El adventismo y el falso "principio del día por año"

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

HOLA A TODOS.

PARA "SILVESTER-EMR":

Estimado Eduardo, yo considero que no vale la pena intercambiar con un sectario de la peor clase, procedente del fondo de la sentina adventista, fabulador consuetudinario; pero para beneficio de los demas lectores, voy a poner a tu consideracion, algunos comentarios mios:

-En Jeremias 24:11-12, estaba profetizado lo siguiente: "Toda esta sera puesta en ruinas y espanto, y serviran estas naciones al rey de Babilonia setenta años. Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigare al rey de Babilonia y a aquella nacion por su maldad.....".

-En DANIEL 5:30-31, leemos esto: "La misma noche fue muerto Belsasar rey de los caldeos. 31 Y Darío de Media tomó el reino, siendo de sesenta y dos años".

-Dan.9 està escrito en el contexto del esperado cumplimiento de los "70 años de Jeremias":
DANIEL 9:1:
" En el año primero de Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos, 2 en el año primero de su reinado, yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años".

De manera que seria natural, que cuando Daniel ve la caida de Babilonia en manos de "Medo-Persia" (tal como se habia predicho), pues se interesara en "revisar los libros" profeticos, y demandara en oracion a Dios el cumplimiento del resto de la profecia, en cuanto a la restauracion de Jerusalen y su templo asolado:
DANIEL 9:
"16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo".

Luego, no es posible que el Profeta elevara esa oracion a Dios, en el 465-464 AC, varios años despues del cumplimiento de las "70 semanas"......
De manera que el "Dario de Media" de Dan.5:31, tiene que haber sido el mismo "Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos" mencionado en Dan.9:1.
Y ese "Asuero" que se menciona en el 9:1, no podria ser el "Rey Asuero"; sino "otro Asuero", lo cual no seria nada extraño, ya que a veces en la antiguedad se tomaban nombres de antecesores y se repetian........

En ese caso, tendriamos que ese "Dario de Media" tomò el reino de los Caldeos, como un rey vasallo al "Rey de Medo-Persia", Ciro el Grande.

Incluso, creo que una prueba de eso, es lo siguiente....

LEAMOS AQUI:

Daniel 10;
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar....
Daniel 11
1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo...

Luego, me parece que aqui se equipara "el año tercero de Ciro rey de Persia", con "el año primero de Darío el medo".

ESPERO TUS COMENTARIOS AL RESPECTO....

BILLY VICENTE

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Cita de Bvicente
Estimado Eduardo, yo considero que no vale la pena intercambiar con un sectario de la peor clase, procedente del fondo de la sentina adventista, fabulador consuetudinario; pero para beneficio de los demas lectores, voy a poner a tu consideracion, algunos comentarios mios:

tenemos un aportacion del principito Bvicente aconsejando a su majestad, pero lo que ese principioto olvida es toda la estela de mentiras, incumplientos y descrédito que ha dejado en varios temas de este foro y que estan bien documentado.

Lo que este principito preterista y obsecionado con el adventismo hace, es de acuerdo a su comportamiento sistemático y bien documentado en varios temas de este foro es tender una cortina de humo para evitar responder cuestionamientos para los cuales no tiene sustento, en vez ayudar a su majestad de como dar una respuesta a una intepretacion de que hacen de Isaias 44:28 que se contrapone con lo expresamente asentado en cronica y en esdras, se pone a escribir imbecilidades.

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Billy, (VEAMOS COMO BILLY AYUDA A SYLVESTER)

aseguras esto ..

Luego, me parece que aqui se equipara "el año tercero de Ciro rey de Persia", con "el año primero de Darío el medo"

Si aceptamos, como dices, que el año tercero de Ciro es el año primero de Dario el medo .. entonces explica esto que le pregunto a a Sylvester ..

Sylvester dice que fue el mismo año primero y tú que fue el año tercero ..

Veamos cómo lo explicas !!!!

Sylvester, (OBSERVEN EL ERROR DE SYLVESTER)

Veamos cómo explicas esto ..



Si el primer año de Ciro, es el primer año de Dario el hijo de Asuero (Dan 9:1), tal como aseguras ..

Entonces explica por qué Daniel especifica que Dario era hijo de Asuero de la nación de los medos, si bien sabemos que Asuero gobernó después de Ciro?

