QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

probablemente la respuesta sea que, un cristiano se salve por creer en Jesucristo,y un Judio se salve por creer en YHWH.Asi sera?...BENDICIONES

jajaja... buena observacion... y sin duda habrá quien la crea...

Pero la Biblia es clara... le los pasajes que puse arriba... Dios se asegura de que la salvacion se de El y por medio de El... En todo tiempo y en todo lugar

Bendiciones

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

jajaja... buena observacion... y sin duda habrá quien la crea...

Pero la Biblia es clara... le los pasajes que puse arriba... Dios se asegura de que la salvacion se( ) de El y por medio de El... En todo tiempo y en todo lugar

Bendiciones

Fe de erratas...

Dios se asegura de que la salvacion sea de El y por medio de El

 

[angelguarda]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Fijate alfageme que te he leido a ti y a otros TJ diciendo que las escrituras nos muetran la verdad ante todo asunto... Sujetemonos a ellas, pues.

El mismo contexto del pasaje que pusiste nos dice:

Juan
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.


Entonces el asunto de quien salva no es un asunto de interpretacion... si no de autoridad, y la Biblia es clara... y en ese sentido, yo no tengo ningun problema con decir que Dios es el que salva...

Se muestra en estos pasajes:

Salmo
106:21 Olvidaron al Dios de su salvación,
Que había hecho grandezas en Egipto

Isaías
43:3 Porque yo Jehová, Dios tuyo, el Santo de Israel, soy tu Salvador; a Egipto he dado por tu rescate, a Etiopía y a Seba por ti.
43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Isaías
45:21 Proclamad, y hacedlos acercarse, y entren todos en consulta; ¿quién hizo oír esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador; ningún otro fuera de mí.
45:22 Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.
45:23 Por mí mismo hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: Que a mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua.

Juan
4:42 y decían a la mujer: Ya no creemos solamente por tu dicho, porque nosotros mismos hemos oído, y sabemos que verdaderamente éste es el Salvador del mundo, el Cristo

Hechos
4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

1ª Juan
4:14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo

Entonces, alfa, quienes tienen el problema son ustedes, ya que se agarran de aqui y de alla para enseñar quien sabe que cosas...

No te enredes... El salvador del mundo es Dios

Saludos

En las citas que haces de Isaias y salmos, se esta hablando de JEHOVA porque Jesus no habia nacido.Despues que citas a juan y hechos se refiere a Jesus despues de nacido aqui en la tierra.O sea que que en este momento! sera Jesucristo el que salva?.......BENDICIONES.

 

[alfageme]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Fijate alfageme que te he leido a ti y a otros TJ diciendo que las escrituras nos muetran la verdad ante todo asunto... Sujetemonos a ellas, pues.

El mismo contexto del pasaje que pusiste nos dice:

Juan
3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.


Entonces el asunto de quien salva no es un asunto de interpretacion... si no de autoridad, y la Biblia es clara... y en ese sentido, yo no tengo ningun problema con decir que Dios es el que salva...

Se muestra en estos pasajes:

Salmo
106:21 Olvidaron al Dios de su salvación,
Que había hecho grandezas en Egipto

Isaías
43:3 Porque yo Jehová, Dios tuyo, el Santo de Israel, soy tu Salvador; a Egipto he dado por tu rescate, a Etiopía y a Seba por ti.
43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Isaías
45:21 Proclamad, y hacedlos acercarse, y entren todos en consulta; ¿quién hizo oír esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador; ningún otro fuera de mí.
45:22 Mirad a mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra, porque yo soy Dios, y no hay más.
45:23 Por mí mismo hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada: Que a mí se doblará toda rodilla, y jurará toda lengua.

Juan
4:42 y decían a la mujer: Ya no creemos solamente por tu dicho, porque nosotros mismos hemos oído, y sabemos que verdaderamente éste es el Salvador del mundo, el Cristo

Hechos
4:10 sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

1ª Juan
4:14 Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo

Entonces, alfa, quienes tienen el problema son ustedes, ya que se agarran de aqui y de alla para enseñar quien sabe que cosas...

