he explicado

pero lo de cornelio también te lo diré


10:1

Y HABÍA un varón en Cesarea llamado Cornelio, centurión de la compañía que se llamaba la Italiana,

10:2

Pío y temeroso de Dios con toda su casa, y que hacía muchas limosnas al pueblo, y oraba á Dios siempre.
(SIN QUE ALGUIEN LE ANUNCIARA EL REINO DE DIOS Y EL NOMBRE DE JESUCRISTO))

Y como Pedro entró, salió Cornelio á recibirle; y derribándose á sus pies, adoró. (NO CONOCIA LA ESCRITURA
ESTABA ADORANDO A PEDRO))

Nuevamente te remito a Apocalipsis 22

DIJO CORNELIO
tú has hecho bien en venir. Ahora pues, todos nosotros estamos aquí en la presencia de Dios, para oir todo lo que Dios te ha mandado.

Parece que algo sabía de la presencia de Dios.

(NO SOLO CORNELIO ERAN VARIOS LOS QUE RECIBIRÍAN A CRISTO.....EL BAUTIZO
POR LO QUE PEDRO LES ANUNCIARÍA


10:37

Vosotros sabéis lo que fué divulgado por toda Judea; comenzando desde Galilea después del bautismo que Juan predicó,

10:38

Cuanto á Jesús de Nazaret; cómo le ungió Dios de Espíritu Santo y de potencia; el cual anduvo haciendo bienes, y sanando á todos los oprimidos del diablo; porque Dios era con Él.

10:39

Y nosotros somos testigos de todas las cosas que hizo en la tierra de Judea, y en Jerusalem; al cual mataron colgándole en un madero.

10:40

A éste levantó Dios al tercer día, é hizo que apareciese manifiesto,

10:41

No á todo el pueblo, sino á los testigos que Dios antes había ordenado, es á saber, á nosotros que comimos y bebimos con Él, después que resucitó de los muertos.

10:42

Y nos mandó que predicásemos al pueblo, y testificásemos que Él es el que Dios ha puesto por Juez de vivos y muertos.

10:43

A éste dan testimonio todos los profetas, de que todos los que en Él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.

Interesante, no se si te diste cuenta: 43 De éste dan testimonio todos los profetas, que todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su nombre.

Ya se venía profetizando que por el Nombre de Jesús venía el perdón de pacados.



10:44

Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el sermón.

10:45

Mira, ´te he preguntado en donde fuiste adoctrinado.
Si tú no fuiste adoctrinado, no podrías ser bautizado como Mateo(Conforme a tus palabras).

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

¿Quién te dijo que

(SIN QUE ALGUIEN LE ANUNCIARA EL REINO DE DIOS Y EL NOMBRE DE JESUCRISTO))

Cómo sabés esto.

10: 37 Vosotros sabéis lo que se divulgó por toda Judea, comenzando desde Galilea, después del bautismo que predicó Juan:
38 cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo, porque Dios estaba con él.

¿Lo soñaron, lo adivinaron, alguien les habló?

Pedro les iba a decir lo que era necesario hacer , y ni Pedro sabía lo que debía hacer con los gentiles hasta que cayó el Espíritu Santo.
¿O creés que pasaba por la cabeza de algún Judío la apertura de la Iglesia a los gentiles?

Allí estaban las naciones de que habló Cristo en Mateo

Mateo28
" 19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;"

No los estaban haciendo discípulos en ese mismo dia?

No sé cómo se te ocurrió lo que afirmásrimero un bautismo y luego otro.
¿El de Juan, también los seguís aplicando?
El de Juan es para introducción en el evangelio¿Por qué desecharlo(conforme a tu doctrina)?
Los que se bautizaban en el bautismo de Juan ya estaban arrepentidos, conforme a tu doctrina¿No debían recibir el bautismo trino en lugar de hecho en el Nombre?

