EL ISRAEL DE DIOS

Re: EL ISRAEL DE DIOS

Hermano Plataforma...

Si el forista carlos88 no es capaz de discernir entre pueblo y generación...dudo mucho que sea capaz de comprender el carácter celestial de la porción de la Iglesia con Cristo en Su Venida, en su condición de Esposa y como corregente en el Reino Milenial...le queda grande el tema...que siga pegando imágenes...al menos eso sí sabe hacer..

Pásala bien

Hesed1


Parece que Carlos88 es algo fantasioso y algo le impide dicernir las escrituras. Desdeluego si sabe pegar imagenes.....
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

quote_icon.png
Originalmente enviado por Plataforma
Carlos88 Hesed1 le pregunta si es el msmo pueblo , no la misma generación .........

A lo cual el ciudadano Carlos88 responde alegremente NO. Poco debate vamos a tener aqui ....

No se aferre a la escuela de negar la gracia y perdón futuro que Dios dará a la nación de Israel.


Responda y argumente con ciencia hombre.....
Apreciado Hermano Plataforma, si carlos88 meditara sobre las Escrituras presentadas, avanzaría en su aprendizaje...pero se cierra en cosas que no entiende...lee su mensaje:


Bueno en verdad yo no los entiendo.
Pasan por algo tan simple como el rechazo de Israel a la salvación de Dios promedio de su hijo Jesucristo.
Ustedes dicen creer en Cristo, y a la misma vez no le dan el puesto que merece, en verdad es una contradicción de parte de ustedes los evangelistas fundamentalistas.
Cristo dijo muy claro, nadie, escuchen bien, nadie va al padre sino por “mi” o sea Jesús, de allí radica el problema.
A los suyos vino y los suyos no los recibieron.
Tan simple.
Apreciado carlos88 en el capítulo 10 de Romanos al final, el apóstol está señalando la incredulidad de Israel como algo ya profetizado, leemos:

Rom 10:19 También digo: ¿No ha conocido esto Israel? Primeramente Moisés dice:
Yo os provocaré a celos con un pueblo que no es pueblo;
Con pueblo insensato os provocaré a ira.
Rom 10:20 E Isaías dice resueltamente:
Fui hallado de los que no me buscaban;
Me manifesté a los que no preguntaban por mí.

Rom 10:21 Pero acerca de Israel dice: Todo el día extendí mis manos a un pueblo rebelde y contradictor.

Y cuando el apóstol empieza el capítulo 11 refiriéndose a esa incredulidad judicial, señala:

Rom 11:1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.
Rom 11:2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:
Rom 11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
Rom 11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.
Rom 11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

El pueblo de Dios sigue estando ahí...presente sobre la faz de la tierra. Esta es la piedra en el zapato de los que quieren borrar a Israel como pueblo, en sus argumentaciones antibiblicas.

Dios no lo ha desechado como pueblo, pero menciono que es una ceguera judicial...por cuanto por medio de esa incredulidad...nosotros los gentiles, que no éramos pueblo, puro acebuche, hemos sido injertados en el buen olivo, en el lugar donde las ramas incrédulas fueron desgajadas (Ro.11:17-23)-.

El punto aquí es la Soberanía de Dios en su programa divino de los siglos.

El ha conservado su pueblo a través de las edades y la profecía menciona que cuando el Señor retorne con poder y gloria, ese pueblo que ha experimentado tantas tragedias por causa de su desobediencia, será bendecido ricamente en el Reino Milenial.

Satanás no podrá borrar ese pueblo de la faz de la tierra, a pesar de sus intentos, por cuanto Dios se comprometió con Israel bajo un pacto que no puede ser anulado por nadie porque lo sostiene el juramento de Dios y la promesa:

Gen 22:18 En tu simiente serán benditas todas las naciones de la tierra, por cuanto obedeciste a mi voz.

La "simiente" es Cristo...y dicha bendición cubrirá a todas las naciones cuando el se siente en Su Trono en Jerusalén, y ellas suban a Jerusalén a adorar al Rey, como está escrito:

Zec 14:9 Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.

Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.

Cuando Pablo menciona "Todo Israel será salvo" (Ro.11:26) está hablando de una regeneración espiritual sustentada por los profetas, leemos:

Isa 4:2 En aquel tiempo el renuevo de Jehová será para hermosura y gloria, y el fruto de la tierra para grandeza y honra, a los sobrevivientes de Israel.
Isa 4:3 Y acontecerá que el que quedare en Sion, y el que fuere dejado en Jerusalén, será llamado santo; todos los que en Jerusalén estén registrados entre los vivientes,
Isa 4:4 cuando el Señor lave las inmundicias de las hijas de Sion, y limpie la sangre de Jerusalén de en medio de ella, con espíritu de juicio y con espíritu de devastación.

Y aquí deseo señalar como Su Iglesia es purificada mediante la sangre derramada en el altar de la cruz...pero el Israel rebelde, en aquel tiempo, será conducido a un arrepentimiento nacional por medio del Justo Juicio de Dios, leemos:

Jer 23:5 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.
Jer 23:6 En sus días será salvo Judá, e Israel habitará confiado; y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra.