La verdad es que las Escrituras nos nombran este orden que la historia confirma:

PRIMERO GOBERNO ....... CIRO
LUEGO ...... DARIO DE PERSIA
LUEGO .......ASUERO (JERJES)
LUEGO ..... ARTAJERJES​

Observa ..

Esdras 4
5 Sobornaron además contra ellos a los consejeros para frustrar sus propósitos, todo el tiempo de Ciro rey de Persia y hasta el reinado de Darío rey de Persia.
6 Y en el reinado de Asuero, en el principio de su reinado, escribieron acusaciones contra los habitantes de Judá y de Jerusalén.
7 También en días de Artajerjes escribieron Bislam, Mitrídates, Tabeel y los demás compañeros suyos, a Artajerjes rey de Persia; y la escritura y el lenguaje de la carta eran en arameo.

Es completamente ERRONEO asegurar que el primer año de Ciro sea el primer año de el hijo de Asuero (Jerjes) ..

El hijo de Asuero (Jerjes) que reinõ después de él fue, Artajerjes

Como lo dice Daniel 9:1

Dan 9:1 En el año primero de Darío hijo de Asuero (JERJES), de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos.

O sea ..

Dan 9:1 En el año primero de Darío (Artajerjes) hijo de Asuero (JERJES), de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos

Sylvester, Cómo explicas que siendo Ciro el que dio la orden en su primer año de reinado, haya sido tambien al primer año del reinado de el hijo de Asuero (Jerjes) cuando Gabriel le dio la profecía de las 70 semanas a Daniel?

Pues Asuero reinó mucho después de Ciro y de Dario de Persia y obviamente su hijo Artajerjes reinó después de Asuero (Jerjes) su padre?

Tal como lo muestra la historia y las Escrituras ...

Sylvester, empieza por explicar esta parte ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

HOLA A TODOS.

PARA "SILVESTER-EMR":

Estimado Eduardo, yo considero que no vale la pena intercambiar con un sectario de la peor clase, procedente del fondo de la sentina adventista, fabulador consuetudinario; pero para beneficio de los demas lectores, voy a poner a tu consideracion, algunos comentarios mios:

-En Jeremias 24:11-12, estaba profetizado lo siguiente: "Toda esta sera puesta en ruinas y espanto, y serviran estas naciones al rey de Babilonia setenta años. Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigare al rey de Babilonia y a aquella nacion por su maldad.....".

-En DANIEL 5:30-31, leemos esto: "La misma noche fue muerto Belsasar rey de los caldeos. 31 Y Darío de Media tomó el reino, siendo de sesenta y dos años".

-Dan.9 està escrito en el contexto del esperado cumplimiento de los "70 años de Jeremias":
DANIEL 9:1:
" En el año primero de Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos, 2 en el año primero de su reinado, yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años".

De manera que seria natural, que cuando Daniel ve la caida de Babilonia en manos de "Medo-Persia" (tal como se habia predicho), pues se interesara en "revisar los libros" profeticos, y demandara en oracion a Dios el cumplimiento del resto de la profecia, en cuanto a la restauracion de Jerusalen y su templo asolado:
DANIEL 9:
"16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo".

Luego, no es posible que el Profeta elevara esa oracion a Dios, en el 465-464 AC, varios años despues del cumplimiento de las "70 semanas"......
De manera que el "Dario de Media" de Dan.5:31, tiene que haber sido el mismo "Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos" mencionado en Dan.9:1.
Y ese "Asuero" que se menciona en el 9:1, no podria ser el "Rey Asuero"; sino "otro Asuero", lo cual no seria nada extraño, ya que a veces en la antiguedad se tomaban nombres de antecesores y se repetian........

En ese caso, tendriamos que ese "Dario de Media" tomò el reino de los Caldeos, como un rey vasallo al "Rey de Medo-Persia", Ciro el Grande.

Incluso, creo que una prueba de eso, es lo siguiente....

LEAMOS AQUI:

Daniel 10;
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar....
Daniel 11
1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo...

Luego, me parece que aqui se equipara "el año tercero de Ciro rey de Persia", con "el año primero de Darío el medo".

ESPERO TUS COMENTARIOS AL RESPECTO....