 

[milenio]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Mira, ´te he preguntado en donde fuiste adoctrinado.
Si tú no fuiste adoctrinado, no podrías ser bautizado como Mateo(Conforme a tus palabras).

pero amigo.....quien te dijo que el bautizo es sumergir en una pila con agua
y gritar yo te bauizo en el nombre.......
el verdadero bautismo lo da CRISTO EL SEÑOR

SI TU CREER EN CRISTO JESÚS Y EN EL REINO DE DIOS
Y TIENES UN ARREPENTIMIENTO GENUINO
no necesitan meterte en una pila con agua.
tu has sido bautizado en el nombre de JESUS
el detalle es que muchos ministros.....no entendieron la palabra
una cosa es ANUNCIAR LA SALVACIÓN
Y OTRA ADOCTRINAR Y ENSEÑAR LO QUE CRISTO HIZO.
existe un llamamiento santo en la palabra
acuérdate lo que te dije del reino de los cielos
no todos quieren ser valientes ...ni esforzarse por ese reino

te pondré un ejemplo...EL JOVEN RICO
muchos piensan que el joven rico perdió la entrada en la vida
el joven rico lo que no quizo es la propuesta que el SEÑOR le hizo ¿CUAL ?
EL LLEGAR A SER ***PERFECTO OSEA EL LLAMAMIENTO SANTO***
PERO EL CUMPLÍA CON LO QUE EL SEÑOR LE DIJO



19:16

Y he aquí, uno llegándose le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?

19:17

Y Él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno es bueno sino uno, es á saber, Dios: y si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

19:18

Dícele: ¿Cuáles?
Y Jesús dijo: No mataras:
No adulterarás:
No hurtarás:
No dirás falso testimonio:
Honra á tu padre y á tu madre:
y, Amarás á tu prójimo como á ti mismo.

19:20

Dícele el mancebo: Todo esto guardé desde mi juventud: ¿qué más me falta? EL CUMPLIA CON LO QUE EL SEÑOR LE DIJO
PARA ENTRAR EN LA VIDA ........LO QUE NO QUISO FUE LA PROPUESTA
¿QUIERES SER PERFECTO??
****ES LO MISMO QUE PASA EN LA ACTUALIDAD muchos son llamados
y pocos los escogidos ......pero no quiere decir que esos que no son escogidos
pierdan su SALVACIÓN.....


19:21

Dícele Jesús: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y da lo á los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

19:22

Y oyendo el mancebo esta palabra, se fué triste, porque tenía muchas posesiones.

 

[Elihú]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Hola a todos:"
En diferentes oportunidades en el foro, he planteado lo que a continuación expondré, sin haber hallado una respuesta sustentada con La Biblia.

Jesús dejó un mandamiento:

Mateo28
"9 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;..."

Hechos2
" 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo"

Hechos8
" 14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús."

Hechos10
" 45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días."

Hechos19
"5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

Todas las naciones ,aquí dejadas como ejemplo, Dios no inspira Su Palabra por casualidad y deja como ejemplo a Israelitas en Hechos 2, Samaritanos Hechos8, Romanos Hechos10 y los discípulos en Efeso(ciudad griega) en Hechos 19, siendo todos bautizados en el Nombre de Jesús.
Saludos.

PD:Al que quiera enviarme a otro tema abierto, le sugiero se abstenga, esto se trata que expliquen Bíblicamente por qué, ministros verdaderos de Jesús, inspirados por el Espíritu Santo, bautizaron de esta forma, que para los trinitarios sería una violación a Mateo 28.

Saludos.

Hacer algo en nombre de otro, significa hecerlo en su representacion y de la forma que este otro indico.

Cuando Pablo habla por eje,plo de la Santa Cena, se limita a repetir las palabras que el Recivio y asi las enseña.

Pablo repite que el recivio esto: que Jesus tomo el pan...etc...

Asi es el tema del Bautismo, pero en lo del Bautismo no habia controvercia, ya que todos bautisaban en Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu santo.
Pero se resumia diciendo que se bautisaba en nombre del Señor Jeusus, lo cual no es una formula Bautismal sino una "gerga Tecnica" entre los cristianos.

Usted al ser cristiano, como lo soy yo, deveria Justipreciar cada palabra que Jesus pronuncio y que la Biblia nos conserva y regala gratuitamente, esas palabras en la Biblia son la Joyas mas preciadas, pues en ellas Dios habla sin intermediarios y a ellas se deveria Allanar.