Jer 24:6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y los volveré a esta tierra, y los edificaré, y no los destruiré; los plantaré y no los arrancaré.
Jer 24:7 Y les daré corazón para que me conozcan que yo soy Jehová; y me serán por pueblo, y yo les seré a ellos por Dios; porque se volverán a mí de todo su corazón.

El pueblo de Israel como nación será eterno...a carlos88 se le presentó esta escritura:

Jer 31:35 Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre:
Jer 31:36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente.

Y en lugar de meditar sobre ella, y reconocer que primero se cae el sol y la luna, antes que la nación de Israel desaparezca...lo que hace es hablar de generaciones históricas..como si la nación de Israel hubiese desaparecido de la faz de la tierra y no fuera la misma que en 1948...de un día para otro...emerge como País en el escenario mundial, luego de pasar casi 20 siglos como expatriados.

Animo a carlos88 a revisar las Escrituras presentadas para que sean Ellas, por sí mismas, las que corrijan su pensamiento y no las argumentaciones o escuelas teológicas de los hombres.

Hesed1
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Bueno en verdad yo no los entiendo.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Pasan por algo tan simple como el rechazo de Israel a la salvación de Dios promedio de su hijo Jesucristo.


Ustedes dicen creer en Cristo, y a la misma vez no le dan el puesto que merece, en verdad es una contradicción de parte de ustedes los evangelistas fundamentalistas.
<o:p></o:p>
Cristo dijo muy claro, nadie, escuchen bien, nadie va al padre sino por “mi” o sea Jesús, de allí radica el problema.

A los suyos vino y los suyos no los recibieron.
<o:p></o:p>


Tan simple.
<o:p></o:p>
hombre!!! primeramente aclaro que yo no soy evangelista fundamentalista, tampoco evangélico; segundo, te lo diré en un lenguaje más sencillo: si conoces de la biblia debes saber que las naciones se juntarán contra el pueblo "terrenal" de Israel (ya lo estamos visualizando en el contexto politico mundial actual, donde en muchas naciones está creciendo el antisemitismo profundamente debido a los constantes ataques de Israel al pueblo Palestino) muchas naciones se alinearán para ir a la guerra y estos se reunirán en Armaguedón ó antiguo valle de Ben Hinón y cuando esto suceda vendrá El Señor, o sea, Jesucristo desde su gloria a luchar contra los enemigos de Israel "terrenal", ene ste momento dicen las profecias QUE TODO OJO LE VERA y reconocerán (incluyendo los Judios) al Señor Jesucristo en su majestad y poder!.....luego de estos acontecimientos bajará del cielo "literalmente" la nueva Jerusalen celestial y se posará sobre la montaña de Sión (leer Apoc cap 20 y cap 21)

Paz a ti!
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

hombre!!! primeramente aclaro que yo no soy evangelista fundamentalista, tampoco evangélico; segundo, te lo diré en un lenguaje más sencillo: si conoces de la biblia debes saber que las naciones se juntarán contra el pueblo "terrenal" de Israel (ya lo estamos visualizando en el contexto politico mundial actual, donde en muchas naciones está creciendo el antisemitismo profundamente debido a los constantes ataques de Israel al pueblo Palestino) muchas naciones se alinearán para ir a la guerra y estos se reunirán en Armaguedón ó antiguo valle de Ben Hinón y cuando esto suceda vendrá El Señor, o sea, Jesucristo desde su gloria a luchar contra los enemigos de Israel "terrenal", ene ste momento dicen las profecias QUE TODO OJO LE VERA y reconocerán (incluyendo los Judios) al Señor Jesucristo en su majestad y poder!.....luego de estos acontecimientos bajará del cielo "literalmente" la nueva Jerusalen celestial y se posará sobre la montaña de Sión (leer Apoc cap 20 y cap 21)

Paz a ti!
se me pasó decir a carlos 88 que, una vez que Jesús baje al valle de Ben Hinón los Judíos reconocerán a su Dios y serán absueltos y reinjertados al olivo original!
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

hombre!!! primeramente aclaro que yo no soy evangelista fundamentalista, tampoco evangélico; segundo, te lo diré en un lenguaje más sencillo: si conoces de la biblia debes saber que las naciones se juntarán contra el pueblo "terrenal" de Israel (ya lo estamos visualizando en el contexto politico mundial actual, donde en muchas naciones está creciendo el antisemitismo profundamente debido a los constantes ataques de Israel al pueblo Palestino) muchas naciones se alinearán para ir a la guerra y estos se reunirán en Armaguedón ó antiguo valle de Ben Hinón y cuando esto suceda vendrá El Señor, o sea, Jesucristo desde su gloria a luchar contra los enemigos de Israel "terrenal", ene ste momento dicen las profecias QUE TODO OJO LE VERA y reconocerán (incluyendo los Judios) al Señor Jesucristo en su majestad y poder!.....luego de estos acontecimientos bajará del cielo "literalmente" la nueva Jerusalen celestial y se posará sobre la montaña de Sión (leer Apoc cap 20 y cap 21)

Paz a ti!


