¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Luis Alberto42 · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
somos templo del Espíritu Santo.

Salud.

Explicanos entonces...

1. Cristianos con vomitos de espuma por la boca
2. Cristianos con convulsiones tipo Epilepsia
3. Cristianos que se rien como locos de manicomio, sin parar
4. Cristianos que, luego que reciben ese "espiritu" comienzan a saltar y a dar vueltas violentamente, como locos
5. Cristianos que, al balbucear llamadas de pavos, *(que le llaman "lenguas angelicales"), tambien dan aullidos de lobos , cascareos de gallinas, y ruidos de otros animales

6. Cristianos que, hablan la misma LENGUA EXTRANA que los endemoniados hablan...*(RABA SA MA RRANDA, LA MARRANDA , RRAMAKIA)

Luis Alberto42

OSO · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 dijo:
Es que Coré finalmente tenía la razón todos pertenecían a un pueblo consagrado ¿no la ves?

No. No es asi.

Todos eran pueblo santo, si; pero no todos eran reyes y sacerdotes; solo Aaarón y Moisés podían interceder por el pusblo; a diferencia de la iglesia neotestamenaria donde fuimos constituidos como reyes y sacerdotes.

Tampoco habia venido entonces el Espiritu Santo, por lo que no podían tener una relaicón con Dios sino a través de estos líderes; los cuales estaban ejerciendo un oficio sacerdotal y de profeta.

En la iglesia neotestamentaria opera distinto.

Ahora cada creyente tiene una relación personaal con Dios por medio de Cristo Jesús, de tal manera que cada uno de nosotros póndemos acercarnos "confiadamente hasta el torno de la gracia de Dios" y esto no por mérito nuestro, sino sobre la base del sacrificio único de nuesto Señor y Salvador Jesucristo en la cruz del Calvario.

Saludos.

OSO · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Luis Alberto42 dijo:
Explicanos entonces...

1. Cristianos con vomitos de espuma por la boca
2. Cristianos con convulsiones tipo Epilepsia
3. Cristianos que se rien como locos de manicomio, sin parar
4. Cristianos que, luego que reciben ese "espiritu" comienzan a saltar y a dar vueltas violentamente, como locos
5. Cristianos que, al balbucear llamadas de pavos, *(que le llaman "lenguas angelicales"), tambien dan aullidos de lobos , cascareos de gallinas, y ruidos de otros animales

6. Cristianos que, hablan la misma LENGUA EXTRANA que los endemoniados hablan...*(RABA SA MA RRANDA, LA MARRANDA , RRAMAKIA)

Luis Alberto42

¿seguro lo son?

Saludos.

DannyR · 14 Febrero 2011

Re: ¡Bienvenido Danny al debate!

Re: ¡Bienvenido Danny al debate!

Ricardo dijo:
Mucho me complace hermano el leerte y que nos compartieras opiniones y tu propio testimonio presencial al asunto que nos ocupa, pues con lo ya dicho por Leal y Oso creo que los numerosos visitantes a este epígrafe (cuyo número se ha venido incrementando) tienen ahora un excelente material como para sacar conclusiones honestas y sensatas.
Sin embargo, recomendaría templar el nivel de confrontación con el hermano Hernández, porque no es con adjetivos fuertes que él se va a sentir animado a revisar seriamente su posición. Yo le he leído en otros epígrafes donde hemos coincidido totalmente, y que en este discrepemos para nada significa que dejemos de cultivar una amistad volviéndonos enemigos de nuestro circunstancial antagonista.
Todos hemos renacido en Cristo en ambientes diferentes, con doctrinas y prácticas que con el tiempo, maduración y mayor estudio hemos comprendido que estaban equivocadas y que ya no podríamos seguir.
Si de veras estamos creciendo espiritualmente, el mejor síntoma serán los cambios que permanentemente vamos teniendo, pues cuando alcanzamos a comprender nuevos aspectos de la verdad, siempre habrá viejos y arraigados conceptos que ahora veremos como erróneos, y entonces debemos deponerlos.
Lo que a nosotros nos resulta inadmisible del mentado “ministerio de liberación”, al hermano Hernández puede serle totalmente natural, ya que es a lo que él está habituado, pues no puede concebir un ministerio eficaz si no es expulsando demonios de quien sea, auténticos cristianos, inclusive.
En mi país existen también muy reverenciados ministros que concurren a las casas de los hermanos a expulsar demonios de sus aparatos electrónicos. Así que la “ofrenda de amor” que reciben por exorcizar televisores, computadoras, heladeras, lavarropas, cocinas, calefones y otros aparatos por el estilo, siempre saldrá más barato que cuando se descompongan pagar por su reparación. Estas son costumbres que se imponen luego con tal fuerza, que se nos mira como herejes faltos de fe cuando les aconsejamos que siempre es bueno leer el Manual del Usuario y observar las indicaciones para su conservación.
Mantengamos pues no sólo el respeto debido, sino la cortesía que no nos priva de ser francos a la hora de exponer nuestras razones y cuestionar las opuestas.
Saludos cordiales.
Ricardo

Recibe un cordial saludo estimado hermano Ricardo, la complacencia es mutua!