BILLY VICENTE

ESTIMADO EDUARDO, QUIERO AGREGARTE ALGO MAS, SOBRE ESTA PARTE QUE ESCRIBÌ:
Daniel 10;
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar....
Daniel 11
1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo...
Luego, me parece que aqui se equipara "el año tercero de Ciro rey de Persia", con "el año primero de Darío el medo".

Entonces, "el año primero de Darío el medo", creo que se refiere especificamente al reinado de "Dario el medo" sobre Babilonia, tal como lo indica Dan.5:31 y Dan.9:1; mientras que en el caso de Ciro, se refiere al "imperio Medo-Persa", que era el centro de todo el imperio Persa, del cual entrò a formar parte "Babilonia"......

ESPERO TUS COMENTARIOS AL RESPECTO....

BILLY VICENTE

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

quien te entiende, no acaso me llamaste necio, acaso no soy un necio para ti? o ya cambiaste de opinio

amigo te refrescaré la memoria

definitivamente yo no seguiria hablando con una persona que ya etiquete como necio, no se tu cual sea tu forma de pensar al respecto

de todas formas yo te perdono que me etiquetaras como necio y lamento las veces que yo te lo llamé a ti.

creo que hablar contigo es lo mismo que hablar con la pared pero lo dejaré en las manos de Dios que sabe más que yo.


un saludo

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Originalmente enviado por alfonsomx63
definitivamente yo no seguiria hablando con una persona que ya etiquete como necio, no se tu cual sea tu forma de pensar al respecto

Cita de aitargoico
de todas formas yo te perdono que me etiquetaras como necio y lamento las veces que yo te lo llamé a ti.

creo que hablar contigo es lo mismo que hablar con la pared pero lo dejaré en las manos de Dios que sabe más que yo.


un saludo

disculpa que te haga un pregunta, estas bien de la cabeza?

puedes decirme tu en la cita mia que insertaste, sacada fuera del contexto, ya que corresponde a una respuesta a una de una pregunta que tu hiciste, donde entiendes que digo que tu eres necio?

te la pongo de nuevo y dime donde digo que ere necio :

definitivamente yo no seguiria hablando con una persona que ya etiquete como necio, no se tu cual sea tu forma de pensar al respecto

sin embargo para que mostrar tu error de comprsion cito lo sigiente es tu respuesta a mi mensaje donde le digo al foro que para ti soy necio

Originalmente enviado por aitorgoico
no

¿debería?

¿merece la pena que sigamos hablando?

yo te respondo
Originalmente enviado por alfonsomx63
definitivamente yo no seguiria hablando con una persona que ya etiquete como necio, no se tu cual sea tu forma de pensar al respecto

aqui queda para el foro, si tu lo comprendes y quieres insistir en lo mismo es necesario para los participantes que yo haga esa aclaracion

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Una prueba mas de la falta de honestidad, hombría y educacion de Bvicente

a todos los participantes de este tema:

He sostenido desde hace varios meses la actitud que asume BVicente en estos foros,
1.- Premeditada para criticar por criticar,
2.- no responder a los cuestionamientos que se le hacen a sus ponencias por la falta de argumentos para defender sus fantasias teológicas .

3.- Mentir al insertar post diciendo que no se le ha dado respuesta cuando estas existen y ha omitdo contestar por lo expuesto en el inciso 2, no responder por falta de argumentos.

precisamente hace unos minutos entro a este tema, se le hicieron en lo personal yo le hice y agape miniserio otra.

Pregunto hasta el mensaje 1086 este hombre asumió la posición ya definida y conocida de su conducta: la señalda en el inciso 2.

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

HOLA A TODOS.

PARA "SILVESTER-EMR":

Estimado Eduardo, yo considero que no vale la pena intercambiar con un sectario de la peor clase, procedente del fondo de la sentina adventista, fabulador consuetudinario; pero para beneficio de los demas lectores, voy a poner a tu consideracion, algunos comentarios mios:

-En Jeremias 24:11-12, estaba profetizado lo siguiente: "Toda esta sera puesta en ruinas y espanto, y serviran estas naciones al rey de Babilonia setenta años. Y cuando sean cumplidos los setenta años, castigare al rey de Babilonia y a aquella nacion por su maldad.....".

-En DANIEL 5:30-31, leemos esto: "La misma noche fue muerto Belsasar rey de los caldeos. 31 Y Darío de Media tomó el reino, siendo de sesenta y dos años".