No te enredes... El salvador del mundo es Dios

Saludos

Veo que no entiendes lo que te he dicho.

Veámoslo de diferente forma:

Yo estoy arruinado, y me van a embargar el piso (casa donde vivo) el auto, y todas mis pertenencias.

Viene un señor muy rico y cancela todas mis deudas con su dinero,ahora ya no debo nada a nadie escepto,¿a quién?. ¿Al dinero que fué el que saldó mi deuda? o ¿al señor quien fué que lo tenía?.

Jehová Dios fué el que hizo todos los arreglos correspondientes para que la humanidad gozase nuevamente de una relación con Él nuevamente mediante su Hijo Jesús.

Y es mediante Jesús que todos nosotros podemos dirigirnos a Jehová Dios, porque Jesús es el medio que Dios usa para salvar a la humanidad.

No es Dios mismo quién se divide, o encarna en Jesús y sigue siendo el mismo Dios para venir a la tierra para salvarnos,si no que al que hoy conocemos por Jesús, era una creación de Dios en el cielo y vivía con su Padre en el cielo.

Jesús cuando estuvo en la tierra fué el enviado de Jehová Dios,para cumplir con la misión de saldar la deuda en la cuál nos había metido Adán, y tenía toda la autoridad del Padre para hacer milagros, y perdonar pecados.

Todo lo que decía Jesús, lo había aprendido de su Padre,todo lo hacía Jesús era de acuerdo con las instrucciones que había recibido del Padre.

Juan 5:30 "“No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa;así como oigo, juzgo;y el juicio que yo dicto es justo,porque no busco mi propia voluntad,sino la voluntad del que me envió"

Juan 8:28 "No hago nada por mi propia iniciativa;sino que hablo estas cosas así como el Padre me ha enseñado".

1 Cor 11:3 "Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo;a su vez, la cabeza de la mujer es el varón;a su vez,la cabeza del Cristo es Dios

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Veo que no entiendes lo que te he dicho.

Veámoslo de diferente forma:

Yo estoy arruinado, y me van a embargar el piso (casa donde vivo) el auto, y todas mis pertenencias.

Viene un señor muy rico y cancela todas mis deudas con su dinero,ahora ya no debo nada a nadie escepto,¿a quién?. ¿Al dinero que fué el que saldó mi deuda? o ¿al señor quien fué que lo tenía?.

Jehová Dios fué el que hizo todos los arreglos correspondientes para que la humanidad gozase nuevamente de una relación con Él nuevamente mediante su Hijo Jesús.

Y es mediante Jesús que todos nosotros podemos dirigirnos a Jehová Dios, porque Jesús es el medio que Dios usa para salvar a la humanidad.

No es Dios mismo quién se divide, o encarna en Jesús y sigue siendo el mismo Dios para venir a la tierra para salvarnos,si no que al que hoy conocemos por Jesús, era una creación de Dios en el cielo y vivía con su Padre en el cielo.

Jesús cuando estuvo en la tierra fué el enviado de Jehová Dios,para cumplir con la misión de saldar la deuda en la cuál nos había metido Adán, y tenía toda la autoridad del Padre para hacer milagros, y perdonar pecados.

Todo lo que decía Jesús, lo había aprendido de su Padre,todo lo hacía Jesús era de acuerdo con las instrucciones que había recibido del Padre.

Juan 5:30 "“No puedo hacer ni una sola cosa por mi propia iniciativa;así como oigo, juzgo;y el juicio que yo dicto es justo,porque no busco mi propia voluntad,sino la voluntad del que me envió"

Juan 8:28 "No hago nada por mi propia iniciativa;sino que hablo estas cosas así como el Padre me ha enseñado".

1 Cor 11:3 "Pero quiero que sepan que la cabeza de todo varón es el Cristo;a su vez, la cabeza de la mujer es el varón;a su vez,la cabeza del Cristo es Dios

Alfa...