Se LLaman tecnicamente "MISMISIMAS PALABRAS DE JESUS"

Le recomiendo rlea sus evangelios y haga un apartado especial para esta palabras, que las ponga como piedra fundamental de su doctrina y asi no se desviara.

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Saludos.

Hacer algo en nombre de otro, significa hecerlo en su representacion y de la forma que este otro indico.

Cuando Pablo habla por eje,plo de la Santa Cena, se limita a repetir las palabras que el Recivio y asi las enseña.

Pablo repite que el recivio esto: que Jesus tomo el pan...etc...

Asi es el tema del Bautismo, pero en lo del Bautismo no habia controvercia, ya que todos bautisaban en Nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu santo.
Pero se resumia diciendo que se bautisaba en nombre del Señor Jeusus, lo cual no es una formula Bautismal sino una "gerga Tecnica" entre los cristianos.

Usted al ser cristiano, como lo soy yo, deveria Justipreciar cada palabra que Jesus pronuncio y que la Biblia nos conserva y regala gratuitamente, esas palabras en la Biblia son la Joyas mas preciadas, pues en ellas Dios habla sin intermediarios y a ellas se deveria Allanar.

Se LLaman tecnicamente "MISMISIMAS PALABRAS DE JESUS"

Le recomiendo rlea sus evangelios y haga un apartado especial para esta palabras, que las ponga como piedra fundamental de su doctrina y asi no se desviara.

Estimado Elihú:
Muy buen aporte has hecho al escribir:

"Hacer algo en nombre de otro, significa hecerlo en su representacion y de la forma que este otro indico."

Notarás que en el bautismo es hacerlo en "el" nombre...

Mateo28
"19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;..."

¿Para vos, hay diferencias entre bautizar en nombre o en el nombre?

Si profundizás en la gramática veras un abismo entre una cosa y la otra.

La palabra el, es un artículo definido.
¿Qué significa esto?:Que es el artículo que principalmente sirve para limitar la extensión del nombre a entidades ya consabidas por los interlocutores

Los apóstoles sabían a que entidad (ser) se les refirió.(En este caso el Nombre del Padre y del Hijo y del E.S.)
No inventé nada, cada definición la conseguí por el Diccionario de la real Academia Española.

Pensá la diferencia de bautizar en nombre respecto de en el nombre.
Saludos.

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

pero amigo.....quien te dijo que el bautizo es sumergir en una pila con agua
y gritar yo te bauizo en el nombre.......
el verdadero bautismo lo da CRISTO EL SEÑOR

SI TU CREER EN CRISTO JESÚS Y EN EL REINO DE DIOS
Y TIENES UN ARREPENTIMIENTO GENUINO
no necesitan meterte en una pila con agua.
tu has sido bautizado en el nombre de JESUS
el detalle es que muchos ministros.....no entendieron la palabra
una cosa es ANUNCIAR LA SALVACIÓN
Y OTRA ADOCTRINAR Y ENSEÑAR LO QUE CRISTO HIZO.
existe un llamamiento santo en la palabra
acuérdate lo que te dije del reino de los cielos
no todos quieren ser valientes ...ni esforzarse por ese reino

te pondré un ejemplo...EL JOVEN RICO
muchos piensan que el joven rico perdió la entrada en la vida
el joven rico lo que no quizo es la propuesta que el SEÑOR le hizo ¿CUAL ?
EL LLEGAR A SER ***PERFECTO OSEA EL LLAMAMIENTO SANTO***
PERO EL CUMPLÍA CON LO QUE EL SEÑOR LE DIJO



19:16

Y he aquí, uno llegándose le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?

19:17

Y Él le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno es bueno sino uno, es á saber, Dios: y si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.

19:18

Dícele: ¿Cuáles?
Y Jesús dijo: No mataras:
No adulterarás:
No hurtarás:
No dirás falso testimonio:
Honra á tu padre y á tu madre:
y, Amarás á tu prójimo como á ti mismo.

