¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

PastorHernández · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Thames dijo:
LUC 11:24 Cuando el espíritu inmundo sale del hombre, pasa por lugares áridos buscando descanso; y al no hallarlo, dice: "Volveré a mi casa de donde salí."
LUC 11:25 Y cuando llega, la encuentra barrida y arreglada.
LUC 11:26 Entonces va y toma consigo otros siete espíritus peores que él, y entrando, moran allí; y el estado final de aquel hombre resulta peor que el primero.

Es evidente que si, en este caso fue liberado, pero al apatarse del buen camino, fue presa facil del espiritu inmundo que lo poseia que volvio con 7 peores, dejando al hombre en peor estado

Estimada:Thames

Siempre he dicho, que las mujeres espirituales son de gran bendición a la iglesia del Señor Jesucristo. Y estoy de acuerdo con tus comentarios. De eso trata el ministerio de liberación del Señor Jesús. El de darle a los creyentes del evangelio, las armas del entendimiento PARA CONVATIR CONTRA LAS ASECHANZAS DEL DIABLO Y VENZAMOS COMO CRISTO VENCIó.

Por tanto, no basta con despojarse de lo malo o del pecado. HAY QUE MANTENERSE LLENO DEL ESPíRITU SANTO; y someternos a la voluntad de nuestro Dios en oración continua. Y rogando que nos limpie de todo aquello que pueda contaminar el templo de nuestros cuerpos, alma y espíritu. Y NO PERMITIR A LOS DEMNIOS REGRESAR cuando han salido de nuestras vidas.

Finalmente, esa es la razón porque muchos cristianos cuando se apartan de los caminos del Señor; SE LES HACE DIFíCIL REGRESAR. Y otros están enfermos POR NO PERDONAR a su hermano que le ha ofendido o amigo y familiar; Y RECHAZAR LA LIBERACIóN DE LOS ESPíRITUS MALIGNOS, que ofrece nuestro Salvador Jesucristo, y que atan sus vidas al odio, enojos, iras, celos, mentiras, ect,.. Y NO QUIEREN ACEPTAR QUE TALES OBRAS DE LA CARNE SON ESPíRITUS DE LAS TINIEBLAS O DEMONIOS.

Por último, luego pasarè por su epígrafe

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ricardo · 14 Febrero 2011

Apreciado hermano Hernández

Apreciado hermano Hernández

Respuesta a Mensaje # 114:
1 – Muy por el contrario de lo que Vd. dice, a Satanás le encanta que se le promocione, pues aun el hablar en su contra es propaganda a su persona y empresa. Los cristianos que él más odia son los que se empecinan “por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús” (Flp 3:8) y ocupados en ello no tienen siquiera la cortesía de dedicarle alguna atención, pues lo valoran como cosa desechable o “basura”. Estos son los entendidos a los que Pablo se asocia diciéndoles de Satanás “no ignoramos sus maquinaciones” (2 Co 2:11).
2 – Yo no creo que el Señor Jesucristo enseñara sobre el ministerio de liberación de demonios, ya que él no se detenía a conversar con ellos sino que los expulsaba. Los discípulos aprendieron de Él porque lo vieron echarlos fuera, pero no dicen los evangelios que esa fuera una materia con que Él los adoctrinara como ahora se hace en Seminarios e Institutos Bíblicos.
3 – He hecho tal como Vd. me dijo y volví a leer Mr 7:26 y 27. En esos versículos el Señor Jesús no está enseñando doctrina alguna sino probando la fe de aquella madre que luego alaba (Mt 15:28). Así, estas mujeres gentiles recibieron del Señor el beneficio del que por su incredulidad se privaban los de la casa de Israel a quienes había Él sido enviado. Que ahora se haya hecho de todo esto una doctrina para justificar el invento de un ministerio de liberación inclusive sobre cristianos auténticos, es comprensible, pues de eso se mantienen los profesionales de la demonología. A los miembros de tales iglesias Satanás ni sus demonios necesitan atar pues ya bien atados están con los artificios del error con que sus ministros los manejan como marionetas. Lo que no sé, es si luego el Diablo no se tomará venganza con los que abusaron de su nombre y fama para su propio lucro. Por algunos casos conocidos, nos tememos que así esté ocurriendo.
4 – Finalmente, no es especulación alguna el discernir entre los que son realmente cristianos y los que no lo son, por más que lo repitan y pretendan aparentarlo. Seguramente que usted ha aprendido a distinguir un billete falso de un verdadero, y a la hora de recibir una paga no será indiferente si alguno se muestra parecido pero no es genuino. Los “ministros de liberación” normalmente no trabajan con creyentes auténticos sino con personas crédulas. Quizás el Diablo les permita hacer su juego de intercambiar demonios de uno a otro, o quizás sin autorización siquiera del príncipe de los demonios estén montando un teatro con candidatos bien dispuestos a proferir los más terroríficos alaridos. Esta puesta en escena tan común hoy día en muchas iglesias puede resultar peligrosa, en vista del precedente de aquellos siete hijos de Esceva (Hch 19:13-17).
Como seguramente ya habrá observado, yo me esmero en dar cabal respuesta a cada uno de sus argumentos, cosa que Vd. no hace. Pero tal conducta no pasa desapercibida a nuestros lectores.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Leal · 14 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensaje # 114:
1 – Muy por el contrario de lo que Vd. dice, a Satanás le encanta que se le promocione, pues aun el hablar en su contra es propaganda a su persona y empresa. Los cristianos que él más odia son los que se empecinan “por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús” (Flp 3:8) y ocupados en ello no tienen siquiera la cortesía de dedicarle alguna atención, pues lo valoran como cosa desechable o “basura”. Estos son los entendidos a los que Pablo se asocia diciéndoles de Satanás “no ignoramos sus maquinaciones” (2 Co 2:11).
2 – Yo no creo que el Señor Jesucristo enseñara sobre el ministerio de liberación de demonios, ya que él no se detenía a conversar con ellos sino que los expulsaba. Los discípulos aprendieron de Él porque lo vieron echarlos fuera, pero no dicen los evangelios que esa fuera una materia con que Él los adoctrinara como ahora se hace en Seminarios e Institutos Bíblicos.
3 – He hecho tal como Vd. me dijo y volví a leer Mr 7:26 y 27. En esos versículos el Señor Jesús no está enseñando doctrina alguna sino probando la fe de aquella madre que luego alaba (Mt 15:28). Así, estas mujeres gentiles recibieron del Señor el beneficio del que por su incredulidad se privaban los de la casa de Israel a quienes había Él sido enviado. Que ahora se haya hecho de todo esto una doctrina para justificar el invento de un ministerio de liberación inclusive sobre cristianos auténticos, es comprensible, pues de eso se mantienen los profesionales de la demonología. A los miembros de tales iglesias Satanás ni sus demonios necesitan atar pues ya bien atados están con los artificios del error con que sus ministros los manejan como marionetas. Lo que no sé, es si luego el Diablo no se tomará venganza con los que abusaron de su nombre y fama para su propio lucro. Por algunos casos conocidos, nos tememos que así esté ocurriendo.
4 – Finalmente, no es especulación alguna el discernir entre los que son realmente cristianos y los que no lo son, por más que lo repitan y pretendan aparentarlo. Seguramente que usted ha aprendido a distinguir un billete falso de un verdadero, y a la hora de recibir una paga no será indiferente si alguno se muestra parecido pero no es genuino. Los “ministros de liberación” normalmente no trabajan con creyentes auténticos sino con personas crédulas. Quizás el Diablo les permita hacer su juego de intercambiar demonios de uno a otro, o quizás sin autorización siquiera del príncipe de los demonios estén montando un teatro con candidatos bien dispuestos a proferir los más terroríficos alaridos. Esta puesta en escena tan común hoy día en muchas iglesias puede resultar peligrosa, en vista del precedente de aquellos siete hijos de Esceva (Hch 19:13-17).
Como seguramente ya habrá observado, yo me esmero en dar cabal respuesta a cada uno de sus argumentos, cosa que Vd. no hace. Pero tal conducta no pasa desapercibida a nuestros lectores.
Saludos cordiales.
Ricardo.