Hombre le felicito DannyR
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

se me pasó decir a carlos 88 que, una vez que Jesús baje al valle de Ben Hinón los Judíos reconocerán a su Dios y serán absueltos y reinjertados al olivo original!

Muy buenos días.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

El libro del apocalipsis no se puede tomar “literalmente” por algo muy simple, es n libro con lenguaje simbólico.
<o:p></o:p>

Ahora veamos algunos requisitos que bosquejan las santas escrituras para poder ser parte del olivo simbólico de Dios.
<o:p></o:p>

La persona debe nacer del agua y del espíritu de Dios. Evangelio según Juan.

La persona debe poder dar frutos de su labor como cristianos, palabras de Jesús sobre los talentos evangelio según Mateo.
<o:p></o:p>

Debe poseer la nueva personalidad o a ver sido trasformado en una nueva criatura, carta de Pablo a los Efesios.
<o:p></o:p>

Uno no está con el traje desacuerdo con estos requisitos notemos lo que le puede pasar. Según el evangelio de Mateo sencillamente será sacado fuera del banquete.
<o:p></o:p>

Ahora mi pregunta, en qué momento Israel ha llenado estos requisitos para ser salvo como usted asegura?
F-16(Israel).jpg

images


en-dos-minutos-aviacion-de-israel-masacro-230-palestinos-e-hirio-a-otros-700-en-gaza2.jpg


images



israel-rechaza-tregua-en-gaza-mientras-sigue-invasion-y-aumentan-las-victimas.jpg




Tú hablas de los antisemitismos religiosos contra Israel,
<o:p></o:p>
Pero pregúntate, que hace Israel con sus vecinos?
Si tú tienes un vecino que te echa basura a tu casa, maltrata a tus familiares, destruye tus casa en asentamientos, mata a tus hijos, tu lo vas a querer?
<o:p></o:p>
En verdad si el Dios que tu sirve aprueba estas cosas, yo soy “ateo”, jamás serviría a un Dios así, y después alegas tu que Dios los va a premiar?
<o:p></o:p>
Si lo sabes te lo digo, Israel tiene armas atómicas de destrucción del planéate, puede acabar con cada hombre y mujer de este globo.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p>
israel%20kids3.jpg
</o:p>


palestina3.jpg



Dios los injertara al olivo solamente por ser judío? Y los cambios que el espera de su gente que’ los pasara de largo? Violara Dios sus elevadas normar de santidad, pereza solamente por que una persona sea judía?

En verdad eso no me parece ni razonable ni justo,
<o:p></o:p>


Y a usted le suena razonable ese comportamiento de Dios según dice usted que sucederá?


Entonces Dios tiene una segunda cara o moralidad, es estricto con los gentiles pero permisivo con Israel, a ellos si se le permite hacer de todo en este mundo, y los gentiles no, en otras palabras dos normas distintas para queda grupo, a los judíos que hagan y deshagan, serán todos perdonados, a los gentiles no.


En verdad el Dios que usted me está pitado a mi me desagrada, nunca serviría a un ser así tan déspota e inconsciente con dos grupos de personas, me parecería un ser de doble cara y en verdad jamás le serviría a eso,
<o:p></o:p>
Yo me volvería inmediatamente “ateo”, eso se lo aseguro como que tengo unos hijos y tengo 44 años jamás serviría aun Dios tan injusto en mi vida, preferiría negar su existencia, ya que no es ni justo y amoroso su planteamiento.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

quote_icon.png
Originalmente enviado por Plataforma
Apreciado Hermano Plataforma, si carlos88 meditara sobre las Escrituras presentadas, avanzaría en su aprendizaje...pero se cierra en cosas que no entiende...lee su mensaje:


Apreciado carlos88 en el capítulo 10 de Romanos al final, el apóstol está señalando la incredulidad de Israel como algo ya profetizado, leemos:

Rom 10:19 También digo: ¿No ha conocido esto Israel? Primeramente Moisés dice:
Yo os provocaré a celos con un pueblo que no es pueblo;
Con pueblo insensato os provocaré a ira.
Rom 10:20 E Isaías dice resueltamente:
Fui hallado de los que no me buscaban;
Me manifesté a los que no preguntaban por mí.

Rom 10:21 Pero acerca de Israel dice: Todo el día extendí mis manos a un pueblo rebelde y contradictor.

Y cuando el apóstol empieza el capítulo 11 refiriéndose a esa incredulidad judicial, señala:

Rom 11:1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.
Rom 11:2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:
Rom 11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
Rom 11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta? Me he reservado siete mil hombres, que no han doblado la rodilla delante de Baal.
Rom 11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

El pueblo de Dios sigue estando ahí...presente sobre la faz de la tierra. Esta es la piedra en el zapato de los que quieren borrar a Israel como pueblo, en sus argumentaciones antibiblicas.

Dios no lo ha desechado como pueblo, pero menciono que es una ceguera judicial...por cuanto por medio de esa incredulidad...nosotros los gentiles, que no éramos pueblo, puro acebuche, hemos sido injertados en el buen olivo, en el lugar donde las ramas incrédulas fueron desgajadas (Ro.11:17-23)-.