19:20

Dícele el mancebo: Todo esto guardé desde mi juventud: ¿qué más me falta? EL CUMPLIA CON LO QUE EL SEÑOR LE DIJO
PARA ENTRAR EN LA VIDA ........LO QUE NO QUISO FUE LA PROPUESTA
¿QUIERES SER PERFECTO??
****ES LO MISMO QUE PASA EN LA ACTUALIDAD muchos son llamados
y pocos los escogidos ......pero no quiere decir que esos que no son escogidos
pierdan su SALVACIÓN.....


19:21

Dícele Jesús: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y da lo á los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.

19:22

Y oyendo el mancebo esta palabra, se fué triste, porque tenía muchas posesiones.

Estimado milenio, sabiendo que el Antiguo Pacto es sombra de lo que iba a venir, la respuesta a esto la tenés con Naamán:

2°Reyes5
10 Entonces Eliseo le envió un mensajero, diciendo: Ve y lávate siete veces en el Jordán, y tu carne se te restaurará, y serás limpio.

11 Y Naamán se fue enojado, diciendo: He aquí yo decía para mí: Saldrá él luego, y estando en pie invocará el nombre de Jehová su Dios, y alzará su mano y tocará el lugar, y sanará la lepra.

12 Abana y Farfar, ríos de Damasco, ¿no son mejores que todas las aguas de Israel? Si me lavare en ellos, ¿no seré también limpio? Y se volvió, y se fue enojado.

13 Mas sus criados se le acercaron y le hablaron diciendo: Padre mío, si el profeta te mandara alguna gran cosa, ¿no la harías? ¿Cuánto más, diciéndote: Lávate, y serás limpio?

14 El entonces descendió, y se zambulló siete veces en el Jordán, conforme a la palabra del varón de Dios; y su carne se volvió como la carne de un niño, y quedó limpio.

Te pregunto, si Naamán se zambullía 7 veces en el Abana¿Sería limpio?
Conforme a la respuesta que dés, te rogaré des la explicación de la misma ipso facto(o sea, en el acto, no esperes que te vuelva a preguntar)

Creo no debo explicarte que lo ocurrido con ese joven principal, aún estaba en vigencia la antigua ley y este para ser perfecto se le dijo que obedezca a lo que Jesús le dijo en ese instante.
No sé si luego se salvo o no, su error fué no decirle al Señor que le ayudará con esto.lo que hizo fué irse.
Ya con el nuevo Pacto, entrado recién en vigencia con la muerte del Cristo el mandamiento(dado nada más ni menos que por el propio Cristo resucitado)es:Bautizarse en el Nombre (Si no se quiere obedecer a esto mínimo, se obedecerá a lo demás?)
Si te parece que no es importante, si pudieses preguntarle a Naamán, (de poder hacerlo) te vendría bien, si fué importante obedecer a ese simple mandamiento, hasta allí sin mayor sentido para el general.
Saludos.

 

[milenio]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

CRISTO ES EL AGUA ......

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

CRISTO ES EL AGUA ......

1°Juan5
" 6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre"

 

[varya]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Entonces, de acuerdo a tus palabras, el que se apareció a Moisés en la zarza se llama Jesús.

el que se la aparecio en la zarza se llama YO SOY. este es el nombre con el que Dios dijo que seria recordado por todas las generaciones.

no dijo Jesus: Yo Soy el camino
Yo soy la luz
yo soy la vid
yo soy el buen pastor
yo soy el pan de vida?

por que cayeron los soldados a tierra al oir de Jesus decir: YO SOY. ?
reconocerian a DIos en el?

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

el que se la aparecio en la zarza se llama YO SOY. este es el nombre con el que Dios dijo que seria recordado por todas las generaciones.

no dijo Jesus: Yo Soy el camino
Yo soy la luz
yo soy la vid
yo soy el buen pastor
yo soy el pan de vida?

por que cayeron los soldados a tierra al oir de Jesus decir: YO SOY. ?
reconocerian a DIos en el?

Exacto!!!
Allí al decir:Yo Soy, se estaba revelando como el Dios Todopoderoso que se apareció a Moisés en la zarza.
El problema de los trinitarios es que al no diferenciar la carne(el hijo del Hombre) del Espíritu que se manifestaba a través de ese velo(la carne), se confunden.
Saludos.