La perspectiva bíblica, que gira en torno a la palabra salvacion (redención), nos dice que en realidad estamos caídos, que hemos caído de un estado mejor, y por lo tanto somos culpables y necesitamos un Salvador.... En realidad, nuestra culpa es tan enorme y tan profunda ha sido nuestra Caída que sólo Dios puede salvamos

La Biblia en todo lugar enseña que los hombres necesitan de la Salvación mediante la Sangre de Cristo.... Las Escrituras no conocen nada acerca de la salvación de nadie de la familia humana excepto por medio de la redención que es en Cristo Jesús

Cuando estes convencido de esto, , buscaras ayuda de la única fuente en que puede ser hallada… en Dios nuestro Creador y Salvador

Asi es que, los pasajes que pones, nada tien que ver con el tema

saludos

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

En las citas que haces de Isaias y salmos, se esta hablando de JEHOVA porque Jesus no habia nacido.Despues que citas a juan y hechos se refiere a Jesus despues de nacido aqui en la tierra.O sea que que en este momento! sera Jesucristo el que salva?.......BENDICIONES.

Jesus es el Yahwe del Antiguo Testamento...

Está bien claro que todo el plan biblico de la salvación está basado en el alejamiento de toda la raza humana de Dios...Todos los hombres, los niños lo mismo que los adultos, están en estado de pecado y de desgracia, de los que nadie sino un divino Salvador puede liberarles.

El hombre no puede ser salvo aparte de la Gracia de Dios... La Gracia de Dios, otorgada a través del Sacrificio de Cristo en la Cruz del calvario

Paz de Cristo

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Alfa...

La perspectiva bíblica, que gira en torno a la palabra salvacion (redención), nos dice que en realidad estamos caídos, que hemos caído de un estado mejor, y por lo tanto somos culpables y necesitamos un Salvador.... En realidad, nuestra culpa es tan enorme y tan profunda ha sido nuestra Caída que sólo Dios puede salvamos

La Biblia en todo lugar enseña que los hombres necesitan de la Salvación mediante la Sangre de Cristo.... Las Escrituras no conocen nada acerca de la salvación de nadie de la familia humana excepto por medio de la redención que es en Cristo Jesús

Cuando estes convencido de esto, , buscaras ayuda de la única fuente en que puede ser hallada… en Dios nuestro Creador y Salvador

Asi es que, los pasajes que pones, nada tien que ver con el tema

saludos

Es porque usted no entiende el comentario de Alfageme. Él le ha explicado mediante una ilustración el papel que Jesús tiene dentro del propósito de Dios, y al final del comentario le muestra claramente cuál es la posición de Jesús.

Le traigo otra ilustración que quizás comprenda mejor, pero esta vez no es propia sino de Jesús mismo:

Mat.21:33 ”Oigan otra ilustración: Había un hombre, un amo de casa, que plantó una viña y la rodeó de una cerca y cavó en ella un lagar y erigió una torre, y la arrendó a cultivadores, y viajó al extranjero. 34 Cuando llegó la época de los frutos, despachó sus esclavos a los cultivadores para conseguir sus frutos. 35 Sin embargo, los cultivadores tomaron a sus esclavos, y a uno lo golpearon severamente, a otro lo mataron, a otro lo apedrearon. 36 De nuevo despachó otros esclavos, más que los primeros, pero a estos les hicieron lo mismo. 37 Por último despachó su hijoel heredero a ellos, diciendo: ‘Respetarán a mi hijo’. 38 Al ver al hijo, los cultivadores dijeron entre sí: ‘Este es ; ¡vengan, matémoslo y consigamos su herencia!’. 39 De modo que lo tomaron y lo echaron fuera de la viña y lo mataron. 40 Por lo tanto, cuando venga el dueño de la viña, ¿qué les hará a aquellos cultivadores?”. 41 Le dijeron: “Por ser malos, traerá sobre ellos una destrucción mala, y arrendará su viña a otros cultivadores, que le darán los frutos a su tiempo”.

¿A quién representa el dueño de la viña?¿Es el hijo en realidad el amo de la casa, o el heredero?¿Cuál es la diferencia de autoridad entre el dueño y el hijo?