El punto aquí es la Soberanía de Dios en su programa divino de los siglos.

El ha conservado su pueblo a través de las edades y la profecía menciona que cuando el Señor retorne con poder y gloria, ese pueblo que ha experimentado tantas tragedias por causa de su desobediencia, será bendecido ricamente en el Reino Milenial.

Satanás no podrá borrar ese pueblo de la faz de la tierra, a pesar de sus intentos, por cuanto Dios se comprometió con Israel bajo un pacto que no puede ser anulado por nadie porque lo sostiene el juramento de Dios y la promesa:

Gen 22:18 En tu simiente serán benditas todas las naciones de la tierra, por cuanto obedeciste a mi voz.

La "simiente" es Cristo...y dicha bendición cubrirá a todas las naciones cuando el se siente en Su Trono en Jerusalén, y ellas suban a Jerusalén a adorar al Rey, como está escrito:

Zec 14:9 Y Jehová será rey sobre toda la tierra. En aquel día Jehová será uno, y uno su nombre.

Jer 3:17 En aquel tiempo llamarán a Jerusalén: Trono de Jehová, y todas las naciones vendrán a ella en el nombre de Jehová en Jerusalén; ni andarán más tras la dureza de su malvado corazón.

Cuando Pablo menciona "Todo Israel será salvo" (Ro.11:26) está hablando de una regeneración espiritual sustentada por los profetas, leemos:

Isa 4:2 En aquel tiempo el renuevo de Jehová será para hermosura y gloria, y el fruto de la tierra para grandeza y honra, a los sobrevivientes de Israel.
Isa 4:3 Y acontecerá que el que quedare en Sion, y el que fuere dejado en Jerusalén, será llamado santo; todos los que en Jerusalén estén registrados entre los vivientes,
Isa 4:4 cuando el Señor lave las inmundicias de las hijas de Sion, y limpie la sangre de Jerusalén de en medio de ella, con espíritu de juicio y con espíritu de devastación.

Y aquí deseo señalar como Su Iglesia es purificada mediante la sangre derramada en el altar de la cruz...pero el Israel rebelde, en aquel tiempo, será conducido a un arrepentimiento nacional por medio del Justo Juicio de Dios, leemos:


Jer 23:5 He aquí que vienen días, dice Jehová, en que levantaré a David renuevo justo, y reinará como Rey, el cual será dichoso, y hará juicio y justicia en la tierra.
Jer 23:6 En sus días será salvo Judá, e Israel habitará confiado; y este será su nombre con el cual le llamarán: Jehová, justicia nuestra.


Jer 24:6 Porque pondré mis ojos sobre ellos para bien, y los volveré a esta tierra, y los edificaré, y no los destruiré; los plantaré y no los arrancaré.
Jer 24:7 Y les daré corazón para que me conozcan que yo soy Jehová; y me serán por pueblo, y yo les seré a ellos por Dios; porque se volverán a mí de todo su corazón.


El pueblo de Israel como nación será eterno...a carlos88 se le presentó esta escritura:

Jer 31:35 Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre:
Jer 31:36 Si faltaren estas leyes delante de mí, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente.

Y en lugar de meditar sobre ella, y reconocer que primero se cae el sol y la luna, antes que la nación de Israel desaparezca...lo que hace es hablar de generaciones históricas..como si la nación de Israel hubiese desaparecido de la faz de la tierra y no fuera la misma que en 1948...de un día para otro...emerge como País en el escenario mundial, luego de pasar casi 20 siglos como expatriados.

Animo a carlos88 a revisar las Escrituras presentadas para que sean Ellas, por sí mismas, las que corrijan su pensamiento y no las argumentaciones o escuelas teológicas de los hombres.

Hesed1

En verdad tú haces una mescolanza o una mescla con todas las “profecías” sacas de contextos acontecimientos de hace más de 4000 años y los mesclas todo,
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Yo también puedo sacar profesáis de Jeremías, Isaías y los profetas menores, sacándolas te contexto donde Dios dice, amar a su pueblo, reconstruir a su pueblo, darle una tierra, etc.
<o:p></o:p>
Ese Israel nada tiene que ver con el Israel del siglo 21.
<o:p></o:p>
Haces muy mal uso de profecías ya cumplidas que nada tiene que ver con Israel del siglo 21
ensalada-campera.jpg
368Israel-Templo.jpg
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Dios los injertara al olivo solamente por ser judío? Y los cambios que el espera de su gente que’ los pasara de largo? Violara Dios sus elevadas normar de santidad, pereza solamente por que una persona sea judía?