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La raíz del desvarió este del supuesto ministerio de liberación, es que este tipo de pastor no saben ni donde están parados, ellos mismos están en las nubes y viven de sus conjeturas, militando su particular milicia, en la carne. Puedes tener una idea de quién es este pastor-Hernández, al ver a quien recomienda: Yiye Ávila.

OSO · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Thames dijo:
LUC 11:24 Cuando el espíritu inmundo sale del hombre, pasa por lugares áridos buscando descanso; y al no hallarlo, dice: "Volveré a mi casa de donde salí."
LUC 11:25 Y cuando llega, la encuentra barrida y arreglada.
LUC 11:26 Entonces va y toma consigo otros siete espíritus peores que él, y entrando, moran allí; y el estado final de aquel hombre resulta peor que el primero.

Es evidente que si, en este caso fue liberado, pero al apatarse del buen camino, fue presa facil del espiritu inmundo que lo poseia que volvio con 7 peores, dejando al hombre en peor estado

La palabra "lugares áridos" o "desérticos" se refiere a vacío. Muchas traducciones ehehco asi lo dicen: vacío.

El Señor Jesús se esta refiriendo al corazón de un tipo de hombre, se refiere al hombre natural quien tiene el corazón vacio. Entiéndase VACÍO

Pero en al caso del cristiano ese corazón ya no está vacío, sino está morando en él, el Espíritu Santo en ése hermano.

Y es una blasfemia decir que en el corazón de un hombre renacido del agua y del espíritu, comprado a precio de sangre y lavado por la sangre de Cristo, y que es templo del Espíritu Santo, sea confundido con un endemoniado.

Los cristianos no somos endemoniados estimados neo.carismáticos, sino somos templo del Espíritu Santo.

Salud.

DannyR · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Reciban todos un cordial saludo,

Con respecto a la pregunta del epígrafe mi respuesta es no!...y coincido 100% con los excelentes aportes bien fundamentados dados por OSO, Leal y Ricardo.

Quisiera puntualizar lo que en mi opinión es el epicentro del problema de este tema en mi humilde opinión y que ya lo planteó mi estimado hermano Ricardo, se trata de los verdaderos y los falsos cristianos...indudablemente que cuando existen falsos convertidos estos creen TODO lo que las falsas doctrinas enseñan sin tener un claro discernimiento espiritual de las cosas ya que continúan en la carne sin haber nacido de nuevo espiritualmente y creo sin temor a equivocarme que estos falsos convertidos han crecido enormemente en las congregaciones, por lo que una "mentira doctrinal" avalada por tantos falsos convertidos se convierte para ellos en "una verdad absoluta"

En mi experiencia particular cuando pertenecí por 3 años a una iglesia evangélica tuve un choque espiritual fuerte con esta doctrina de la "liberación" ya que yo "por hacer lo que todo el mundo evangélico hace" me iba al púlpito cuando llamaban para ser "ministrados" o "liberados" y veia como mucha gente incluyendo familiares se revolcaban en el piso, vomitaban, se caian de espaldas, etc...dichas expresiones corporales representaban "supuestamente" que estaban siendo liberados, debo decir que es muy notorio como se utilizaba el método de la sugestión, cuando el "pastor" dice de manera fuerte y con aires de autoridad suprema: "SAL DEMONIO!!! FUERA!!! EN EL NOMBRE DE JESUS!!!