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Es porque usted no entiende el comentario de Alfageme. Él le ha explicado mediante una ilustración el papel que Jesús tiene dentro del propósito de Dios, y al final del comentario le muestra claramente cuál es la posición de Jesús.

Le traigo otra ilustración que quizás comprenda mejor, pero esta vez no es propia sino de Jesús mismo:

Mat.21:33 ”Oigan otra ilustración: Había un hombre, un amo de casa, que plantó una viña y la rodeó de una cerca y cavó en ella un lagar y erigió una torre, y la arrendó a cultivadores, y viajó al extranjero. 34 Cuando llegó la época de los frutos, despachó sus esclavos a los cultivadores para conseguir sus frutos. 35 Sin embargo, los cultivadores tomaron a sus esclavos, y a uno lo golpearon severamente, a otro lo mataron, a otro lo apedrearon. 36 De nuevo despachó otros esclavos, más que los primeros, pero a estos les hicieron lo mismo. 37 Por último despachó su hijoel heredero a ellos, diciendo: ‘Respetarán a mi hijo’. 38 Al ver al hijo, los cultivadores dijeron entre sí: ‘Este es ; ¡vengan, matémoslo y consigamos su herencia!’. 39 De modo que lo tomaron y lo echaron fuera de la viña y lo mataron. 40 Por lo tanto, cuando venga el dueño de la viña, ¿qué les hará a aquellos cultivadores?”. 41 Le dijeron: “Por ser malos, traerá sobre ellos una destrucción mala, y arrendará su viña a otros cultivadores, que le darán los frutos a su tiempo”.

¿A quién representa el dueño de la viña?¿Es el hijo en realidad el amo de la casa, o el heredero?¿Cuál es la diferencia de autoridad entre el dueño y el hijo?

La ilustracion la entiendo perfectamente...pero ya que entro al debate,le pregunto...

¿Es Jesús el Salvador del mundo?

Espero su respuesta

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

La ilustracion la entiendo perfectamente...pero ya que entro al debate,le pregunto...

¿Es Jesús el Salvador del mundo?

Espero su respuesta

Sí, Jesús ha sido constituído por Dios como el Salvador de la raza humana:

Hech.5:31 A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. 32 Y nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante”.

¿Me puede responder usted las preguntas que le hice, por favor?

¿A quién representa en la parábola de Mat.21:33-41 el dueño de la viña?¿Es el hijo en realidad el amo de la casa, o el heredero?¿Cuál es la diferencia de autoridad entre el dueño y el hijo?

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Sí, Jesús ha sido constituído por Dios como el Salvador de la raza humana:

Hech.5:31 A este, Dios lo ensalzó a su diestra como Agente Principal y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. 32 Y nosotros somos testigos de estos asuntos, y también lo es el espíritu santo, el cual Dios ha dado a los que le obedecen como gobernante”.

¿Me puede responder usted las preguntas que le hice, por favor?

¿A quién representa en la parábola de Mat.21:33-41 el dueño de la viña?¿Es el hijo en realidad el amo de la casa, o el heredero?¿Cuál es la diferencia de autoridad entre el dueño y el hijo?

Entonces Jesucristo si es el salvadaor del mundo ¿verdad?...

Y lo que me pides, pues es muy claro... A Mateo 21 se le llama la parábola de los labradores malvados:

1.- Dios es el hacendado,
2.- El vallado es la ley de Moisés, el cual los separaba de los Gentiles, y los señalaba como pueblo peculiar para el Señor.
3.- El agar es el fruto de Israel
4.- La torre es el cuidado de Dios para con Su pueblo
5.- Los labradores son los principales sacerdotes y los escribas.

Una y otra vez, Dios envío a sus siervos los profetas al pueblo de Israel.., buscando de la “viña” los frutos de santidad, comunión…amor.