Sé que muchas veces mi forma de expresar lo que pienso no es el más adecuado y por ello admiro mucho tu manera tan amable, cortés y graciosa de tratar los temas siendo ejemplo para todos los foristas, pero debo también decirte que no es ni será mi intención sembrar alguna rivalidad o enemistad de pastor Hernandéz con usted y tampoco con conmigo por el hecho de no estar de acuerdo con él, y razón tienes estimado Ricardo sobre el debido respeto es por eso que en ningún momento personalice los adjetivos directamente al estimado pastor Hernandéz sino que escribí en general, pero bueno! acepto de buen ánimo tu recomendación y demás comentarios por la buena salud del tema.

recibe un gran abrazo y la GRACIA de nuestro amado Señor Jesucristo!

rey pacifico · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
estimado rey pacifico,de acuerdo a lo que explicas, quieres decir entonces que TODOS los seres humanos tenemos demonios sin excepción, ya que todos somos pecadores.....como puede entonces morar el Espiritú Santo en los seres humanos siendo que todos tienen demonios? o es que piensas que el Espiritu Santo y los demonios pueden morar en un mismo cuerpo? supongamos que usted tiene un coraza espiritual estimado rey pacifico, pero luego se masturba y mucho despues usted se arrepiente y tiene la coraza otra vez, y asi sucesivamente por años.....puede entonces morar el E.S. y los demonios en una especie de circulo vicioso?????? como lo explica?

usted dice más arriba que por NO tener una coraza espiritual se cae en malos pensamientos, como es que ahora usted dice que busca el perdón todos los días si se supone que la coraza espiritual (el E.S.) mora en usted? sabemos que usted no es perfecto, quiere decir entonces que tiene tal vez demonios ocultos y usted ni lo sabe? donde quedó entonces si libertad como cristiano?

evidentemente que nadie es perfecto!..... o debo pensar que usted lo es, ya que dice "porque somos de Cristo"? .......el hecho de que seamos imperfectos y pecadores quiere decir entonces que TODOS tenemos demonios? de acuerdo a lo que dá a suponer su explicación.

Le pregunto:

1.- cuantas veces fué liberada de demonios Maria Magdalena? 1 vez o varias veces?
2.- cuantas veces son liberados de demonios muchos evangélicos? 1 vez o varias veces?

la PAZ de Jesus a ti!

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La práctica de la masturbación es un claro ejemplo de falta de dominio , ya que inducido mentalmente a tener satisfacción sexual , no puede rechazar la tentación por falta de protección y cae con la acción , de la misma manera funciona con los robos compulsivos , asesinatos , los suicidios y tantos pecados que hay porque de la única manera de rechazar el pecado es Jesucristo morando en nosotros .
La verdadera Iglesia está llena de personas con segundas oportunidades y que han comenzado con el proceso de la santificación y no lo han logrado pero luego como en el mundo les fue peor vuelven como el hijo prodigo vuelve a la casa de su Padre donde recibía un trato de heredero y no de esclavo .
Cada uno tiene su teoría y la mía quizás es excesiva pero efectiva de pedir perdón todos los días pero estoy bien limpio y me lo dice el Espíritu Santo y sabiendo que Jesús me perdonó todos mis antiguos pecados .

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2 Corintios 12
7 Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera; 8 respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí.
9 Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.

Las enfermedades son espíritus .

Mis bendiciones.

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rey pacifico · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
estimado rey pacifico,de acuerdo a lo que explicas, quieres decir entonces que TODOS los seres humanos tenemos demonios sin excepción, ya que todos somos pecadores.....como puede entonces morar el Espiritú Santo en los seres humanos siendo que todos tienen demonios? o es que piensas que el Espiritu Santo y los demonios pueden morar en un mismo cuerpo? supongamos que usted tiene un coraza espiritual estimado rey pacifico, pero luego se masturba y mucho despues usted se arrepiente y tiene la coraza otra vez, y asi sucesivamente por años.....puede entonces morar el E.S. y los demonios en una especie de circulo vicioso?????? como lo explica?

usted dice más arriba que por NO tener una coraza espiritual se cae en malos pensamientos, como es que ahora usted dice que busca el perdón todos los días si se supone que la coraza espiritual (el E.S.) mora en usted? sabemos que usted no es perfecto, quiere decir entonces que tiene tal vez demonios ocultos y usted ni lo sabe? donde quedó entonces si libertad como cristiano?

evidentemente que nadie es perfecto!..... o debo pensar que usted lo es, ya que dice "porque somos de Cristo"? .......el hecho de que seamos imperfectos y pecadores quiere decir entonces que TODOS tenemos demonios? de acuerdo a lo que dá a suponer su explicación.

Le pregunto:

1.- cuantas veces fué liberada de demonios Maria Magdalena? 1 vez o varias veces?
2.- cuantas veces son liberados de demonios muchos evangélicos? 1 vez o varias veces?

la PAZ de Jesus a ti!

Es para Oso ahora no se porque sale Danny R

GOMEZ3G · 15 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
Originalmente enviado por rey pacifico
Todos los seres humanos con pecado pueden ser "ocupados" con espíritus porque el pecado les da el derecho a hacerlo .

De donde sale tal apreciación?. Acaso eres un espiritista, mucho cuidado con lo que crees .

La práctica de la masturbación es un claro ejemplo de falta de dominio , ya que inducido mentalmente a tener satisfacción sexual , no puede rechazar la tentación por falta de protección y cae con la acción , de la misma manera funciona con los robos compulsivos , asesinatos , los suicidios y tantos pecados que hay porque de la única manera de rechazar el pecado es Jesucristo morando en nosotros .

Y según tu quien da esa protección es el pastor con las liberaciones, o la gracia de Dios ?

La masturbación es producto de un pecador dominado por sus deseos carnales; los cuales al final le llevaran a la condenación si no se arrepiente.