Créanme hermanos que en mi no se manifestaba absolutamente nada, a pesar de que yo intentaba si quiera copiar lo que hacían los demás consideré también que no debia actuar hipócritamente, entonces algunos me decían: tienes un espiritú rebelde pues no te caes de espaldas cuando el pastor ministra!!! en fin, nunca en esos 3 años sentí tener un demonio y hoy día comprendí a cabalidad que Dios me guardo de esta falsa doctrina y me dió a entender QUE LOS DEMONIOS NO TIENEN POTESTAD SOBRE LOS CRISTIANOS "VERDADEROS" OJO!!!, evidentemente que los demonios SI entrarán en un falso hermano que se haga llamar "cristiano" y además, también depende a que demonios se refiera, pues como bién se refirió Leal estos pseudo-cristianos le llaman demonio a todas las cosas, que si se durmió en la predicación entonces tienes un demonio dormilón!!!! QUEEE BARBARIDAD!

Es una gran verdad que quién tiene el Espiritú Santo no puede tolerar ni aceptar tal doctrina de "liberación" y lo que ha dicho Pastor Hernandez cuando hace referencia a las liberaciones que hacía Jesús ES EVIDENTE y CLARO que a quienes se hacían tales "liberaciones" no era a los creyentes o a los discipulos sino a los inconversos del pueblo NO a sus seguidores, un hecho palpable es el caso de MARIA MAGDALENA....una vez que fué "liberada" de los demonios "no siendo creyente", ésta se convirtió y siguió al maestro Y NO EXISTE EVIDENCIA QUE HAYA SIDO LIBERADA NUEVAMENTE!

Al estimado Pastor Hernandéz: quienes son los demonios para usted? lo es la enfermedad? entonces porque el Apostol Pablo tenia un dolor que lo aquejaba! y porqué Pablo mandó tomar vino a uno de sus discipulos para sus problemas estomacales!!!....oh!, porque Job tuvo tan grande enfermedad siendo el único hombre que fué hallado fiel a Dios!!! acaso estos hombres tenían demonios??? de ninguna manera!

Quienes creen (creyentes) que tienen demonios simplemente no creen ni entienden lo que significa la victoria en la cruz del calvario....el creyente que piense que tiene demonios y tiene que ser liberado se convierte en un continúo masoquista de la teología de la liberación.

Ahora pregunto: cómo puede ser que la Iglesia de Cristo sea liberada constantemente, si se supone que el Espiritú Santo habita en dicha iglesia? como bién dijo OSO: que tiene que ver la LUZ con las tinieblas!!!...según he venido leyendo de Pastor Hernandéz para usted las diversas adversidades de la vida representan unos demonios, por lo que esta equivocada creencia dá como resultado QUE MUCHOS CREYENTES PIENSEN QUE NO HAN ALCANZADO LA GRACIA sino que más bien se mantienen SIEMPRE ATADOS A LOS DEMONIOS por causa de sus pecados, pecados que siempre tendremos que lidiar y superar hasta el fin de nuestros días aqui en la tierra!

Siempre he dicho "satanás trabaja para Dios pero él no lo sabe"....los demonios NO PUEDEN TOCAR MI CASA, MI VIDA, MI SALUD, MI ECONOMIA, absolutamente nada!!! el problema de hoy en día es que se ha vuelto una gran verdad en muchos creyentes de que el enemigo puede penetrar en todas las áreas de tu vida, y por esta causa tienes que ser liberado, hacer supuestas guerras espirituales, etc...siendo que los creyentes llevan una vida angustiada pensando en los demonios más que en Dios.

Que bueno es creer que todo lo que antes pensaba era malo, resulta que ahora TODO ME PASA PARA MI BIEN!....tengo adversidades económicas? pues tengo que ser mejor administrador!!!....tengo problemas de salud? pues tengo que alimentarme mejor!!! vivo sumergido en el pecado? pues tengo que buscar la comunión y la santidad más continuamente!!! EL ÚNICO CAMINO DEL CRISTIANO ES LA BUSQUEDA CONTINUA DE LA SANTIDAD Y LA COMUNION CON DIOS en donde somos siempre asistidos por sus santos ángeles....nunca por demonios!

Solo basta con entender que hay que ser felices en medio de las adversidades, alabar a Dios en medio de las dificultades y pruebas y verán que sus vidas cambiarán totalmente, desatandose de tan equivocada creencia de que el enemigo nos puede tocar!

la Paz de Jesús a todos!

OSO · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

PastorHernández dijo:
...atan sus vidas al odio, enojos, iras, celos, mentiras, ect,.. Y NO QUIEREN ACEPTAR QUE TALES OBRAS DE LA CARNE SON ESPíRITUS DE LAS TINIEBLAS O DEMONIOS.

Falso.