Pero el pueblo persiguió a los profetas y dio muerte a algunos de ellos…Finalmente envió a Su Hijo…y ya sabemos que fue lo que paso…

Por eso leemos esto en el versículo 21:43

"...Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él"

¿A quien estaba dirigida esta parábola?...A Israel

Como tu bien dicen en tu pasaje de hechos... Para que Jesucristo fuera reconocido como Mesias...

Solo hay que leer Mateo 22...que hace referencia a lo mismo

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

[...]

Y lo que me pides, pues es muy claro... A Mateo 21 se le llama la parábola de los labradores malvados:

1.- Dios es el hacendado,
2.- El vallado es la ley de Moisés, el cual los separaba de los Gentiles, y los señalaba como pueblo peculiar para el Señor.
3.- El agar es el fruto de Israel
4.- La torre es el cuidado de Dios para con Su pueblo
5.- Los labradores son los principales sacerdotes y los escribas.

Una y otra vez, Dios envío a sus siervos los profetas al pueblo de Israel.., buscando de la “viña” los frutos de santidad, comunión…amor.

Pero el pueblo persiguió a los profetas y dio muerte a algunos de ellos…Finalmente envió a Su Hijo…y ya sabemos que fue lo que paso…

Por eso leemos esto en el versículo 21:43

"...Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él"

¿A quien estaba dirigida esta parábola?...A Israel
[...]

¿No ha respondido mis preguntas con respecto al Hijo en la parábola:

En la parábola de Mat.21:33-41:
¿Es el hijo en realidad el amo de la casa, o el heredero?¿Cuál es la diferencia de autoridad entre el dueño y el hijo?

 

[cripton]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

jajaja... buena observacion... y sin duda habrá quien la crea...

Pero la Biblia es clara... le los pasajes que puse arriba... Dios se asegura de que la salvacion se de El y por medio de El... En todo tiempo y en todo lugar

Bendiciones

¿ De verdad cree usted, sr. Vayicra, que la biblia es clara ? Espero que no sea usted una de esas personas que sienten una fuerte atraccion hacia el extremismo religioso en cualquiera de las muchas formas en que este extremismo se manifiesta. Y lo espero porque puedo poner una rotunda y tajante prueba que confirma que si algo es realmente la biblia este algo no es claridad, ni simplicidad, ni algo que pueda utilizarse como el mas mortifero veneno con el cual matar espiritualmente a sus infinitas victimas.

Y esa rotunda prueba, sr. Vayicra, no hay que ir a buscarla allende los mares, o en los confines del mundo. Esa rotunda prueba la tiene usted aqui mismo y ahora pues no puede haber mejor prueba de que la biblia no es nada clara para infinidad de personas que la leen a diario pues de la misma biblia la mente humana ha sacado y sigue sacando infinidad de religiones y subreligiones; las cuales, evidentemente, no se cansan de gritar al cielo y al infierno de que son poseedoras de todas las mas absolutas de las verdades. Y de esa burda y falsa creencia tan comun entre personas religiosas sea cual sea su personal credo nacen las guerras, las peleas y las mas violentas confrontaciones.

Y si no me cree echele un vistazo a los debates de este foro cuando intervienen en ellos catolicos, testigos de jehova, pentecostales, evangelistas, adventistas, mormones, ateos, agnosticos y un larguisimo etc, tan largo como lo puede ser las miles y miles de diferentes denominaciones religiosas cuya base y fundamente es, curiosamente, una CLARA BIBLIA.

 

[alfageme]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Alfa...

La perspectiva bíblica, que gira en torno a la palabra salvacion (redención), nos dice que en realidad estamos caídos, que hemos caído de un estado mejor, y por lo tanto somos culpables y necesitamos un Salvador.... En realidad, nuestra culpa es tan enorme y tan profunda ha sido nuestra Caída que sólo Dios puede salvamos

La Biblia en todo lugar enseña que los hombres necesitan de la Salvación mediante la Sangre de Cristo.... Las Escrituras no conocen nada acerca de la salvación de nadie de la familia humana excepto por medio de la redención que es en Cristo Jesús

Cuando estes convencido de esto, , buscaras ayuda de la única fuente en que puede ser hallada… en Dios nuestro Creador y Salvador

Asi es que, los pasajes que pones, nada tien que ver con el tema

saludos

Sigues sin entender lo que te quiero decir

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

¿No ha respondido mis preguntas con respecto al Hijo en la parábola:

En la parábola de Mat.21:33-41:
¿Es el hijo en realidad el amo de la casa, o el heredero?
¿Cuál es la diferencia de autoridad entre el dueño y el hijo?