La verdadera Iglesia está llena de personas con segundas oportunidades y que han comenzado con el proceso de la santificación y no lo han logrado pero luego como en el mundo les fue peor vuelven como el hijo prodigo vuelve a la casa de su Padre donde recibía un trato de heredero y no de esclavo .

Recuerde que una persona que vuelve atrás demuestra que nunca fue salva, uno no se salva por congregarse y pronunciar una oración dada por el pastor; uno se salva porque se arrepiente de sus pecados, y el Señor le sellan con su Santo espíritu.

Cada uno tiene su teoría y la mía quizás es excesiva pero efectiva de pedir perdón todos los días pero estoy bien limpio y me lo dice el Espíritu Santo y sabiendo que Jesús me perdonó todos mis antiguos pecados .

Te puedo asegurar que un verdadero salvo no peca deliberadamente y si lo hace el señor lo reprende severamente muchas veces hasta quitándole la vida, para que no sea condenado con el mundo pecador, si alguien no recibe reprensión directa del Señor sencillamente es porque no es Hijo de Dios y se trata solamente de un religioso mas.

Aquí tienes a Pablo con un espíritu que lo tiene dentro

2 Corintios 12
7 Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera; 8 respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí.
9 Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.

Las enfermedades son espíritus .

¨

El evangelista no dice que tenía un espíritu inmundo, lo que dice es que tenía un mensajero de Satanás consistente en una enfermedad, no agreguemos a la escritura conjeturas propias.

Te puedo asegurar que el creyente verdadero no peca deliberadamente, porque sus deseos han cambiado radicalmente, y sus deseos carnales no lo dominan, y esto no es producto de su propio esferzo, sino que es una manifestacion de la obra de Dios en su vida.

Nosotros no dejamos de ser pecadores resistiendo a nuestros deseos carnales, sino simplemente cualquier dia por la gracia de Dios desaparecen de nuestros miembros esos deseos pecaminosos, y sin proponernoslo actuamos de manera diferente, porque El Santo Espiritu de Dios nos selló, y nos hace verdaderos Hijos de Dios, y esto no depende de nuestro propio esfuerzo para que nos vanagloriemos simplemente es la misma misericordia de Dios que obra en nuestra vida.

Saludos

OSO · 15 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
 Todos los seres humanos con pecado pueden ser "ocupados" con espíritus porque el pecado les da el derecho a hacerlo .
La práctica de la masturbación es un claro ejemplo de falta de dominio , ya que inducido mentalmente a tener satisfacción sexual , no puede rechazar la tentación por falta de protección y cae con la acción , de la misma manera funciona con los robos compulsivos , asesinatos , los suicidios y tantos pecados que hay porque de la única manera de rechazar el pecado es Jesucristo morando en nosotros .
La verdadera Iglesia está llena de personas con segundas oportunidades y que han comenzado con el proceso de la santificación y no lo han logrado pero luego como en el mundo les fue peor vuelven como el hijo prodigo vuelve a la casa de su Padre donde recibía un trato de heredero y no de esclavo .
Cada uno tiene su teoría y la mía quizás es excesiva pero efectiva de pedir perdón todos los días pero estoy bien limpio y me lo dice el Espíritu Santo y sabiendo que Jesús me perdonó todos mis antiguos pecados .

 Aquí tienes a Pablo con un espíritu que lo tiene dentro

Las enfermedades son espíritus .

Pablo no tenia ningun demonio dentro. Esta hablándo de un "mensajero de Satanás" que lo abofeteaba.

Las enfermedades son enfermedades; no espíritus necesariamente

Saludos.

Ricardo · 15 Febrero 2011

Estimado hermano Danny

Estimado hermano Danny

Aproveché el mensaje en que te daba la bienvenida a este epígrafe, para compartir ciertas reflexiones tendientes a apaciguar los ánimos de ciertos compañeros foristas que muy bien vienen contribuyendo al tema y con cuyas apreciaciones coincido.
Resulta que tengo muy buen concepto del hermano Hernández, a quien siempre he visto debatir como un caballlero, y me duele que se le trate con alguna rudeza, y todavía temo que seamos injustos, pues por más equivocado que él pudiera estar en este punto, quizás solamente él está sosteniendo una posición de la que él está bien convencido, por haberse formado en un ámbito que es totalmente normal lo que a nosotros nos resulta extraño. Pero el tono de tus mensajes no caen en mi comentario.
En la medida que con objetividad podamos examinar los textos bíblicos, seguramente podremos todos avanzar positivamente.
Recibe mi fraterno abrazo en el amor del Señor Jesús.
Ricardo.

Leal · 15 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico;1188466] Todos los seres humanos con pecado pueden ser "ocupados" con espíritus porque el pecado les da el derecho a hacerlo .
La práctica de la masturbación es un claro ejemplo de falta de dominio , ya que inducido mentalmente a tener satisfacción sexual , no puede rechazar la tentación por falta de protección y cae con la acción , de la misma manera funciona con los robos compulsivos , asesinatos , los suicidios y tantos pecados que hay porque de la única manera de rechazar el pecado es Jesucristo morando en nosotros .
La verdadera Iglesia está llena de personas con segundas oportunidades y que han comenzado con el proceso de la santificación y no lo han logrado pero luego como en el mundo les fue peor vuelven como el hijo prodigo vuelve a la casa de su Padre donde recibía un trato de heredero y no de esclavo .
Cada uno tiene su teoría y la mía quizás es excesiva pero efectiva de pedir perdón todos los días pero estoy bien limpio y me lo dice el Espíritu Santo y sabiendo que Jesús me perdonó todos mis antiguos pecados .