-Dan.9 està escrito en el contexto del esperado cumplimiento de los "70 años de Jeremias":
DANIEL 9:1:
" En el año primero de Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos, 2 en el año primero de su reinado, yo Daniel miré atentamente en los libros el número de los años de que habló Jehová al profeta Jeremías, que habían de cumplirse las desolaciones de Jerusalén en setenta años".

De manera que seria natural, que cuando Daniel ve la caida de Babilonia en manos de "Medo-Persia" (tal como se habia predicho), pues se interesara en "revisar los libros" profeticos, y demandara en oracion a Dios el cumplimiento del resto de la profecia, en cuanto a la restauracion de Jerusalen y su templo asolado:
DANIEL 9:
"16 Oh Señor, conforme a todos tus actos de justicia, apártese ahora tu ira y tu furor de sobre tu ciudad Jerusalén, tu santo monte; porque a causa de nuestros pecados, y por la maldad de nuestros padres, Jerusalén y tu pueblo son el oprobio de todos en derredor nuestro. 18 Inclina, oh Dios mío, tu oído, y oye; abre tus ojos, y mira nuestras desolaciones, y la ciudad sobre la cual es invocado tu nombre; porque no elevamos nuestros ruegos ante ti confiados en nuestras justicias, sino en tus muchas misericordias. 19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo".

Luego, no es posible que el Profeta elevara esa oracion a Dios, en el 465-464 AC, varios años despues del cumplimiento de las "70 semanas"......
De manera que el "Dario de Media" de Dan.5:31, tiene que haber sido el mismo "Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos" mencionado en Dan.9:1.
Y ese "Asuero" que se menciona en el 9:1, no podria ser el "Rey Asuero"; sino "otro Asuero", lo cual no seria nada extraño, ya que a veces en la antiguedad se tomaban nombres de antecesores y se repetian........

En ese caso, tendriamos que ese "Dario de Media" tomò el reino de los Caldeos, como un rey vasallo al "Rey de Medo-Persia", Ciro el Grande.

Incluso, creo que una prueba de eso, es lo siguiente....

LEAMOS AQUI:

Daniel 10;
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar....
Daniel 11
1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo...

Luego, me parece que aqui se equipara "el año tercero de Ciro rey de Persia", con "el año primero de Darío el medo".

ESPERO TUS COMENTARIOS AL RESPECTO....

BILLY VICENTE

ESTIMADO EDUARDO, QUIERO AGREGARTE ALGO MAS, SOBRE ESTA PARTE QUE ESCRIBÌ:
Daniel 10;
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar....
Daniel 11
1 Y yo mismo, en el año primero de Darío el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo...
Luego, me parece que aqui se equipara "el año tercero de Ciro rey de Persia", con "el año primero de Darío el medo".

Entonces, "el año primero de Darío el medo", creo que se refiere especificamente al reinado de "Dario el medo" sobre Babilonia, tal como lo indica Dan.5:31 y Dan.9:1; mientras que en el caso de Ciro, se refiere al "imperio Medo-Persa", que era el centro de todo el imperio Persa, del cual entrò a formar parte "Babilonia"......

ESPERO TUS COMENTARIOS AL RESPECTO....

BILLY VICENTE

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

disculpa que te haga un pregunta, estas bien de la cabeza?

puedes decirme tu en la cita mia que insertaste, sacada fuera del contexto, ya que corresponde a una respuesta a una de una pregunta que tu hiciste, donde entiendes que digo que tu eres necio?

Estoy mal de la cabeza porque mi Fe me dice que tengo que poner la otra mejilla. y tengo que perdonar a los que me ofenden

la primera vez que entre nuestras conversaciones aparecio la palabra necio salió de tu boca

dijiste

le puse todo el sustento bíblico Hermano y sigue de necio, bueno hay el

y el mensaje es:

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093564#post1093564

¡ATREVETE A NEGARLO!


he mirado todos los mensajes que hemos tenido antes de éste y TU COMENZASTE

Ahora si eres una persona decente lo estudias, lo miras y si quieres te disculpas y si no ya te arreglarás con Dios cuando te toque.




lista de mensajes previos en los que alfonso y yo hemos cambiado mensajes anteriormente a que empezase alfonso a insultarme.


yo pongo el link para que se vea que no trato de ocultar nada.