El Señor Jesucristo enseña que del corazón del hombre es de donde nacen las mentiras, los odios, los enojos, las envidias.

Si, ya entiéndelo; son producto de tu propia concupisencia

Pero tu, confrontando y contradiciendo directamente la sana enseñanza y la sana doctrina del Señor Jeuscristo prefieres echarle la culpa al diablo, a quien pretendes hacer coexistir en el templo del espiritu Santo.

¿Hasta cuando?

Salud.

DannyR · 14 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Leal dijo:
Lo que sucedes es que en la iglesia popular, le llaman nueva criatura en Cristo a cualquier cosa. Basta con que la persona repita una oración que le dicta el “evangelista”, para declararlo nueva criatura en Cristo, sin que en la persona haya sucedido algo erialmente. Y como es lógico, esa persona después que se le pasa la euforia que le provocó el emotivo sermón, sigue siendo la misma de siempre

lo que dices es una tremenda verdad, el cúal en mi opinión representa la raíz de todos los males en la mayoria de las iglesias evangélicas pues la repetición de una oración como una especie de fórmula espiritual o mantra sagrado les hace creer a muchas personas que ya son "verdaderos cristianos" nacidos de nuevo u otra vez, es por esta razón que luego vendrá la gran apostacía ya que muchos que se hacían llamar "cristianos" se apartarán de Dios ya que realmente NUNCA fueron verdaderos cristianos.

La práctica de la "oración de fé" es como una maquina que produce falsos creyentes cada domingo!....seguramente alguno dirá: bueno, pero seguramente hay quienes verdaderamente hacen la oración y se convierten!!! pero NO! personalmente no lo creo asi, quién se convierte en cristiano no se convierte esperando a que llegue el culto del domingo y luego esperar que el pastor llame al púlpito para hacer la oración de fe, quién se convierte lo hace en la intimidad de su ser en una comunión intima con el altisismo!....cualquier método fuera de esto es pura doctrina de hombres.

la PAZ de Jesús a ti!

DannyR · 14 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Quisiera agregar al tema lo siguiente, estimado pastor Hernandéz.....

Acaso no es vergonzoso para una congregación que cada domingo tengan que estar sacando demonios a los mismos cristianos, año tras año? .....debemos pensar acaso que estas "liberaciones" representan un verdadero cambio para los miembros de la iglesia de Dios? de ninguna manera, en mi opinión...porqué?

Porque no es lógico que una congregación donde se supone que hay cristianos (nacidos de nuevo, o sea, vidas cambiadas) y que estos deban dar el ejemplo de buena conducta a la comunidad y a los nuevos creyentes, cuando hacen las liberaciones dan a entender cúan "supuestamente" endemoniados están, entonces!!!!!!! acaso debemos todos aplaudir esta doctrina de la liberación, con la falsa excusa de que son libres de demonios???? acaso no vemos como muchos que tienen años en una congregación y son liberados constantemente...entonces!!! no dijo Jesús: no sigas pecando porqué te vendrá algo peor!.....si lo que dice Jesús es verdad, entonces verdaderamente que estos evangélicos que son liberados constantemente están sucediendoles cosas peores siempre, y siguen en un circulo vicioso creyendo que asi funciona el verdadero cristianismo y no se dan cuante que están sumergidos en un constante error, lo digo sin creerme que soy perfecto pues también cometo errores y por ende escucho la exhortación que me hagan otros hermanos y lo someto a prueba.

OSO · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
Quienes creen (creyentes) que tienen demonios simplemente no creen ni entienden lo que significa la victoria en la cruz del calvario....el creyente que piense que tiene demonios y tiene que ser liberado se convierte en un continúo masoquista de la teología de la liberación.

esta equivocada creencia dá como resultado QUE MUCHOS CREYENTES PIENSEN QUE NO HAN ALCANZADO LA GRACIA

Asi es.

Y esto que dices es la triste realidad y esto que dices constituye la radiografía de una terirble enfermedad espiritual que conduce inexorablemente a la apostasia que existe en los circulos neo.carismáticos, pues en esto han desechando la Gracia de Dios; y hacen como insuficiente el sacrificio de Cristo.

Bendiciones.

OSO · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Thames dijo:
Otro ejemplo es el de Pedro:

Mateo 16:22-23
Entonces Pedro, tomándolo aparte, comenzó a reconvenirle, diciendo: Señor, ten compasión de ti; en ninguna manera esto te acontezca.

Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres. Versión RV 60

Entonces...entonces...en aquel entonces...El espíritu Santo estaba con los creyentes (En la Persona de Jesús), pero no moraba en los creyentes. Hasta Pentecostés

Ya entiendelo.

rey pacifico · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
¿Y a quenes liberaban de demonios los discípulos?

¿A los cristianos?

¡No! ¡No!

¡A inconversos!

¿Para?

Exaltar las virtudes del Rey Jesús; para que se conviertan de sus malos caminos.

No mientas.

Nadie esa negando ni al Espíritu Santo ni los milagros de Dios; sino diciendo y poniendo bien claro que el cristiano es templo del Espíritu Santo, no "guarida de domonios"

¿"Bien preparado" para...?

¿echar "demonios" de los cristianos?

Espero que no. Y si es asi, salte de aquella secta.

Nadie esta diciendo que un cristiano no puede caer; pero por favor, ya madura y deja de echarle la culpa al diablo, de tus propios pecados.