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¿De dónde sacas que el pecado le da derecho a un demonio a entrar en una persona, y menos en un miembro del Cuerpo de Cristo?, ¡por Dios, que manera de disparatar esta gente!. Chico ¿qué biblia tu lees?, ¿No te has enterado que Dios condenó al pecado en la carene de Jesús de Nazaret?

8 Por lo tanto, ya no hay ninguna condenación para los que están unidos a Cristo Jesús, <sup>2 </sup>pues por medio de él la ley del Espíritu de vida me ha liberado de la ley del pecado y de la muerte. <sup>3 </sup>En efecto, la ley no pudo liberarnos porque la naturaleza pecaminosa anuló su poder; por eso Dios envió a su propio Hijo en condición semejante a nuestra condición de pecadores, para que se ofreciera en sacrificio por el pecado. Así condenó Dios al pecado en la naturaleza humana,...Ro.8

¿No te has enterado que el pecado hace dos mil años también perdió su poder?

<sup>55</sup>¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?<sup> 56</sup>ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley. 1Cor.15

Cristo fue el fin de la ley del Sinaí, de esta manera le quitó poder también al pecado.

<sup>15</sup>Pues la ley produce ira; pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión, Ro.4

Aprende a leer los mal llamados evangelios de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, en su contexto correcto, es decir, antes de la muerte y resurrección de Cristo.

A la nueva criatura en Cristo no se le inculpa de pecado, no se le puede hallar culpable de ningún pecado, pues Cristo ya pagó por todos.

<sup>33</sup>¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.<sup> 34</sup>¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. Ro.8

Si no se le puede culpar de pecado, ¿cual pecado es el que le da derecho a un demonio para entrar en un santo? Estás ido, Satanás y sus demonios no tienen derecho a nada, hasta lo que tenían se lo quitó Jesús.

...<sup> </sup><sup>14</sup>anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,<sup> 15</sup>y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz. Col.2

Los despojó, ¿entiendes?, los despojó; sin posibilidad de recuperar lo que tenían. Los exhibió públicamente, figura de derrota total. ¿Acaso en una guerra se les dejan las armas a los enemigos derrotados?. Deja de leer libritos de cuentos chinos y ponte a analizar lo que está escrito referente a la obra de Cristo.

No deprecien más la sangre de Cristo con sus conjeturas y su “evangelio” inmundo.

Ustedes le sirven a Satanás, y lo glorifican, atribuyéndole un poder que no tiene, y tienen por poca cosa la sangre de Cristo, al darle poder al pecado. Eso que ustedes predican no es el evangelio de nuestro Señor Jesucristo, sino un evangelio extraño, y para los que predican un evangelio distinto al evangelio revelado, hay una sentencia apostólica sobre ellos: que caigan bajo maldición Gal.1:6-9

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Aquí tienes a Pablo con un espíritu que lo tiene dentro

2 Corintios 12
7 Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera; 8 respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí.
9 Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.

Las enfermedades son espíritus .

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[FONT=&quot]¿Quién te enseñó esa Mentira, y cómo entrenaste la cara para decirla y no abochornarte? [/FONT]

PastorHernández · 15 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensaje # 114:
1 – Muy por el contrario de lo que Vd. dice, a Satanás le encanta que se le promocione, pues aun el hablar en su contra es propaganda a su persona y empresa. Los cristianos que él más odia son los que se empecinan “por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús” (Flp 3:8) y ocupados en ello no tienen siquiera la cortesía de dedicarle alguna atención, pues lo valoran como cosa desechable o “basura”. Estos son los entendidos a los que Pablo se asocia diciéndoles de Satanás “no ignoramos sus maquinaciones” (2 Co 2:11).
2 – Yo no creo que el Señor Jesucristo enseñara sobre el ministerio de liberación de demonios, ya que él no se detenía a conversar con ellos sino que los expulsaba. Los discípulos aprendieron de Él porque lo vieron echarlos fuera, pero no dicen los evangelios que esa fuera una materia con que Él los adoctrinara como ahora se hace en Seminarios e Institutos Bíblicos.
3 – He hecho tal como Vd. me dijo y volví a leer Mr 7:26 y 27. En esos versículos el Señor Jesús no está enseñando doctrina alguna sino probando la fe de aquella madre que luego alaba (Mt 15:28). Así, estas mujeres gentiles recibieron del Señor el beneficio del que por su incredulidad se privaban los de la casa de Israel a quienes había Él sido enviado. Que ahora se haya hecho de todo esto una doctrina para justificar el invento de un ministerio de liberación inclusive sobre cristianos auténticos, es comprensible, pues de eso se mantienen los profesionales de la demonología. A los miembros de tales iglesias Satanás ni sus demonios necesitan atar pues ya bien atados están con los artificios del error con que sus ministros los manejan como marionetas. Lo que no sé, es si luego el Diablo no se tomará venganza con los que abusaron de su nombre y fama para su propio lucro. Por algunos casos conocidos, nos tememos que así esté ocurriendo.
4 – Finalmente, no es especulación alguna el discernir entre los que son realmente cristianos y los que no lo son, por más que lo repitan y pretendan aparentarlo. Seguramente que usted ha aprendido a distinguir un billete falso de un verdadero, y a la hora de recibir una paga no será indiferente si alguno se muestra parecido pero no es genuino. Los “ministros de liberación” normalmente no trabajan con creyentes auténticos sino con personas crédulas. Quizás el Diablo les permita hacer su juego de intercambiar demonios de uno a otro, o quizás sin autorización siquiera del príncipe de los demonios estén montando un teatro con candidatos bien dispuestos a proferir los más terroríficos alaridos. Esta puesta en escena tan común hoy día en muchas iglesias puede resultar peligrosa, en vista del precedente de aquellos siete hijos de Esceva (Hch 19:13-17).
Como seguramente ya habrá observado, yo me esmero en dar cabal respuesta a cada uno de sus argumentos, cosa que Vd. no hace. Pero tal conducta no pasa desapercibida a nuestros lectores.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Estimado:Ricardo