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1090973#post1090973

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1090154#post1090154

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1091520#post1091520

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1091528#post1091528

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1091542#post1091542

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1091543#post1091543

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1091584#post1091584

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=1092064#post1092064

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1092828#post1092828

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1092840#post1092840

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1092911#post1092911

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093284#post1093284

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093295#post1093295

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093358#post1093358

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093365#post1093365

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093370#post1093370

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093391#post1093391

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093426#post1093426

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093437#post1093437

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093448#post1093448

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093471#post1093471

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093474#post1093474

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093483#post1093483

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093484#post1093484

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093495#post1093495

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093516#post1093516

http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093519#post1093519

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

le puse todo el sustento bíblico Hermano y sigue de necio, bueno hay el

si no hay nada que ocultar en lo que insertastes, puedes poner el numero de mensaje y pagina para que el foro pueda verificar si es una aseveracion que te hice directamente a ti, o fue un comentario relizado a otra persona

Ahora si eres una persona decente lo estudias, lo miras y si quieres te disculpas y si no ya te arreglarás con Dios cuando te toque.

bueno nada mas hay que verificar si lo de necio te lo dije a ti directamente como tu lo hiciste conmigo o fue un comentario hecho a otra persona

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Originalmente enviado por alfonsomx63
disculpa que te haga un pregunta, estas bien de la cabeza?

puedes decirme tu en la cita mia que insertaste, sacada fuera del contexto, ya que corresponde a una respuesta a una de una pregunta que tu hiciste, donde entiendes que digo que tu eres necio?

e la pongo de nuevo y dime donde digo que ere necio :

definitivamente yo no seguiria hablando con una persona que ya etiquete como necio, no se tu cual sea tu forma de pensar al respecto

sin embargo para que mostrar tu error de comprsion cito lo sigiente es tu respuesta a mi mensaje donde le digo al foro que para ti soy necio

Originalmente enviado por aitorgoico
no

¿debería?

¿merece la pena que sigamos hablando?

yo te respondo
Originalmente enviado por alfonsomx63
definitivamente yo no seguiria hablando con una persona que ya etiquete como necio, no se tu cual sea tu forma de pensar al respecto

aqui queda para el foro, si tu lo comprendes y quieres insistir en lo mismo es necesario para los participantes que yo haga esa aclaracion

Estoy mal de la cabeza porque mi Fe me dice que tengo que poner la otra mejilla. y tengo que perdonar a los que me ofenden

la primera vez que entre nuestras conversaciones aparecio la palabra necio salió de tu boca

dijiste

le puse todo el sustento bíblico Hermano y sigue de necio, bueno hay el

1.- te pregunte que donde de lo que cite te dije necio y no respondistes

2.- me da mucha pena tener escribir esto de en este foro, has caido en una actitud premeditada y dolosa, te pregunto ¿por que no pusistes el numero de mensaje en la supuestamente te digo a ti directamente necio?

no lo pusiste por sabes que fue un comentario que le hice a gabriel y no ha ti, dicho comentario esta en la pagina 78 mensaje 1161 y lo cito

Originalmente enviado por Gabrie147
Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:

Respondo: Así dice Ciro, rey de los persas: Jehová, el Dios de los cielos, me ha dado todos los reinos de la tierra; y él me ha encargado que le edifique casa en Jerusalén, que está en Judá. Quien haya entre vosotros de todo su pueblo, sea Jehová su Dios sea con él, y suba." 2Cr.36.23.

cita de alfonsomx
le puse todo el sustento bíblico Hermano y sigue de necio, bueno hay el


existe una gran diferencia entre tu comentario y mi comentario, tu a mi si directamente me dijiste que soy necio, yo en cambio hice un comentario.

que Dios te bendiga hermanito

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Una prueba mas de la falta de honestidad, hombría y educacion de Bvicente

a todos los participantes de este tema:

He sostenido desde hace varios meses la actitud que asume BVicente en estos foros,
1.- Premeditada para criticar por criticar,
2.- no responder a los cuestionamientos que se le hacen a sus ponencias por la falta de argumentos para defender sus fantasias teológicas .

3.- Mentir al insertar post diciendo que no se le ha dado respuesta cuando estas existen y ha omitdo contestar por lo expuesto en el inciso 2, no responder por falta de argumentos.

precisamente hace unos minutos entro a este tema, se le hicieron en lo personal yo le hice y agape miniserio otra.