Un cristiano puede llegar a caer, y pecar, como dice Pablop; pero esto no significa que se le haya metido el diablo; ya entiéndelo; no es cuestión de creer que puede pasar, esto sucede ¿sabes porqué?, ¿quieres saber quien es el verdadero autor de tus pecados?

Tú mismo y nadie más:

"Cuando uno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; poque Dios [y Dios vive en el corazon del pecador arrepentido, del creyente quien es templo del Espítu Santo] no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie [Satanás no puede actuar por su cuenta, pues ni la hoja del árbol se mueve sin la voluntad de Dios]; sino que cada uno es tentado cuando de su propia concupisencia es atraído y seducido[no por Dios ni por el diablo]. Entonces la concupisencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado siendo consumado, da a luz la muerte. Amados hermanos míos no erreís..." (St 1:13-16)

Y ese es el verdadero orgien de tus pecados; no el diablo.

Piensa.

Saludos.

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Todo pecado es una intromisión espiritual y todo los que defienden a la práctica de la masturbación están defendiendo al espíritu de fornicación y el que mira pornografía tiene le pecado de la lujuria y ya son dos demonios y que nunca se manifestaran mientras están dentro .
A ustedes no los molestará el diablo quizás para que pero la Palabra de Dios dice
2 Timoteo 2
4 Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido;25 que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad, 26 y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.

No hay termino medio o son de Dios o son del diablo .

Efesios 6:11
Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo.
asechanzas : engaño o artificio con el fin de perjudicar a alguien

1 Pedro 5:8
Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;

queda claro que

Efesios 6:12
Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

Algunos protestantes quieren volver al palo y la a piedra .

Concupiscencia nace de un pensamiento que no nace de nosotros sino que es inducido :ovnialmue

y es la tarea de un demonio y por la falta de freno o por no tener una coraza espiritual ( Espíritu Santo) caemos en ese deseo , por el ejemplo el que se masturba .

Efesios 6:16
Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno.

Los dardos de fuego son los malos pensamientos , induce a la masturbación , diferentes delitos sexuales , al robo , a la mentira , a la traición y al suicidio .

Eclesiastés 7:29
He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.

y sigue

Eclesiastés 7:20
Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien y nunca peque

El Espíritu Santo es el freno a no pecar , aún así busco el perdón todos los días porque podemos tener pecados ocultos o pecados por palabra o sin querer o sin pensarlo .

Solo el estado ideal de bautizado con el Espíritu Santo , santificados y hallados perfectos son los únicos que puedo decir que están libres de pecado porque somos de Cristo

¿Son todos perfectos los evangélicos?

La Palabra de Dios dice que no .

OSO · 14 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

PastorHernández dijo:
Estimado:OSO.

En ningun momento he mencionado: QUE BELIAL=SATANáS morá en el corazón de los cristianos. ESO ES UNA MENTIRA INFERNAL DE SU PARTE. Le aconsejo que aprenda a leer mejor, y PARA QUE NO JUZGUE DE BLASFEMIA a ningun hermano en Cristo.

¿Ha no?

¿Entonces donde morarían esos supuestos demonios de “maledicencia” y de “pleito” y demás?

El corazón es por decirlo de una manera el “órgano espiritual del hombre” .

Así que, cada que te refieres a un “cristiano endemoniado” estas blasfemando; pues en el corazón de ese hermano en realidad mora el Espíritu Santo, no Belial. Y te recuerdo es mi tiste deber decírtelo: ese pecado es imperdonable; haz lo que quieras, ora cuando queiras, miente lo que quieras, pero es imperdonable llamarle a la obra de Dios (bendecir y santificar ese corazón cristiano, para que un falso maestro diga que no; que en realidad ahí habitan los demonios)

PastorHernández dijo:
Finalmente, si usted nunca a orado por algun cristiano que ha cometido pecados y estando dentro de la iglesia, Y LE HA ROGADO A DIOS POR SU LIBERACIóN DE ESPíRITUS INMUNDOS, pues, no condene al que sí lo ha hecho. Aunque estoy de acuerdo, que de las experiencias personales no se hacen doctrinas, pero; SE PUEDEN CONFIRMAR LAS MISMAS.

He orado y claro que lo he hecho; pero no para “liberarlo” de supuestos demonios a mi hermano; y si lo hice de recién convertido, ya no lo recuerdo, fue en mi ignorancia bajo la tutela de alguna falsa enseñanza.

Y yo no condeno. Faltaba más

PastorHernández dijo:
No obstante, al mismo Cristo se le acusaba de tener demonios. ¿No lo has leído? Y lo peor aún, se le acusaba de echar fuera los demonios por Beelzebub o el príncipe de los demonios. Allí estaba la blasfemia. DECIR QUE LO DE DIOS VIENE DEL DIABLO.

Exacto, Al Señor Jesucristo le acusaban falsamente de tener demonios. Pero tú estás haciendo exactamente lo mismo: estas acusando de tener demonios a alguien comprado a precio de sangre, por Cristo.
Una cosa es acusar a alguien inocente de tener demonios, como lo haces tú con los cristianos y lo hicieron los fariseos con el Señor Jesucristo y otro asunto es que realmente los tengan.
Estas cometiendo el mismo pecado que cometieron los fariseos: Blafemia
Pues acusando de endemoniado a alguien santo y apartado para Dios y por Dios. Y todo indica que no quieres ver, ni oír ni entender la consecuencia de tus acusaciones, y mira que yo no te condeno.