Por lo general, nadie tiene que esmerarse para dar una opinión contraria a los demás. Y sobre todo, si usted ya sabe en lo que ha creído. Por tanto, CREER O NO CREER que un cristiano puede abrirle la puerta a los demonios, es un asunto de experiencias personales. De igual manera, no hay que esmerarse en decir, que los demonios Y satanás, NO RESPETAN a ningun cristiano; Y POR LO QUE CREEN O DEJAN DE CREER.

AHORA BIEN, y con esto dicho; me parece que he comenzado a dar respuesta a sus comentarios irracionales, y cuando dices:

a Satanás le encanta que se le promocione, pues aun el hablar en su contra es propaganda a su persona y empresa.

Y ES TODO LO CONTRARIO. O sea, a satanás, NO LE GUSTA QUE LO MENCIONES, y mucho menos; QUE LE RECORDEMOS SU DESTINO FINAL CON SUS DEMONIOS. Y lo peor aún; QUE LE ECHEN LA CULPA A ELLOS, de los pecados que heredamos de nuestros primeros padres: Adán y Eva. Entonces, ¿Quièn engaño a Eva? Su propia concupiscencia. De igual manera; ¿Cómo pudo Eva recibir un espíritu inmundo de mentira, SI ERA SANTA Y PERFECTA? ¿Me entiendes? Los demonios no entran SI NO SE LES INVITA. Y la lógica dice; ¿Cómo pueden haber cerdos(demonios), en la sala de una casa? ¿Alguièn le abrió la puerta? Sí o No.

Por tal motivo, ¿Por què la sentencia de Dios sobre el diablo y sus demonios? Y si al fin de cuenta; satanás ni los demonios tienen que ver con los pecados de los hombres. O nunca has estudiado, lo que es efecto y causa. Entonces, no enseñes disparates, y al decir: QUE A SATANáS LE ENCANTA QUE SE LE PROMOCIONE. Y por ende; ¿NO ES DIOS QUIEN LO SIGUE PROMOCIONANDO CON SU PALABRA ESCRITA? Y porque muchos buenos cristianos; HAN CREíDO SUS MENTIRAS. Y andan enseñando por este foro, y en los templos: QUE NO LE DEN MAS PUBLICIDAD AL DIABLO NI SUS DEMONIOS. ¿Lo entiendes?

No obstante, le recomiendo no seguir con sus comentarios irracionales, y al decir;

Yo no creo que el Señor Jesucristo enseñara sobre el ministerio de liberación de demonios; En esos versículos el Señor Jesús no está enseñando doctrina alguna sino probando la fe de aquella madre que luego alaba (Mt 15:28).

Por que estoy seguro, y no miento, QUE NO ERA SATANáS quièn enseñaba DEMONOLOGíA A LOS DISCíPULOS DE CRISTO. ¿Me entiendes? Y por ta motivo, QUE BUENO QUE TENEMOS ESCUELAS TEOLOGICAS, y donde se reciben seminarios hoy día, para ampliar el conocimiento de las verdades del evangelio de Cristo. Y como es este tema tan controversial, y no solo para cristianos, sino para ministros de Dios. No dijo Jesús en Juan 7:16; "MI DOCTRINA NO ES MíA, SINO DE AQUEL QUE ME ENVIó. Tambièn, los que ministren liberación conocerán; SI LA DOCTRINA ES DE DIOS, o de los hombres mentirosos. ¿Me entiendes?

Finalmente, USTED DICE;

Esta puesta en escena tan común hoy día en muchas iglesias puede resultar peligrosa, en vista del precedente de aquellos siete hijos de Esceva (Hch 19:13-17). Como seguramente ya habrá observado, yo me esmero en dar cabal respuesta a cada uno de sus argumentos, cosa que Vd. no hace. Pero tal conducta no pasa desapercibida a nuestros lectores.

Sin embargo, ¿NO HAS LEíDO EN LAS ESCRITURAS LOS QUE SON MINISTROS COMPETENTES? Para no hablarte de los incompetentes de la descendencia de ESCEVA. Y que tienen muchos nietos en estos foros, y sobre este tema.

Y como lo considero a usted un buen maestro, NO DEJE DE LEER EL LIBRO QUE LE RECOMENDE. Y no necesito al hno.Yiye para defenderme. Solo para ahorrar tiempo con usted. ¿Me entiendes? Yo sigo amando a los pretribulacionistas, y que posiblemente; HAN SIDO ENGAñADOS EN LOS MISMOS SEMINARIOS DE DEMONOLOGíA.

Y por último: YO RESPETO TODA OPINIóN SOBRE TEMAS DE LAS ESCRITURAS. Y te aseguro que no pasarè NINGUNA CONDUCTA INCOMPETENTE por desapercibida. Y ni manipularè a nuestros lectores. NI A LOS QUE SE LLAMAN ASí MISMOS; VERDADERAMENTE LIBRES.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PastorHernández · 15 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Leal dijo:
 Dentro de toda esa martingala seudo-evangélica, hay gloria para la carne; seguramente habrás escuchado reportes que en tal o más cual campaña, de tal o mas cual predicador, se salvaron cientos de personas, y no falta alguien que les diga a los supuestos salvados de esa noche: Ahora mismo los ángeles están escribiendo sus nombres en el libro de la vida. Patético show, en eso han convertido la predicación del evangelio estos soñadores. [FONT=&quot][/FONT]

Estimado:Leal

Ahora entiendo un poco mejor, PORQUE ERAS ATEO.