 

[Luis Alberto42]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

1°Juan5
" 6 Este es Jesucristo, que vino mediante agua y sangre; no mediante agua solamente, sino mediante agua y sangre"

<DIR>Joh 19:34 Pero uno de los soldados le abrió el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.
</DIR>

Luis Alberto42

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

<DIR>Joh 19:34 Pero uno de los soldados le abrió el costado con una lanza, y al instante salió sangre y agua.
</DIR>

Luis Alberto42

Estimado Luis:
Había escrito bastante y no sé que tecla apreté y se borró el mensaje.
Trataré de recordar parte de lo escrito.

Lo del costado del Cristo tiene por lo menos 2 puntos importantes(al menos para mi).
En el 1° creo estaremos de acuerdo, que es señal de que Jesús era el Mesías, cumpliéndose:Mirarán al que traspasaron.

2°)El paralelismo que entiendo se establece con Adán.
Este último cayó en sueño profundo y de su costado Dios creo a su mujer, la cual no se llamó Eva, sino que Adán le puso ese nombre.(El nombre de la primera mujer no era Eva, sino Adán, conforme se lo puso Dios.Punto muy importante).
Con Jesús pasa algo similar:Cae en profundo sueño(Muerte en la cruz) y de Su costado vedrá la Iglesia, mediante agua(arrepentimiento y bautismo en el nombre de Jesús.Punto muy importante) y Sangre.
La sangre tiene su explicación en 1° de Juan cap1
" 7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado"

Esa es la persona que tiene la señal de la sangre en su vida, la que anda en luz.

Al bautizarse en el Nombre, la Iglesia recibe el mismo nombre que su esposo:El esposo se llama Jesús y la esposa que es la Iglesia se llama Jesús, así como el primer varón se llamó Adán y su esposa Adán, según el nombre que le puso Dios y no el hombre(este le puso Eva y los trinitarios hacen lo mismo, le llaman a la esposa en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.
Saludos.

 

[Luis Alberto42]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Estimado Luis:
Había escrito bastante y no sé que tecla apreté y se borró el mensaje.
Trataré de recordar parte de lo escrito.

Lo del costado del Cristo tiene por lo menos 2 puntos importantes(al menos para mi).
En el 1° creo estaremos de acuerdo, que es señal de que Jesús era el Mesías, cumpliéndose:Mirarán al que traspasaron.

2°)El paralelismo que entiendo se establece con Adán.
Este último cayó en sueño profundo y de su costado Dios creo a su mujer, la cual no se llamó Eva, sino que Adán le puso ese nombre.(El nombre de la primera mujer no era Eva, sino Adán, conforme se lo puso Dios.Punto muy importante).
Con Jesús pasa algo similar:Cae en profundo sueño(Muerte en la cruz) y de Su costado vedrá la Iglesia, mediante agua(arrepentimiento y bautismo en el nombre de Jesús.Punto muy importante) y Sangre.
La sangre tiene su explicación en 1° de Juan cap1
" 7 pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado"

Esa es la persona que tiene la señal de la sangre en su vida, la que anda en luz.

Al bautizarse en el Nombre, la Iglesia recibe el mismo nombre que su esposo:El esposo se llama Jesús y la esposa que es la Iglesia se llama Jesús, así como el primer varón se llamó Adán y su esposa Adán, según el nombre que le puso Dios y no el hombre(este le puso Eva y los trinitarios hacen lo mismo, le llaman a la esposa en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.
Saludos.

Sigamos profundizando...


Esa "mujer" a quien Adán nombró "Eva", fue la primera ADÚLTERA que cometió adulterio con la serpiente antigua que es el diablo y Satanás...Así ella quedó PREÑADA con aquel que llevaría una MARCA: Caín.



Ahora, cuando esta mujer Eva dio a luz a Caín, ella exclamó:
<DIR>Gen 4:1 Conoció Adán a su mujer Eva, la cual concibió y dio a luz a Caín, y dijo: Por voluntad de Jehová he adquirido varón.
</DIR>

Esta palabra hebrea tiene varios significados, entre ellos:



H7069
קָנָה caná; raíz prim.; erigir, i.e. crear; por extens. procurar, espec. mediante compra (caus. vender); por impl. poseer:-adquirir un campo, compra, comprador, comprar, dueño, efectivamente, ganar, poseer, posesión, recobrar, rescatar, venta.