PastorHernández dijo:
Por lo tanto, la liberación DE ESPíRITUS INMUNDOS es un ministerio del ESPíRITU SANTO. Y sirve de medicina tanto para el cristiano, COMO EL QUE NO LO ES.

“¿Por lo tanto?”

Esta conclusión es errónea
Existe si la liberación de espíritus inmundos en el Nombre que es sobre todo nombre; pero esto es para aquellos que en realidad tienen demonios, esto es, personas naturales que no tienen a Cristo en su corazón.

No para cristianos en quienes mora el Espíritu Santo.

¿cómo se te ocuerre, pastor?

PastorHernández dijo:
Por último, lo que tienes que hacer es pedirle a Dios, que te de entendimiento sobre este asunto QUE NO ES PARA LOS QUE ESTáN DE LECHE ESPIRITUAL; Y SON INEXPERTO EN LA PALABRA DE DIOS.

Por favor. No insistas

Salud.

DannyR · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

estimado rey pacifico,

rey pacifico dijo:
Concupiscencia nace de un pensamiento que no nace de nosotros sino que es inducido y es la tarea de un demonio y por la falta de freno o por no tener una coraza espiritual ( Espíritu Santo) caemos en ese deseo

de acuerdo a lo que explicas, quieres decir entonces que TODOS los seres humanos tenemos demonios sin excepción, ya que todos somos pecadores.....como puede entonces morar el Espiritú Santo en los seres humanos siendo que todos tienen demonios? o es que piensas que el Espiritu Santo y los demonios pueden morar en un mismo cuerpo? supongamos que usted tiene un coraza espiritual estimado rey pacifico, pero luego se masturba y mucho despues usted se arrepiente y tiene la coraza otra vez, y asi sucesivamente por años.....puede entonces morar el E.S. y los demonios en una especie de circulo vicioso?????? como lo explica?

El Espíritu Santo es el freno a no pecar , aún así busco el perdón todos los días porque podemos tener pecados ocultos o pecados por palabra o sin querer o sin pensarlo .

usted dice más arriba que por NO tener una coraza espiritual se cae en malos pensamientos, como es que ahora usted dice que busca el perdón todos los días si se supone que la coraza espiritual (el E.S.) mora en usted? sabemos que usted no es perfecto, quiere decir entonces que tiene tal vez demonios ocultos y usted ni lo sabe? donde quedó entonces si libertad como cristiano?

Solo el estado ideal de bautizado con el Espíritu Santo , santificados y hallados perfectos son los únicos que puedo decir que están libres de pecado porque somos de Cristo

¿Son todos perfectos los evangélicos?

La Palabra de Dios dice que no .

evidentemente que nadie es perfecto!..... o debo pensar que usted lo es, ya que dice "porque somos de Cristo"? .......el hecho de que seamos imperfectos y pecadores quiere decir entonces que TODOS tenemos demonios? de acuerdo a lo que dá a suponer su explicación.

Le pregunto:

1.- cuantas veces fué liberada de demonios Maria Magdalena? 1 vez o varias veces?
2.- cuantas veces son liberados de demonios muchos evangélicos? 1 vez o varias veces?

la PAZ de Jesus a ti!

DannyR · 14 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

OSO dijo:
Así que, cada que te refieres a un “cristiano endemoniado” estas blasfemando; pues en el corazón de ese hermano en realidad mora el Espíritu Santo, no Belial...............(bendecir y santificar ese corazón cristiano, para que un falso maestro diga que no; que en realidad ahí habitan los demonios)

estimado OSO, ten en cuenta que NO TODOS son "verdaderos" cristianos, por ende, es muy cierto que existan "falsos" cristianos con demonios, ciertamente que si los hay de eso no hay lugar a dudas!

Ahora, decir que un verdadero cristiano tiene demonios es falso!

Paz del Señor a ti!

OSO · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
 Yo no miento muchos que ustedes hablan como falsos profetas son verdaderos hijos de Dios como Joyce Mayer , Cash Luna , Kenneth Copeland , el Pastor Maldonado y otros y estoy seguro que nunca se ha preocupado por leer una de sus predicaciones y yo me ha sorprendido con la lectura de cosas de Benny Hinn y reconozco que no son mi Iglesia pero los respeto como hermanos y ya no puedo respetar a quien me llama hijo del diablo y este evangelismo sin poder que nace en el viejo mundo y también tiene sus representantes y sucursales porque aquí .
Todo pecado es una intromisión espiritual y todo los que defienden a la práctica de la masturbación están defendiendo al espíritu de fornicación y el que mira pornografía tiene le pecado de la lujuria y ya son dos demonios y que nunca se manifestaran mientras están dentro .
A ustedes no los molestará el diablo quizás para que pero la Palabra de Dios dice
2 Timoteo 2
4 Porque el siervo del Señor no debe ser contencioso, sino amable para con todos, apto para enseñar, sufrido;25 que con mansedumbre corrija a los que se oponen, por si quizá Dios les conceda que se arrepientan para conocer la verdad, 26 y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.

No hay termino medio o son de Dios o son del diablo .

Efesios 6:11
Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo.
asechanzas : engaño o artificio con el fin de perjudicar a alguien

1 Pedro 5:8
Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar;

queda claro que

Efesios 6:12
Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.

Algunos protestantes quieren volver al palo y la a piedra .

Concupiscencia nace de un pensamiento que no nace de nosotros sino que es inducido y es la tarea de un demonio y por la falta de freno o por no tener una coraza espiritual ( Espíritu Santo) caemos en ese deseo , por el ejemplo el que se masturba .