Por tanto, DIOS NO ES INJUSTO, Y PARA CONOCER A LOS QUE LO ACEPTAN DE CORAZóN, y aunque el hombre de Dios, busque gloria para èl, Pero, !hay de los que juzgan y hacen lo mismo! ¿Me entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ricardo · 15 Febrero 2011

Estimado hermano Hernández

Estimado hermano Hernández

Respuesta a Mensaje # 151:
Usted comienza diciendo: “CREER O NO CREER que un cristiano puede abrirle la puerta a los demonios, es un asunto de experiencias personales”. En realidad, es al revés: nuestra experiencia personal se acomoda a la doctrina, y no se van haciendo nuevas doctrinas conforme surjan nuevas experiencias, como lamentablemente es lo típico en el neopentecostalismo. No rebuscamos versículos y pasajes bíblicos que sirvan a respaldar nuestras experiencias, sino que vivimos según y conforme aprendemos de la Palabra.
1 – Puedo aceptar que mis comentarios estén equivocados, ¿pero que sean irracionales? Es mi norma en los estudios y los debates ajustarme siempre a la lógica, el sentido común, el buen juicio y sano criterio; pero yo sería el primer escandalizado si escribiera comentarios irracionales.
2 – Yo no tengo ningún inconveniente en confesar mi convicción de que el nombre del Señor Jesús sigue siendo tan poderoso y eficaz como siempre, para que cuando es invocado legítimamente sean expulsados los demonios de un inconverso. Pero como las iglesias están llenas de pretendidos “cristianos”, son ellos sobre quienes se hace tal despliegue de un espectacular “ministerio de liberación” que nunca existió como especialidad en la iglesia primitiva ni se le nombra en el NT.
3 – Usted me ha honrado ya en otros comentarios llamándome de “ministro competente” y ahora aquí de que me considere “un buen maestro”, conceptos por los que le estoy agradecido. Pero siendo así, ¿cómo es que todavía soy capaz de hacer “comentarios irracionales”?
Reciba Vd. todos mis respetos.
Ricardo.

rey pacifico · 15 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
Pablo no tenia ningun demonio dentro. Esta hablándo de un "mensajero de Satanás" que lo abofeteaba.

Las enfermedades son enfermedades; no espíritus necesariamente

Saludos.

Lucas 13:11
y había allí una mujer que desde hacía dieciocho años tenía espíritu de enfermedad, y andaba encorvada, y en ninguna manera se podía enderezar.

¿La fiebre camina?

Lucas 4:39
E inclinándose hacia ella, reprendió a la fiebre; y la fiebre la dejó, y levantándose ella al instante, les servía.

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Luis Alberto42 · 15 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
¿seguro lo son?

Saludos.

Segurisimo amado. Estan en esa condicion por jugar con fuego extrano...Me consta que son creyentes y aman a Cristo, pero NO OBEDECEN A SU PALABRA. Esto los convierte en hacedores de maldad.

Por eso leemos:

<DIR>Mat 7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.

Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

Mat 7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Mat 7:24 Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca.
</DIR>

Luis Alberto42

rey pacifico · 15 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

GOMEZ3G dijo:
De donde sale tal apreciación?. Acaso eres un espiritista, mucho cuidado con lo que crees .

Y según tu quien da esa protección es el pastor con las liberaciones, o la gracia de Dios ?

La masturbación es producto de un pecador dominado por sus deseos carnales; los cuales al final le llevaran a la condenación si no se arrepiente.

Recuerde que una persona que vuelve atrás demuestra que nunca fue salva, uno no se salva por congregarse y pronunciar una oración dada por el pastor; uno se salva porque se arrepiente de sus pecados, y el Señor le sellan con su Santo espíritu.

Te puedo asegurar que un verdadero salvo no peca deliberadamente y si lo hace el señor lo reprende severamente muchas veces hasta quitándole la vida, para que no sea condenado con el mundo pecador, si alguien no recibe reprensión directa del Señor sencillamente es porque no es Hijo de Dios y se trata solamente de un religioso mas.

El evangelista no dice que tenía un espíritu inmundo, lo que dice es que tenía un mensajero de Satanás consistente en una enfermedad, no agreguemos a la escritura conjeturas propias.

Te puedo asegurar que el creyente verdadero no peca deliberadamente, porque sus deseos han cambiado radicalmente, y sus deseos carnales no lo dominan, y esto no es producto de su propio esferzo, sino que es una manifestacion de la obra de Dios en su vida.

Nosotros no dejamos de ser pecadores resistiendo a nuestros deseos carnales, sino simplemente cualquier dia por la gracia de Dios desaparecen de nuestros miembros esos deseos pecaminosos, y sin proponernoslo actuamos de manera diferente, porque El Santo Espiritu de Dios nos selló, y nos hace verdaderos Hijos de Dios, y esto no depende de nuestro propio esfuerzo para que nos vanagloriemos simplemente es la misma misericordia de Dios que obra en nuestra vida.

Saludos

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No soy espiritista sino que soy espiritual y doy gracias a Dios de que por el Espíritu Santo he visto y oído todo tipo de espíritus , espíritus de enfermedades , demonios , ángeles y hasta el mismo Señor Jesús que me dio el ministerio de intercesión .