En verdad eso no me parece ni razonable ni justo,[/quote]


Carlos88 ,no se trata de que a nosotros nos parezca razonable y esas cosas propias del hombre. Dios salvará a Israel al final de los dias en el mundo . Este es el principio y el tema de este epígrafe lo leemos de nuevo:

Una pregunta antes ciudadano Carlos88 ¿Usted cree de verdad que lo que esta escrito es la verdad? pues lea esto entonces:

Rom 11:25 Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis acerca de vosotros mismos arrogantes: que el endurecimiento en parte ha acontecido en Israel, hasta que haya entrado la plenitud de los Gentiles;
Rom 11:26 Y luego todo Israel será salvo; como está escrito: Vendrá de Sión el Libertador, Que quitará de Jacob la impiedad;

He de pensar que posiblemente no cree usted que en Biblia se encuentra la verdad de todas las cosas.
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Bueno en verdad creo en la biblia pero no soy “fanático” religiosos.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>


Me gusta ser razonable y pensar en otra “posibilidades”·

<o:p></o:p>​

Ejemplos.
<o:p></o:p>

Como sabemos la biblia estuvo resguardada con hombre Judíos en su mayoría, ahora preguntémonos, y quien nos asegura que este pasaje no fuera “adulterado” a propósito por judíos fundamentalistas del primer siglo?
<o:p></o:p>


Puedo ser “añadido” por fanáticos judíos de la secta de los fariseos alguno muy radicales que existía el primer periodo de la iglesia primitiva, para insistir en la salvación colectiva de Israelita solamente por su nacionalismo fanático,
<o:p></o:p>


Esa posibilidad es muy real teniendo en cuenta este episodio: <o:p></o:p>

<o:p></o:p>

Hechos 15<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: «Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés no podéis ser salvos».<SUP value='[b]'>5</SUP> Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: <o:p></o:p>
--Es necesario circuncidarlos y mandarles que guarden la Ley de Moisés<o:p></o:p>
Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la Ley, <o:p></o:p>


Nota: fíjate que ellos eran parte de los apóstoles y tenían pleno aseso a carta y documentos para los cuales se filtraban informaciones falsas, costumbres fanáticas que no eran del agrado de todos,
<o:p></o:p>

Y notase en ambiente reinante;
<o:p></o:p>
<SUP></SUP>

Después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo.
<o:p></o:p>


Pablo también hablo de tales hombres que estaban en las congregaciones del primer siglo.
<o:p></o:p>


Como todos sabemos hay pasajes en las Biblia que son “espurios” o de dudosa reputación, que debido a los pocos manuscrito existente no se a podido verificar su autenticidad históricas, los mas “viejos” manuscritos datan de 400 años “después” de la muerte de Jesús y sus apóstoles,
<o:p></o:p>


No tenemos manera de saber con exactitud cuáles fueron las palabras reales o si en esos cuatrocientos años de historias no se “filtraron” informaciones erradas y falsas en el evangelio o epístolas originales apostólicas ya que las que tenemos hoy día todas son “copias” de los originales,
<o:p></o:p>

Qumran.jpg


No existen originales sino copias de más de 400 años-
<o:p></o:p>

Esa en la verdad.
<o:p></o:p>

Por eso siempre he pensado en palabras espurias o no inspiradas. No todo lo que se lee es totalmente verdadero.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Apreciado Hermano Plataforma, mira el problema de Carlos88:

Carlos88 afirma:
Me gusta ser razonable y pensar en otras “posibilidades”·

Este forista es un inconverso...y con personas pseudo intelectuales todo intercambio Escritural es arar en el desierto...si no cree a la Escritura, como TODA inspirada por Dios...es mejor que intervenga en un foro de avisos publicitarios...pues por la forma de pegar imágenes...allí tendrá un éxito rotundo...pero aquí no tiene nada que hacer...empezando por esta Escritura:

LA ESCRITURA PROHIBE LAS IMAGINACIONES PERSONALES COMO "OTRAS POSIBILIDADES"

1Co 4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.

Carlos88 necesitas primeramente confiar en las Escrituras como Palabra inspirada por Dios...y cuando mencionamos Escrituras...no creas que nos estamos refiriendo a las traducciones....
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Apreciado Hermano Plataforma, mira el problema de Carlos88:



Este forista es un inconverso...y con personas pseudo intelectuales todo intercambio Escritural es arar en el desierto...si no cree a la Escritura, como TODA inspirada por Dios...es mejor que intervenga en un foro de avisos publicitarios...pues por la forma de pegar imágenes...allí tendrá un éxito rotundo...pero aquí no tiene nada que hacer...empezando por esta Escritura:

LA ESCRITURA PROHIBE LAS IMAGINACIONES PERSONALES COMO "OTRAS POSIBILIDADES"

1Co 4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.

Carlos88 necesitas primeramente confiar en las Escrituras como Palabra inspirada por Dios...y cuando mencionamos Escrituras...no creas que nos estamos refiriendo a las traducciones....


Realmente eso de los avisos publicitarios se le da bien .....
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Tu comportamiento demuestras que eres fanático religioso.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Y en verdad no pienso cambiarte para nada,
<o:p></o:p>


Por personas como tú ya te lo dije antes es que hay “ateos” y agnósticos
11cashluna.jpg

_39900074_040317-suicida-body.jpg


080506Nsomalia.jpg



extre_N.jpg


miembros-al-shabaad.jpg




Te invito a que por lo menos reflexiones y leas un libro que se titula “los niños de Jesús y segados por la luz”




Jesus_camp.sized-707046.jpg
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Realmente eso de los avisos publicitarios se le da bien .....