Efesios 6:16
Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno.

Los dardos de fuego son los malos pensamientos , induce a la masturbación , diferentes delitos sexuales , al robo , a la mentira , a la traición y al suicidio .

Eclesiastés 7:29
He aquí, solamente esto he hallado: que Dios hizo al hombre recto, pero ellos buscaron muchas perversiones.

y sigue

Eclesiastés 7:20
Ciertamente no hay hombre justo en la tierra, que haga el bien y nunca peque

El Espíritu Santo es el freno a no pecar , aún así busco el perdón todos los días porque podemos tener pecados ocultos o pecados por palabra o sin querer o sin pensarlo .

Solo el estado ideal de bautizado con el Espíritu Santo , santificados y hallados perfectos son los únicos que puedo decir que están libres de pecado porque somos de Cristo

¿Son todos perfectos los evangélicos?

La Palabra de Dios dice que no .

Nada de lo que aquí has dicho sugiere que el diablo este dentro del corazón del cristiano.

Por ejemplo:

1) Cuando se dice del diablo que "anda como león rugiente"; lee con atención la palabra "como" -de imitación- , pero ¿quién es el verdadero León de la tribu de Judá? y quien es el que ha vencido al imitador león? Piénsalo. Es Jesús.

2) Cuando ese dice: "podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo".

"estar firme" significa estar formado, alineado; estar de pie, atento, en orden y sin moverte. Como cuando un general pasa revista a sus tropas, el verdadero ejército está atento...la milicia en su desorden rompe filas, está yendo a tratar de darle de bofetadas al enemigo ¡enemigo que ya esta derrotado!, y lo hacen en una frenética y supuesta "guerra espiritual" pero lo hacen bajo su propio riesgo y por su propia cuenta, claro!.

3) Cuando la Palabra de Dios nos dice: "con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno"

Pues bien, ¿de donde son lanzados estos dardos de fuego? ¡Desde fuera! pues son del enemigo. Por esto es que debemos tomar el escudo d ela fe ¿sabes para que es un escudo? Para protegerte de algo que de fuera viene contra ti.

Es Dios quien mora en tu corazón, si es que el Espíritu de Dios ora en tu corazón; pero no es el enemigo el que mora en él, sino Dios; así que piensa ¿de dónde vienen los ataques del enemigo que debo resistir por medio de la fe? ¡De fuera!...en cambio ¿de dónde vienen tus propios pecados? ¡Vienen de dentro de tu propio corazón! pues son tuyos; y tu y nadie más los origina.

4) Dices, acusando al diablo de tus propios pecados y debilidades y tu propia falta de fe:

"...Los dardos de fuego son los malos pensamientos, induce a la masturbación, diferentes delitos sexuales, al robo, a la mentira, a la traición y al suicidio.”

:no:

todo esto se origina por tu propia concupiscencia la cual da a luz al pecado.

Es tú pecado; ya hazte responsable de él o de ellos.

En el cristiano opera de un modo distinto:

Dios nos manda pruebas, sí; pero junto con ellas la salida.

Dices:

"Solo el estado ideal de bautizado con el Espíritu Santo, santificados y hallados perfectos son los únicos que puedo decir que están libres de pecado porque somos de Cristo"

No; no es así.

Todos pecamos, si decimos que no tenemos pecado hacemos a Dios mentiroso y la verdad no está en nosotros. Una cosa es pecar y otra cosa es consentir el pecado, practicarlo y dedicarnos a ello.

Saludos.

Ricardo · 14 Febrero 2011

¡Bienvenido Danny al debate!

¡Bienvenido Danny al debate!

Mucho me complace hermano el leerte y que nos compartieras opiniones y tu propio testimonio presencial al asunto que nos ocupa, pues con lo ya dicho por Leal y Oso creo que los numerosos visitantes a este epígrafe (cuyo número se ha venido incrementando) tienen ahora un excelente material como para sacar conclusiones honestas y sensatas.
Sin embargo, recomendaría templar el nivel de confrontación con el hermano Hernández, porque no es con adjetivos fuertes que él se va a sentir animado a revisar seriamente su posición. Yo le he leído en otros epígrafes donde hemos coincidido totalmente, y que en este discrepemos para nada significa que dejemos de cultivar una amistad volviéndonos enemigos de nuestro circunstancial antagonista.
Todos hemos renacido en Cristo en ambientes diferentes, con doctrinas y prácticas que con el tiempo, maduración y mayor estudio hemos comprendido que estaban equivocadas y que ya no podríamos seguir.
Si de veras estamos creciendo espiritualmente, el mejor síntoma serán los cambios que permanentemente vamos teniendo, pues cuando alcanzamos a comprender nuevos aspectos de la verdad, siempre habrá viejos y arraigados conceptos que ahora veremos como erróneos, y entonces debemos deponerlos.
Lo que a nosotros nos resulta inadmisible del mentado “ministerio de liberación”, al hermano Hernández puede serle totalmente natural, ya que es a lo que él está habituado, pues no puede concebir un ministerio eficaz si no es expulsando demonios de quien sea, auténticos cristianos, inclusive.
En mi país existen también muy reverenciados ministros que concurren a las casas de los hermanos a expulsar demonios de sus aparatos electrónicos. Así que la “ofrenda de amor” que reciben por exorcizar televisores, computadoras, heladeras, lavarropas, cocinas, calefones y otros aparatos por el estilo, siempre saldrá más barato que cuando se descompongan pagar por su reparación. Estas son costumbres que se imponen luego con tal fuerza, que se nos mira como herejes faltos de fe cuando les aconsejamos que siempre es bueno leer el Manual del Usuario y observar las indicaciones para su conservación.
Mantengamos pues no sólo el respeto debido, sino la cortesía que no nos priva de ser francos a la hora de exponer nuestras razones y cuestionar las opuestas.
Saludos cordiales.
Ricardo