¿La parabola termina en el 41?...mmmmmmm

Mateo
21:42 Jesús les dijo:
¿Nunca leísteis en las Escrituras:
La piedra que desecharon los edificadores,
Ha venido a ser cabeza del ángulo.
El Señor ha hecho esto,
Y es cosa maravillosa a nuestros ojos?

No se olvide de los contextos.... ya que voy a pensar que mañosamente no los quiere poner

Iasías
5:1 Ahora cantaré por mi amado el cantar de mi amado a su viña. Tenía mi amado una viña en una ladera fértil.
5:2 La había cercado y despedregado y plantado de vides escogidas; había edificado en medio de ella una torre, y hecho también en ella un lagar; y esperaba que diese uvas, y dio uvas silvestres.
5:3 Ahora, pues, vecinos de Jerusalén y varones de Judá, juzgad ahora entre mí y mi viña.
5:4 ¿Qué más se podía hacer a mi viña, que yo no haya hecho en ella? ¿Cómo, esperando yo que diese uvas, ha dado uvas silvestres?
5:5 Os mostraré, pues, ahora lo que haré yo a mi viña: Le quitaré su vallado, y será consumida; aportillaré su cerca, y será hollada.


¿Quien es es Amado dueño de la viña?... ¡¡¡¡¡ ASI ES: LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS EDIFICADORES !!!!!

El Dueño y heredero de la viña lo es Dios

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

¿ De verdad cree usted, sr. Vayicra, que la biblia es clara ? Espero que no sea usted una de esas personas que sienten una fuerte atraccion hacia el extremismo religioso en cualquiera de las muchas formas en que este extremismo se manifiesta. Y lo espero porque puedo poner una rotunda y tajante prueba que confirma que si algo es realmente la biblia este algo no es claridad, ni simplicidad, ni algo que pueda utilizarse como el mas mortifero veneno con el cual matar espiritualmente a sus infinitas victimas.

Y esa rotunda prueba, sr. Vayicra, no hay que ir a buscarla allende los mares, o en los confines del mundo. Esa rotunda prueba la tiene usted aqui mismo y ahora pues no puede haber mejor prueba de que la biblia no es nada clara para infinidad de personas que la leen a diario pues de la misma biblia la mente humana ha sacado y sigue sacando infinidad de religiones y subreligiones; las cuales, evidentemente, no se cansan de gritar al cielo y al infierno de que son poseedoras de todas las mas absolutas de las verdades. Y de esa burda y falsa creencia tan comun entre personas religiosas sea cual sea su personal credo nacen las guerras, las peleas y las mas violentas confrontaciones.

Y si no me cree echele un vistazo a los debates de este foro cuando intervienen en ellos catolicos, testigos de jehova, pentecostales, evangelistas, adventistas, mormones, ateos, agnosticos y un larguisimo etc, tan largo como lo puede ser las miles y miles de diferentes denominaciones religiosas cuya base y fundamente es, curiosamente, una CLARA BIBLIA.

Pues ya me conoces Nazarhet... no se por que me dices eso

Saludos

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

[...]

El Dueño y heredero de la viña lo es Dios

¡Qué pesimo análisis! Pero le entiendo ... usted cree que quien envía y el enviado son la misma persona, porque usted cree que Jehová y Jesús son la misma persona. De ese modo no aceptará nunca la verdad bíblica, por muy clara que se le muestre.

Si Jesús es el heredero ¿de quién hereda?
... si recibe un reino ¿de quién lo recibe?
... si es enviado ¿quién lo envía?

Usted no va a aceptar las Escrituras porque no apoyan su creencia. A mí no me interesa ocultar nada en las Escrituras porque las acepto tal cual son.