Cómprense la nueva reina Valera actualizada año 1990, donde verán cambios trascendentales en la forma de escrituras y pasajes que fueron “eliminados” donde los eruditos de las escuelas dominicales mostraron los argumentos para tales posturas.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Varan que ejemplos de numerosos pasajes espurios eliminados en la versión Reina Valera año 1990.



biblia.jpg
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Y gozamos de libre “albedrio” tenemos derechos a cuestionar las cosas que no nos parezcan bien, Dios mismo nos ha dado ese derecho, no somos robot ni descerebrados autómatas para decir amén a todo cuantas cosas se nos digan.

El sabio aprende y investiga cabramente todas las cosas con un ojo crítico para no ser engañados por falsos maestros y profetas.
images
robot.jpg
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Muy buenos días.
Buenos días!
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

El libro del apocalipsis no se puede tomar “literalmente” por algo muy simple, es n libro con lenguaje simbólico.
esto es solo su opinión, se respeta!.....además, si usted cree esto será esteril seguir debatiendo...pues si usted no acepta la interpretación literal estaremos argumentando en un circulo vicioso.

<o:p></o:p>

Ahora veamos algunos requisitos que bosquejan las santas escrituras para poder ser parte del olivo simbólico de Dios.
<o:p></o:p>

La persona debe nacer del agua y del espíritu de Dios. Evangelio según Juan.
La persona debe poder dar frutos de su labor como cristianos, palabras de Jesús sobre los talentos evangelio según Mateo.
<o:p></o:p>

Debe poseer la nueva personalidad o a ver sido trasformado en una nueva criatura, carta de Pablo a los Efesios.
<o:p></o:p>

Uno no está con el traje desacuerdo con estos requisitos notemos lo que le puede pasar. Según el evangelio de Mateo sencillamente será sacado fuera del banquete.
le pregunto: fué perdonado uno de los que estaban colgados en la cruz junto a Jesús? este ladrón de la cruz, cumplió los requisitos?
<o:p></o:p>

Ahora mi pregunta, en qué momento Israel ha llenado estos requisitos para ser salvo como usted asegura?
que requisito llenó el ladrón en la cruz para ser perdonado? amigo carlos 88 eres cristiano? conoces la misericordia de Dios? crees que el no es capaz de perdonar su pueblo "terrenal"???



Tú hablas de los antisemitismos religiosos contra Israel,
<o:p></o:p>
Pero pregúntate, que hace Israel con sus vecinos?
Si tú tienes un vecino que te echa basura a tu casa, maltrata a tus familiares, destruye tus casa en asentamientos, mata a tus hijos, tu lo vas a querer?
se nota que usted no leyó mis aportes anteriores, pero le repito en un lenguaje más sencillo: las profecias dicen que Israel invadirá un pais indefenso a un pueblo pacifico y que habita confiadamente que Israel los saqueará y se llevarán sus tesoros, y lo más evidente es que dice que Israel atacará sus ciudades reconstruidas de entre las ruinas....ciertamente carlos 88 que el pueblo de Israel YA ESTA cumpliendo está profecia y en mi opinión personal yo no apoyo estas acciones de Israel contra Palestina pero! hay que tener muy en cuenta las demás profecias siguientes.

<o:p></o:p>

En verdad si el Dios que tu sirve aprueba estas cosas, yo soy “ateo”, jamás serviría a un Dios así, y después alegas tu que Dios los va a premiar?
supongo que usted antes de ser cristiano fué mundano verdad! y me pregunto: Dios tuvo misericordia de usted?


Sabes que amigo carlos 88, personalmente pienso que lo que está haciendo Israel es una violación a los derechos humanos PERO! viendolo espritualmente pienso: "Dios aprueba la doctrina musulmana, según las enseñanzas de Jesús? NO LO CREO, por ende son castigados por sus transgreciones "espiritualmente hablando" de quienes rechazan a Dios

<o:p></o:p>
Si lo sabes te lo digo, Israel tiene armas atómicas de destrucción del planéate, puede acabar con cada hombre y mujer de este globo.
lo sé, también los tiene Irán, USA, Turquía, Francia, Rusia, China

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>




Dios los injertara al olivo solamente por ser judío? Y los cambios que el espera de su gente que’ los pasara de largo? Violara Dios sus elevadas normar de santidad, pereza solamente por que una persona sea judía?

En verdad eso no me parece ni razonable ni justo,
<o:p></o:p>


Y a usted le suena razonable ese comportamiento de Dios según dice usted que sucederá?
yo conozco a un Dios que perdonó mis grandes pecados antes de ser llamado por él, cuanto más lo hará con el pueblo original!!!