Leal · 14 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

DannyR dijo:
lo que dices es una tremenda verdad, el cúal en mi opinión representa la raíz de todos los males en la mayoria de las iglesias evangélicas pues la repetición de una oración como una especie de fórmula espiritual o mantra sagrado les hace creer a muchas personas que ya son "verdaderos cristianos" nacidos de nuevo u otra vez, es por esta razón que luego vendrá la gran apostacía ya que muchos que se hacían llamar "cristianos" se apartarán de Dios ya que realmente NUNCA fueron verdaderos cristianos.

La práctica de la "oración de fé" es como una maquina que produce falsos creyentes cada domingo!....seguramente alguno dirá: bueno, pero seguramente hay quienes verdaderamente hacen la oración y se convierten!!! pero NO! personalmente no lo creo asi, quién se convierte en cristiano no se convierte esperando a que llegue el culto del domingo y luego esperar que el pastor llame al púlpito para hacer la oración de fe, quién se convierte lo hace en la intimidad de su ser en una comunión intima con el altisismo!....cualquier método fuera de esto es pura doctrina de hombres.

la PAZ de Jesús a ti!

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OSO · 14 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

DannyR dijo:
estimado OSO, ten en cuenta que NO TODOS son "verdaderos" cristianos, por ende, es muy cierto que existan "falsos" cristianos con demonios, ciertamente que si los hay de eso no hay lugar a dudas!

Ahora, decir que un verdadero cristiano tiene demonios es falso!

Paz del Señor a ti!

Solo que, imaginate hacer un mal diagnóstico; juzgar de "falso cristiano" a alguien; confundirse y pretender "hechar" fuera demonios de un corazón que en realidad tiene al Espíritu Santo.

Eso de jugar al exorcista tiene sus asegunes.

He visto a gente (personas naturales) realmente poseídas y el panorama es completamente diferente.

Pero esos "exorcistas" o "psudoexorcistas" de cristianos, que se cuiden. Pues pueden aun sin querer estar blasfemando; y peor aun, si cada ocho días hacen su espectáculo y con los mismos actores.

Saludos.

OSO · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Fe de erratas

Donde dice

Es Dios quien mora en tu corazón, si es que el Espíritu de Dios ora en tu corazón

Deberá decir:

Es Dios quien mora en tu corazón, si es que el Espíritu de Dios mora en tu corazón

Gracias.

Caminante_7 · 14 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
Y sigues con tus viejos lobos antievangélicos.

Esto es falso

Sigues con tus propios lobos de odio contra el pueblo evangélico. Pero de aquí, de este foro, no sales, ¡te fascinamos!

¿Quién te dijo que no tenemos intermediario?

¿Qué no sabes que el único intermediario entre Dios y los hombres es Jesucristo hombre?

Vuelves a arremeter:

Falso.

Te informo.

Los cristianos evangélicos no creemos que los cristianos tengan demonios, pero los neo.carismáticos (como aquí hay algunos foristas) y algunas ramas pentecostales sí lo creen; es una tesis muy peculiar la cual comparten -pues fue copiada íntegramente - por cierto, por los carismáticos católico.romanos.

Entérate.

Así que deja de aventar basura.

Saludos.

Es que Coré finalmente tenía la razón todos pertenecían a un pueblo consagrado ¿no la ves?

El problema fué rebelarse contra Moisés y Aarón como dirigentes.

Yo no me explico como predican que Dios es inmutable y luego me dicen que cambió, que ya no necesita sacerdotes ni lideres espirituales, eso es doctrina de Coré.

El Dios que me enseñaron a mi instauró un sacerdocio desde antes de los tiempos de Melquisedec, un sacerdote al que Abrahán debía rendir honores, por ser elegido de Dios no se le han subido las infulas y decir "Melqui, no tengo que seguir tus reglas".

Al paso de las generaciones el sacerdocio fué "aderezado" de cosas que nunca pidió el Señor, como por ejemplo holocaustos:

Jeremias 7:21-24
Así habla Yavé de los Ejércitos, el Dios de Israel: "¡Añadan ustedes, no más, los holocaustos a los sacrificios y coman después la carne!"
Que cuando yo saqué a sus padres de Egipto, no les hablé ni les ordené nada referente a sacrificios y holocaustos.
Lo que les mandé, más bien, fue esto: "Escuchen mi voz, y yo seré su Dios y ustedes serán mi pueblo. Caminen por el camino que les indiqué para que siempre les vaya bien.
Pero ellos no me escucharon ni me hicieron caso, sino que siguieron la inclinación de su corazón malvado, me dieron la espalda y me volvieron la cara.

Sin embargo aquel sacerdocio que ofrendaba Pan y Vino, nunca caducó, y Jesucristo vino a recordárnoslo en su forma completa. Para ustedes solo es un "memorial"

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

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Jesucristo es mi Pastor

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Jesucristo es mi Pastor

Jesucristo es mi Pastor

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Jesucristo es mi Pastor

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Jesucristo es mi Pastor

Jesucristo es mi Pastor

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