Pregunto hasta el mensaje 1086 este hombre asumió la posición ya definida y conocida de su conducta: la señalda en el inciso 2.

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

A todos en el foro,

Tal como vemos BILLY NO responde a este aporte .. Evidentemente NO tiene argumentos para confrontarlo ..

EL PRETERISMO AFIRMA ERRONEAMENTE QUE CIRO ES EL UNGIDO (PRINCIPE) AL QUE SE REFIERE LA PROFECIA DE LAS 70 SEMANAS

ESTE APORTE DEMUESTRA QUE CIRO NO LO ES ..
POR ELLO SE HAN REHUSADO A RESPONDER A ESTE APORTE​

Sylvester, (OBSERVEN EL ERROR DE SYLVESTER)

Veamos cómo explicas esto ..

Originalmente enviado por Sylvester
Ya lo hemos leído varias veces, payaso, y en todas esas veces has metido la pata hasta las orejas, pues la visión de Daniel 9 se produjo en el primer año de Darío el medo (Dan. 9:1), que es el primer año de la conquista de Babilonia por Ciro. Así que no, memo. Te equivocas de época.!

Si el primer año de Ciro, es el primer año de Dario el hijo de Asuero (Dan 9:1), tal como aseguras ..

Entonces explica por qué Daniel especifica que Dario era hijo de Asuero de la nación de los medos, si bien sabemos que Asuero gobernó después de Ciro?

La verdad es que las Escrituras nos nombran este orden que la historia confirma:

PRIMERO GOBERNO ....... CIRO
LUEGO ...... DARIO DE PERSIA
LUEGO .......ASUERO (JERJES)
LUEGO ..... ARTAJERJES​

Observa ..

Esdras 4
5 Sobornaron además contra ellos a los consejeros para frustrar sus propósitos, todo el tiempo de Ciro rey de Persia y hasta el reinado de Darío rey de Persia.
6 Y en el reinado de Asuero, en el principio de su reinado, escribieron acusaciones contra los habitantes de Judá y de Jerusalén.
7 También en días de Artajerjes escribieron Bislam, Mitrídates, Tabeel y los demás compañeros suyos, a Artajerjes rey de Persia; y la escritura y el lenguaje de la carta eran en arameo.

Es completamente ERRONEO asegurar que el primer año de Ciro sea el primer año de el hijo de Asuero (Jerjes) ..

El hijo de Asuero (Jerjes) que reinõ después de él fue, Artajerjes

Como lo dice Daniel 9:1

Dan 9:1 En el año primero de Darío hijo de Asuero (JERJES), de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos.

O sea ..

Dan 9:1 En el año primero de Darío (Artajerjes) hijo de Asuero (JERJES), de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos

Sylvester, Cómo explicas que siendo Ciro el que dio la orden en su primer año de reinado, haya sido tambien al primer año del reinado de el hijo de Asuero (Jerjes) cuando Gabriel le dio la profecía de las 70 semanas a Daniel?

Pues Asuero reinó mucho después de Ciro y de Dario de Persia y obviamente su hijo Artajerjes reinó después de Asuero (Jerjes) su padre?

Tal como lo muestra la historia y las Escrituras ...

Sylvester, empieza por explicar esta parte ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[gatomarco]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Querido amigo, si consigues que te conteste la verdad dejará el adventismo.

en cualquier caso intervengo en esta conversación para ver si tu eres capaz de darme una pista para comprender los ¿razonamientos? de esta gente con la que ¿compartimos? mensajes.


dicen que aceptan la profecia de Daniel 9:25 Sepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem.....

Dicen que aceptan que Dios da la orden (bueno de esto no estoy seguro porque aun no contestaron a este punto) por boca de Isaias Isaías 44:28

y dicen que Ciro sólo ordeno contruir el templo y que Fue Artajerjes el que ordeno reconstruir la ciudad.

Estos compañeros adventistas del foro dicen que la abominacion que causa la desolacion (la profecía de las 2300 tardes y mañanas) empieza en el mismo momento en que la imaginaria orden de Artajerjes entra en vigor.

Según los adventistas el Templo ya estaba construido, no así la ciudad, y llega la orden de Artajerjes para reconstruir la ciudad. Justo en ese momento empieza la abominación desoladora (Daniel 8:13-14)

de lo que se deduce que Artajerjes es el culpable de la abominación que causa la desolación

¿se dan cuenta los adventistas de la esquizofrenia en la que se mueven?