Entonces Dios tiene una segunda cara o moralidad, es estricto con los gentiles pero permisivo con Israel, a ellos si se le permite hacer de todo en este mundo, y los gentiles no, en otras palabras dos normas distintas para queda grupo, a los judíos que hagan y deshagan, serán todos perdonados, a los gentiles no.
en parte tienes razón, yo lo veo como que Dios está permitiendo "tal como dice la profecia" que Israel se vuelva arrogante, duro de corazón, y para que???? no te imaginas el choque espiritual cuando Jesús venga con su ejercito y los Judíos LO VEAN CON SUS OJOS!!! no te imaginas como quedarán en SHOCK! me imagino que ante tan grande acontecimiento de la venida de Jesús estos Judíos caerán de rodilla ante Jesús.....solo imagina a innumerables naciones reunidas para atacar a Israel, crees que los Judíos clamarán a Yahve? obvio que si! y cuando ellos lo invoquen bajará el eterno con gran poder y habrá ese día un gran terremoto como no lo hubo jamás en la historia del planeta...supongo que el terremoto es simbólico también estimado carlos 88!!!!!



En verdad el Dios que usted me está pitado a mi me desagrada, nunca serviría a un ser así tan déspota e inconsciente con dos grupos de personas, me parecería un ser de doble cara y en verdad jamás le serviría a eso,
<o:p></o:p>
Yo me volvería inmediatamente “ateo”, eso se lo aseguro como que tengo unos hijos y tengo 44 años jamás serviría aun Dios tan injusto en mi vida, preferiría negar su existencia, ya que no es ni justo y amoroso su planteamiento.
como te dije, yo tampoco estoy de acuerdo con las acciones de Israel (sionismo politico) sobre Palestina...pero! toma en cuenta los aspectos que te comenté y otro comentario que agrego:
1.- Dios aprueba el Islam, según las enseñanzas de Jesús?
2.- Dios es misericordioso con su pueblo original
3.- Está Dios castigando a los que siguen el Islam? nota que no solo Palestina es atacada, también otros paises Islamistas están siendo atacados y saqueados, además de los conflictos civiles internos estos paises del Islam viven una guerra eterna! no te llaman estas cosas la atención? espiritualmente hablando?

en conclusión te diré: mi Dios y el Dios de todos los cristianos es el mismo Dios de los Judíos.....más no es el mismo Dios que tienen los musulmanes, yo DannyR sigo al Dios Judío Yahve! no sigo a ese falso dios alá!

Paz a ti!
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Bueno en verdad creo en la biblia pero no soy “fanático” religiosos.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>


Me gusta ser razonable y pensar en otra “posibilidades”·

<o:p></o:p>​

No existen originales sino copias de más de 400 años-
<o:p></o:p>

Esa en la verdad.
<o:p></o:p>

Por eso siempre he pensado en palabras espurias o no inspiradas. No todo lo que se lee es totalmente verdadero.
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
con todo lo que escribes en este post puedo dilucidar que usted no es un cristiano nacido de nuevo, de hecho, creo que usted cree en Dios pero no es cristiano....nadie que aprecie y ame el cristianismo se atreve hablar asi de la Santa palabra....sin embargo, no por esta razón lo voy a desechar solo estoy haciendo un posible perfil de usted para que otros hermanos lo tomen en cuenta, pues quién no reconoce la VERDAD biblica pierde su tiempo en este foro.

Amigo carlos 88, puede usted percibir como muchas naciones se están poniendo en contra del pueblo de Israel "terrenal"!!! esto es suficiente para yo darme cuenta que las profecias se están cumpliendo tal como le expliqué, no lo crees asi? cuando lo creerás?...cuando veas a todos los ejercitos caminando en pos a una guerra con Israel recuerda: DannyR tenia razón! entonces deberias cambiar "en ese momento" tu equivocada apreciación sobre Israel!.....o debo suponer que te pondrás del lado del Dios del Islam?
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Y gozamos de libre “albedrio” tenemos derechos a cuestionar las cosas que no nos parezcan bien, Dios mismo nos ha dado ese derecho, no somos robot ni descerebrados autómatas para decir amén a todo cuantas cosas se nos digan.

El sabio aprende y investiga cabramente todas las cosas con un ojo crítico para no ser engañados por falsos maestros y profetas.
en mi caso no creo ni participo en ninguna religión! como para que me laven el cerebro, pues utilizo al 100% el libre pensamiento!
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

¿Ciudadano Carlos 88 que me dice de esta profecia? mejor que vaya afinando eso del ojo crítico


Sofonías 3:8: «Por tanto, esperadme, dice Jehová, hasta el día que me levante para juzgaros; porque mi determinación es reunir las naciones, juntar los reinos, para derramar sobre ellos mi enojo, todo el ardor de mi ira; por el fuego de mi celo será consumida toda la tierra.»
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Claro entiendo tu postura cristiana y veo en tu razonamiento equilibrio y no fanatismo según dicen lo que te han enseñado.


Vamos por parte.


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
En primer lugar analicemos el pasaje de

Luca cap. 23
<o:p></o:p>

Cito.

Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; pero este ningún mal hizo. <o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1995-25980>42</SUP> Y dijo a Jesús: <o:p></o:p>
--Acuérdate de mí cuando vengas en tu Reino. <o:p></o:p>
<SUP id=es-RVR1995-25981>43</SUP> Entonces Jesús le dijo: <o:p></o:p>
--De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.<SUP value='[w]'>[</SUP><o:p></o:p>

111781_1.bmp


Nota: esta expresión “que hoy “ es una mala traducción de las escritura al castellano, debido a esto en la reina Valera revisada de 1990 aparece diferente la traducción.
<o:p></o:p>

En ella se lee; De cierto te digo hoy, estarás con migo en el paraíso.
<o:p></o:p>

Se elimino la expresión “que hoy mismo” para colocar el énfasis correctamente en que la promesa se hiso ese día “hoy” para un futuro “estarás” , lo que demuestra claro entendimiento con otros pasajes bíblicos.
<o:p></o:p>
JesusResucita.jpg


Como sabemos Jesús murió y duro 3 día en su sepultura, después paso 40 días en la tierra demostrando sus obras que en verdad el avía sido levantado de entre los muertos, jamás subió al cielo sino después de los 40 días como señala el libro de hechos de los apóstoles cap. 1

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>





La biblia no dice jamás que el ladrón que murió con Cristo fuera levantado de entre los muerto aquel mismo día, verdad? Ya que esto no armoniza con las palabra e las escrituras al afirmar que Cristo es las “primicias de entre los muerto” lo que denota que él fue el “primero levantado a vida celestial.




Entonces como queda la promesa de Jesús a este malhechor?
<o:p></o:p>


Jesús ciertamente cumplirá su palabra el de hecho prometió que había a levantar a justos como a injusto en la resurrección del último día del juicio. Evidentemente habrá resurrecciones en dos campos unos de personas justas, como Abrahán, jaco, Isas. Juan el bautista, José el esposo de María, entre otros, ellos ciertamente por sus buenas obras estará en este caso en la categoría de justos.

patriarcas.jpg

israel.png


profetas%20tradicion%20escrita.jpg



<o:p></o:p>
Y vendrán también algunos injustos, que no demostraron obras piadosas pero que Dios conociendo sus corazones, le otorgara por decirlo de alguna manera un salvo conducto, no porque lo merezca, sino para darles otro a oportunidad a ver si cambian.
presos.jpg


Bajo el reinado de la nueva Jerusalén, su esposa amada Jesús regula los destinos de todas estas personas tan solo por mil año, lo que se conoce como el reinado milenario de Cristo,,
<o:p></o:p>


Testigos-de-jehova2.jpg


Allí tendrán que desmostar que han cambiado de actitud para continuar viviendo allí, y como será entonces ese tiempo’ Jesús lo dijo “estarás con migo en el paraíso”, si la tierra y su alrededor será en ese entonces un verdadero paraíso, done la muerte no existirá mas ni habar mas llanto, lamento o dolor.
<o:p></o:p>


Evidentemente algunos de los judíos estarán entre estos resucitados es evidente, pero no por su nacionalidad o nacimiento sino por demostrar obras piadosas, como lo expreso un judío fiel. Juan el bautista el les dijo a los judíos de su época:
<o:p></o:p>


Juan estaba vestido de pelo de camello, tenía un cinto de cuero alrededor de su cintura, y su comida era langostas y miel silvestre. <SUP>5</SUP> Acudía a él Jerusalén, toda Judea y toda la provincia de alrededor del Jordán, <o:p></o:p>
<SUP>6</SUP> y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados.<o:p></o:p>
<SUP>7</SUP> Al ver él que muchos de los fariseos y de los saduceos<SUP></SUP>venían a su bautismo, les decía: «¡Generación de víboras!, quién os enseñó a huir<SUP></SUP>de la ira<SUP></SUP> venidera? <o:p></o:p>
<SUP>8</SUP> Producid, pues, frutos dignos de arrepentimiento, <o:p></o:p>
<SUP>9</SUP> y no penséis decir dentro de vosotros mismos: "A Abraham tenemos por padre", porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras. <o:p></o:p>
<SUP>10</SUP> Además, el hacha ya está puesta a la raíz de los árboles; por tanto, todo árbol que no da buen fruto es cortado y echado al fuego. <o:p></o:p>
<SUP>11</SUP> Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento, pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo. Él os bautizará en Espíritu Santo y fuego<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<SUP>12</SUP> Su aventador está en su mano para limpiar su era. Recogerá su trigo en el granero y quemará la paja en fuego que nunca se apagará
san_juan_bautista_jordan.jpg


Nota: hay que producir fruto propio del arrepentimiento, no basta con decirlo hay que demostrarlo, y si ellos alegan que solamente por ser hijos del padre Abrahán merecen la salvación, están muy equivocados.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: EL ISRAEL DE DIOS

Entonces como queda la promesa de Jesús a este malhechor?



<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Y vendrán también algunos injustos, que no demostraron obras piadosas pero que Dios conociendo sus corazones, le otorgara por decirlo de alguna manera un salvo conducto, no porque lo merezca, sino para darles otro a oportunidad a ver si cambian.



Allí tendrán que desmostar que han cambiado de actitud para continuar viviendo allí <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>

<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
esta es la respuesta con respecto a la Israel terrenal.