El que me ha leído sabe perfectamente que la única protección es el Espíritu de Cristo y se enseña en el evangelismo serio tener una relación personal con Jesús y la salvación también es personal y no la relación con el pastor como usted mal interpreta para molestar .

Las personas que se vuelven atrás son más dignas y fiables porque saben que la salvación se puede perder y por lo tanto como enseño Jesús ¿ Quién lo amara más, el que debía poco o el que debía mucho?

Pablo claramente tenía un espíritu de enfermedad , un mensajero de Satanás es un espíritu como él lo es y que se sanó luego pero vemos la contradicción de que Pablo sanaba y el estaba a la vista de ellos enfermo .
Gálatas 4.
13 Pues vosotros sabéis que a causa de una enfermedad del cuerpo os anuncié el evangelio al principio;
14 y no me despreciasteis ni desechasteis por la prueba que tenía en mi cuerpo, antes bien me recibisteis como a un ángel de Dios, como a Cristo Jesús.

Dejamos ser pecadores resistiendo a nuestros deseos carnales porque el Espíritu Santo no puede evitar que seamos tentados pero con el Espíritu de Cristo que venció al pecado somos fuertes para rechazar toda tentación a pecar .

1 Pedro 2:11
[ Vivid como siervos de Dios ] Amados, yo os ruego como a extranjeros y peregrinos, que os abstengáis de los deseos carnales que batallan contra el alma,

Hebreos 2:18
Pues en cuanto él ( Jesucristo) mismo padeció siendo tentado, es poderoso para socorrer a los que son tentados.

La salvación no es magia y ni es fácil , sino que es una decisión personal a no pecar más ( arrepentimiento) y Dios nos ayuda con su Santo Espíritu para concretarla porque ninguna persona es capaz de resistir por su propia fuerza al diablo y es por eso que no hay ningún impedimento que él o sus ángeles se introduzcan en una persona adámica porque él es su Señor .

Mis bendiciones.

rey pacifico · 15 Febrero 2011

Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensaje # 151:
Usted comienza diciendo: “CREER O NO CREER que un cristiano puede abrirle la puerta a los demonios, es un asunto de experiencias personales”. En realidad, es al revés: nuestra experiencia personal se acomoda a la doctrina, y no se van haciendo nuevas doctrinas conforme surjan nuevas experiencias, como lamentablemente es lo típico en el neopentecostalismo. No rebuscamos versículos y pasajes bíblicos que sirvan a respaldar nuestras experiencias, sino que vivimos según y conforme aprendemos de la Palabra.
1 – Puedo aceptar que mis comentarios estén equivocados, ¿pero que sean irracionales? Es mi norma en los estudios y los debates ajustarme siempre a la lógica, el sentido común, el buen juicio y sano criterio; pero yo sería el primer escandalizado si escribiera comentarios irracionales.
2 – Yo no tengo ningún inconveniente en confesar mi convicción de que el nombre del Señor Jesús sigue siendo tan poderoso y eficaz como siempre, para que cuando es invocado legítimamente sean expulsados los demonios de un inconverso. Pero como las iglesias están llenas de pretendidos “cristianos”, son ellos sobre quienes se hace tal despliegue de un espectacular “ministerio de liberación” que nunca existió como especialidad en la iglesia primitiva ni se le nombra en el NT.
3 – Usted me ha honrado ya en otros comentarios llamándome de “ministro competente” y ahora aquí de que me considere “un buen maestro”, conceptos por los que le estoy agradecido. Pero siendo así, ¿cómo es que todavía soy capaz de hacer “comentarios irracionales”?
Reciba Vd. todos mis respetos.
Ricardo.

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No ha presentado ninguna prueba Bíblica de su teoría , no importa como se llame sí ministerio de sanidad o ministerio de libración pero no desafié a la Palabra de Dios porque todo avivamiento en los Apóstoles iba acompañado con la liberación de demonios y de enfermedades y algunos no eran silenciosos sino hablaban y cómo podemos razonar en el siglo XXI que dice que algunos esperaban que pasara al menos la sombra de Pedro para sanarse ( Hechos 5:15) o en Hechos 19:12 "de tal manera que aun se llevaban a los enfermos los paños o delantales de su cuerpo, y las enfermedades se iban de ellos, y los espíritus malos salían."

Bien dicho está para ustedes decir ;

1 Corintios 2:14
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

No son tan perfectos como ustedes se proclaman y son deficientes en asuntos Espírituales.

Mis bendiciones.

Leal · 15 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
Lucas 13:11
y había allí una mujer que desde hacía dieciocho años tenía espíritu de enfermedad, y andaba encorvada, y en ninguna manera se podía enderezar.

¿La fiebre camina?

Lucas 4:39
E inclinándose hacia ella, reprendió a la fiebre; y la fiebre la dejó, y levantándose ella al instante, les servía.

 No hablemos por hablar , muéstrenme las escrituras .

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La muerte de Jesús le quitó el poder a Satanás y sus demonios, ellos no pueden enfermar a un miembro del cuerpo de Cristo, el Cuerpo de Cristo no puede tener demonio.

DannyR · 15 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

reciban todos un cordial saludo y la PAZ y la GRACIA de nuestro Señor Jesucristo!