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

¡Qué pesimo análisis! Pero le entiendo ... usted cree que quien envía y el enviado son la misma persona, porque usted cree que Jehová y Jesús son la misma persona. De ese modo no aceptará nunca la verdad bíblica, por muy clara que se le muestre.

Si Jesús es el heredero ¿de quién hereda?
... si recibe un reino ¿de quién lo recibe?
... si es enviado ¿quién lo envía?

Usted no va a aceptar las Escrituras porque no apoyan su creencia. A mí no me interesa ocultar nada en las Escrituras porque las acepto tal cual son.

Bueno...aqui termino mis aportes con usted... ya que en primer lugar...ES UNO MAS QUE CORTA MAÑOSAMENTE LOS MENSAJES... y eso en un debate no es tolerable

Y por cierto yo nunca he dicho que el Padre (al que usteded le dice Jehova) y Jesucristo sean UNA MISMA PERSONA...leea bien.... que su celo religioso no lo ciegue

Medite eso... y si lo hace en buena manera, le seguimos el debate

 

[Jehusiño]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Jesus es el Yahwe del Antiguo Testamento...

Está bien claro que todo el plan biblico de la salvación está basado en el alejamiento de toda la raza humana de Dios...Todos los hombres, los niños lo mismo que los adultos, están en estado de pecado y de desgracia, de los que nadie sino un divino Salvador puede liberarles.

El hombre no puede ser salvo aparte de la Gracia de Dios... La Gracia de Dios, otorgada a través del Sacrificio de Cristo en la Cruz del calvario

Paz de Cristo

Entendí de esa manera este comentario suyo donde comienza diciendo que "Jesús es Jehová" y luego habla de un "divino Salvador".

Ni Jehová es Jesús, ni Jesús es el Soberano Dueño de la Viña, sino un heredero. No se puede ser dueño y heredero al mismo tiempo.

 

[cripton]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Pues ya me conoces Nazarhet... no se por que me dices eso

Saludos

Creo, sr. Vayicra, que se esta confundiendo de persona, pues ni me llamo nazaret, ni tengo el gusto de conocerle. Espero que su confusion nada tenga que ver con su manifiesta dificultad para responder con sinceridad a mis anteriores palabras.

 

[vayikra]

Re: QIEN SALVA A UN CRISTIANO? YHWH O JESUCRISTO!

Entendí de esa manera este comentario suyo donde comienza diciendo que "Jesús es Jehová" y luego habla de un "divino Salvador".

Ni Jehová es Jesús, ni Jesús es el Soberano Dueño de la Viña, sino un heredero. No se puede ser dueño y heredero al mismo tiempo.

Pero ahi no dije nada de lo que me acusa... ya que desde su prespectiva, asume que creemos que la Persona del Padre es la Persona del Hijo... y en ninguno de mis aportes he dicho tal cosa.

Aun en este que coloca...no lo he dicho... ya que el Nombre de jehova se le da tanto al Padre, como al Hijo...y aunque no me crea, también al Espíritu Santo.


Deuteronomio
6:4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es



Jeremías
23:5 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.
23:6 En sus días será salvo Judá, e Israel habitará confiado; y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra


Ezequiel
8:1 En el sexto año, en el mes sexto, a los cinco días del mes, aconteció que estaba yo sentado en mi casa, y los ancianos de Judá estaban sentados delante de mí, y allí se posó sobre mí la mano de Jehová el Señor.
8:2 Y miré, y he aquí una figura que parecía de hombre; desde sus lomos para abajo, fuego; y desde sus lomos para arriba parecía resplandor, el aspecto de bronce refulgente.
8:3 Y aquella figura extendió la mano, y me tomó por las guedejas de mi cabeza; y el Espíritu me alzó entre el cielo y la tierra, y me llevó en visiones de Dios a Jerusalén, a la entrada de la puerta de adentro que mira hacia el norte, donde estaba la habitación de la imagen del celo, la que provoca a celos


Asi es que en ese aspecto...no me ha leido bien