"compra y venta"! En Apocalipsis 13 leemos, sobre la MARCA de la Bestia:


<DIR>Rev 13:17 y que ninguno pudiese comprar ni vender, sino el que tuviese la marca o el nombre de la bestia, o el número de su nombre.

Rev 13:18 Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis.
</DIR>


Eso es todo por ahora...



Luis Alberto42

 

[Elihú]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Estimado Elihú:
Muy buen aporte has hecho al escribir:

"Hacer algo en nombre de otro, significa hecerlo en su representacion y de la forma que este otro indico."

Notarás que en el bautismo es hacerlo en "el" nombre...

Mateo28
"19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;..."

¿Para vos, hay diferencias entre bautizar en nombre o en el nombre?

Si profundizás en la gramática veras un abismo entre una cosa y la otra.

La palabra el, es un artículo definido.
¿Qué significa esto?:Que es el artículo que principalmente sirve para limitar la extensión del nombre a entidades ya consabidas por los interlocutores

Los apóstoles sabían a que entidad (ser) se les refirió.(En este caso el Nombre del Padre y del Hijo y del E.S.)
No inventé nada, cada definición la conseguí por el Diccionario de la real Academia Española.

Pensá la diferencia de bautizar en nombre respecto de en el nombre.
Saludos.

Creo que no existe tal diferencia, Jesus es la maxima autoridad y como Tal da las instrucciones precisas de como se bautiza.

La formula no la da en nombre de su padre o en ,ugr de su Padre, dice en el nombre del Padre en el nombre del hijo y en el nombre del espiritu Santo, por lo que se establese esta como formula bautismal.

Ahora el cato de Bautizar si que se hace en el nombre del senor jesus, pues por instruccion del el se hace, pero no podemos desechar por eso la formula irrefutable salida de la boca del Señor.

Habria que diferenciar el acto de bautizar en si, de la Formula en si misma.

Bautisamos en el nombre del señor Jesus en virtud de que el acto es un mandamiento u ordenanza dada por el y Bautizamos con la formula Trinitaria en virtud de la orden especifica salida de su boca

No existe contradiccion, ambas se cumplen

 

[Pistorius077]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Creo que no existe tal diferencia, Jesus es la maxima autoridad y como Tal da las instrucciones precisas de como se bautiza.

La formula no la da en nombre de su padre o en ,ugr de su Padre, dice en el nombre del Padre en el nombre del hijo y en el nombre del espiritu Santo, por lo que se establese esta como formula bautismal.

Ahora el cato de Bautizar si que se hace en el nombre del senor jesus, pues por instruccion del el se hace, pero no podemos desechar por eso la formula irrefutable salida de la boca del Señor.

Habria que diferenciar el acto de bautizar en si, de la Formula en si misma.

Bautisamos en el nombre del señor Jesus en virtud de que el acto es un mandamiento u ordenanza dada por el y Bautizamos con la formula Trinitaria en virtud de la orden especifica salida de su boca

No existe contradiccion, ambas se cumplen

Para que dar tantas vueltas.
Te pregunto:
¿Sabías que a la mujer de Adan, en realidad, Dios le puso por nombre Adán?
Saludos.

 

[emiliojorge]

Re: Nunca un Trinitario pudo responder esta cuestión

Estimado emilio:
No he dicho iglesia romana por desprecio, sino que entiendo es la iglesia de roma, ya que católico en sí(palabra que quiere decir universal, cosa que sé sabés) no te define, ya que también existen otras iglesias denominadas católicas.

Si esa es tu justificación para haber dicho lo que dijiste y como lo dijiste, podrías haber dicho iglesia católica romana y no solamente romana...

Yo trato de pertenecer a la Iglesia que deberá un dia levantarse, la de Apocalipsis 21.

¿Y esa iglesia, a la que dice que tratas de pertenecer, ha existido visiblemente (legalmente) desde que Cristo fundó Su Iglesia? porque el Señor dijo claramente que Su Iglesia prevalecería... y el Señor no es hombre para mentir y tiene el poder para que Sus promesas se cumplan a Su perfecta voluntad...