Estimados hermanos que creen en los llamados "ministerios de liberación"......entre los argumentos que ustedes presentan resaltan con mucho énfasis que Jesús y sus discipulos tenían un ministerio de liberación, cosa que estoy de acuerdo totalmente y de mi parte les concedo la razón....pero! asi como yo les estoy otorgando la razón también ustedes deben asimilar lo que les diré:

Como ya dije efectivamente Jesús y los discipulos echaban fuera demonios....PERO A QUIENES HERMANOS? A LOS DE LA IGLESIA O A LOS DE AFUERA? primeramente cuando Jesús comenzó su ministerio aún no estaba formada la Iglesia ya que apenas los 12 discipulos estaban siendo enseñados por lo que Jesús NO SACÓ DEMONIOS A MIEMBROS DE LA IGLESIA NI A CRISTIANOS, Jesús sacó demonios a muchos que se habían sumergido en sus pecados y que la antigua ley los tenía atados, ahora, una vez que los discipulos pasan a ser Apostoles y se forma la Iglesia éstos comienzan a expulsar demonios PERO A QUIENES? A LA IGLESIA O A LOS DE AFUERA? evidentemente que a los de afuera NO A LA IGLESIA!

No existe ninguna evidencia biblia en el N.T. que respalde que a un CREYENTE ya miembro de la Iglesia le expulsen demonios constantemente, lo que si es evidente es que antes de ser cristiano si le expulsaban demonios, pero después no!

Otro argumento que empieza a ser visible es el de Pablo, la verdad es que no me entra en la cabeza como el Apostol Pablo puede tener un demonio!!!! o cómo puede siquiera pasar por nuestras mentes tal pensamiento! hermanos, lean diferentes traducciones para que puedan interpretar mejor la palabra de este pasaje en 2 corintios 12, les copiaré este pasaje en la traducción del lenguaje sencillo que me parece correcto y no es que lo acomode a mi antojo sino que al leerlo también en otras versiones nos daremos cuenta que es la misma interpretación:

2 Corintios 12

Claro que hablar bien de mí no sería una locura, pues estaría diciendo la verdad. Pero no lo voy a hacer, porque no quiero que alguien piense que soy más importante de lo que en realidad soy, sólo por las cosas que hago o digo, o por las cosas maravillosas que Dios me ha mostrado. Por eso, para que no me llene de orgullo, padezco de algo muy grave. Es como si Satanás me clavara una espina en el cuerpo para hacerme sufrir. Tres veces le he pedido a Dios que me quite este sufrimiento, pero Dios me ha contestado: "Mi amor es todo lo que necesitas. Mi poder se muestra en la debilidad". Por eso, prefiero sentirme orgulloso de mi debilidad, para que el poder de Cristo se muestre en mí. Me alegro de ser débil, de ser insultado y perseguido, y de tener necesidades y dificultades por ser fiel a Cristo. Pues lo que me hace fuerte es reconocer que soy débil.

Noten como dice donde subrayo: "es como si satanás me clavara una espina en el cuerpo para hacerme sufrir"......Pablo no está diciendo que tiene un demonio! si no les resulta convincente les pondré otro ejemplo:

Tuvo Jesús demonios mientras era atormentado en el camino a la cruz? obvio que no!....igualmente Pablo, asi como Jesús tuvo que padecer dolores y sufrimientos igualmente Pablo pero no por ello significa que tenían demonios, debemos comprender muy bien lo que Dios le dijo a Pablo con respecto al sufrimiento: "Mi amor es todo lo que necesitas. Mi poder se muestra en la debilidad", lo ven hermanos!!!

Para el cristiano el sufrimiento de este mundo es una prueba que trae poder y mayor nivel de fe, para los cristianos las debilidades son una fortaleza sobre todo para no enorgullecernos de estar en la gracia y reconocer que somos débiles, y si!!! los demonios participan gozosamente en los sufrimientos del cristiano PERO NUNCA ENTRAN EN EL CRISTIANO NACIDO DE NUEVO!.......para los que aún no son cristianos y que aún no les han sido abiertos los ojos espirituales, para los que aún viven de los placeres del mundo sin tener a Jesucristo en sus vidas, a estos le entran y salen los demonios constantemente!!!!

Gracia y Paz de nuestro Señor Jesucristo!

DannyR · 15 Febrero 2011

Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

Les contaré una experiencia personal:

Tengo un hijo de 5 años el cúal se enfermó cuando apenas tenia 6 meses de nacido, le dió broncoespasmo por lo que respiraba con mucha dificultad, yó! siendo ya cristiano lloré amargamente pidiendo a Dios por mi hijo mientras que otros hermanos (de la iglesia evangélica que asistia) hacían guerras espirituales "reprendiendo y quebrantando todos los espiritús de diversas enfermedades mandandolos al fondo del mar", y mientras tanto todo estaba empeorando con mi hijo, pero ese día Dios me preguntó: me amas más que a tu hijo? y luego me pasó por la mente cuando Abraham iba a sacrificar a su hijo y no pasaron 5 seg. cuando le respondí: NO! yo he amado más a mi hijo, le he dedicado más tiempo a mi hijo que a ti!...acto seguido procedí a arrepentirme y pedirle perdón a Dios y a partir de ese día Dios me enseñó el 1er mandamiento: Amar a Dios sobre TODAS las cosas!.....luego, en esa misma noche inexplicablemente para muchos mi hijo sanó! y hasta el sol de hoy es un niño sano, pues entendí que debo amar a mi hijo también pero por sobre mi flia está Dios primeramente!

Fué entonces la enfermedad un motivo de sufrimiento o de alegria? primero es de sufrimiento para luego es alegria, es como una mujer cuando va a dar a luz, primero siente sufrimiento y dolor pero después gozo y alegria! asi debemos TODOS los cristianos llevar los sufrimientos y adversidades de este mundo!

Paz a todos!

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

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Jesucristo es mi Pastor

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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