¿Cuál es la única Iglesia que cumple a cabalidad dicha profecía con un desfase de 300 años aproximadamente que corresponden a los años de las persecuciones...)?

No puede ser otra más que la Iglesia Católica porque es la única que ha existido ininterrumpida y visiblemente (legalmente) desde que el Señor fundó Su Iglesia (con el desfase anteriormente señalado). Todas las otras iglesias se han separado y provienen de la Iglesia Católica, sin excepción ¿o no?

Los Apóstoles bautizaron con el único bautismo válido.
De lo contrario la Palabra de

Efesios4
" 5un Señor, una fe, un bautismo", no tendría mayor sentido.

Y como escribí al principio

"Mateo28
"9 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,(B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;..."
Hechos2
" 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo"
Hechos8
" 14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan;
15 los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo;
16 porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús."
Hechos10
" 45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días."
Hechos19
"5 Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús."

Todas las naciones ,aquí dejadas como ejemplo, Dios no inspira Su Palabra por casualidad y deja como ejemplo a Israelitas en Hechos 2, Samaritanos Hechos8, Romanos Hechos10 y los discípulos en Efeso(ciudad griega) en Hechos 19, siendo todos bautizados en el Nombre de Jesús."

¿Cuantos bautismos hay?
Para mi uno:En el Nombre de Jesús.

Podrán seguir mencionando literalmente una y otra vez, por otros 500 años más si quieren y si el Señor no regresa antes, numerosos versos bíblicos literalmente, pero siempre se van a topar con la imperiosa necesidad de interpretarlos correctamente, muy especialmente en temas fundamentales para la fe cristiana como es éste del bautismo por ejemplo y tantos otros...

Pues bien, el Señor mandó a Sus apóstoles a bautizar en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo (Mt. 28.19) en otras palabras, en representación del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo o en otras palabras, por la autoridad (poder) que le habían conferido, en el cielo, el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo.

Por otra parte, los apóstoles bautizaron en el nombre de Jesucristo en otras palabras, en representación del Señor o en otras palabras, por la autoridad (poder) que les había conferido en la tierra, el Señor.

Entre ambas, expresiones no hay contradicción alguna, por cuanto el Señor a su vez les había ordenado bautizar en representación del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo...

La expresión "en el nombre de" no significa nombre literal (ese es el error garrafal que cometen) sino que en representación de, o por poder de o por la autoridad conferida por.

Cuando la palabra de Dios dice por ejemplo que, "desde ahora no me veréis, hasta que digáis: Bendito el que viene en el nombre del Señor" (Mt. 23.39) ¿está hablando del nombre literal? ¡no! está diciendo en representación del Señor (del Padre, en este caso). Y así como éste hay numerosos otros ejemplos que se podrían citar en los cuales la Biblia si bien emplea la expresión "en el nombre de" ésta significa en representación de o por poder de...

¿Por qué lo acepto?or que por misericordia de Dios me fué concedido conocer el Nombre, como también dijo Jesús:

Juan17
"6 He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra"

Y

Juan17
" 25 Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste.
26 Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer aún, para que el amor con que me has amado, esté en ellos, y yo en ellos."

Si el Nombre del Padre fuese Jehová, Jesús mintió, nada nuevo dió a conocer.
Pero de esta Palabra, tengo el testimonio que me fué dado a conocer Nombre del Padre y otros no.
Durante años pertenecí a la Iglesia "Católica" Apostólica Armenia, por esto te dije al principio que decir católico no define demasiado y no fué por falta de respeto, sino para hablar correctamente y en ella, con doctrina trinitaria y bautismo en el nombre del Padre, Hijo y Espíritu Santo, yo no cocnocía el nombre, aunque a Jesús se le nombra allí como el Cristo.
Un abrazo.

Jesús les dijo a Sus discípulos que les había dado a conocer Su nombre (Jn. 17.26) y sin embargo, lo que vemos en la Biblia es que les dió a conocer a Sus discípulos Su poder, Su autoridad es decir, todo lo que Dios representa para la humanidad, en ningún momento les dio a conocer un nombre tal como Jehová...