Perdona amigo GAto, creo que eres razonable y me podras dar luz a mis dudas porque los conoces mejor que yo.
un saludo

Hermano Aitorgoico.

En el transcurso del día voy a responder a sus interrogantes, hoy no estuve en casa, por lo que no usé el PC. y por lo tanto no había visto sus preguntas.




Dios le bendiga


GATO

 

[gatomarco]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hermanito, yo estoy de acuerdo con tu historia, no tuve tiempo de corroborar fechas pero no veo ninguna incongruente con tu presentación, estoy de acuerdo y te doy la razón, histórica asi tambien como estoy de acuerdo con Isaias 44:28, ningun adventista va a cuestionar la voluntad de Dios, ninguno, repito la voluntada se tuvo que cumplir.

Ahora lo que yo cuestiono es tu interpretación, ¿la voluntad se cumplió como tu intepretas Isaias 44:28?, creo que mi pregunta es explicita y no deja nada al entendimiento.

ya te presente mi posicion avalada por versículos específicos de croniicas y esdras, inclusive como soy de los que pienso que no todas las verdades bíblicas están en forma literal, te pregunte ¿si por el hecho de que la historia mencione y el versiculo que citastes de esdras diga que la ciudad estaba en construccion esto se puede tomar como un cambio en la formalidad de la orden de Ciro?

Me contestaste que: si ya que nos está dando a entender que la reconstrucción de la ciudad, había comenzado antes de Cambises II, y esa tiene que haberla dado Ciro .
te presente un analisis de esdras hasta llegar al libro de memorias de Ciro que abierto por Dario y solo encontró la orden dada para la redificacion del templo, lo cual hecha por tierra esa posibilidad planteada de que Ciro tuvo que haber dado la orden de reconstruccion de la ciudad, respecto a este comentario no vi respuesta, me imagino que lo aceptas

ante toda esta evidencia a la unica conclusión que se puede llegar es que se esta mal intepretando Isaias 44:28 por que se contrapone con crónicas y con esdras.

yo se que es repetitivo esto pero no te puedo decir sobre este aspecto de interpretacion

espero tu comentario




Hermano voy presentarte un aclaración esto es sin el afán de ofender y de dañar este hermoso intercambio de informacion que tenemos.

Me haces un recordatoria que no te respondi el post anterior voy a respondertelo pero nada quiero aclarar que el motivo inicial de este intercambio se origino por esto, si checas la pagina 69 en el mensaje 1023 doy respuesta especifica a la interpretación que haces de Isaias 44:28, no esta en juego en ese momento la interpretación adventista.

Luego en la pagina 73 mensaje 1083, me das respuestas y haces un comentario sobre la interpretacion adventista sin pedirme comentar nada

En el mensaje 1105 pagina 74 doy respuestas es mas omiti y me doy cuenta ahora responder tu argumentacion de que donde habian habitado las mas de 50,000 gentes que subieron a reconstruir el templo, bueno esdras nos dice que habitaron en sus ciudades:

Esd.3.1. Cuando llegó el mes séptimo, y estando los hijos de Israel ya establecidos en las ciudades, se juntó el pueblo como un solo hombre en Jerusalén.



en el mensaje 1139 pagina 76 en lugar de dar respuesta a lo expuesto en mi mensaje 1105 en un abrir y cerrar de ojos dejas de responder el motivo de mi participacion para dar entrada a la critica adventista, sin embargo mencionas en un apartado que en el mensaje 1083 y 1016 pusiste evidencias historica que no valore sin embargo para tu mensaje 1083 te di respuesta en el 1105

en el mensaje 1146 de la pagina 77 te hago un aclaracion puntual de que el motivo original de estos comentario no fueron para discutir la critica adventista fueron para analizar las incongruencias interpretativas de Isaias 44:28

como podras notar mi comentarios del mensaje 1105 no han sido respondidos especificamente por ti, unicamente pusiste como respuesta una critica a la posicion adventista, estoy de acuerdo con ello tienes el derecho y yo el deber moral de responderte pero tambien no se vale que tome como respuesta a mis comentarios tus criticas a la posicion adventista, que en lo personal a mi no me ofenden.

que Dios te bendiga

OK hermano, voy a esperar su respuesta pendiente y voy a chequear, lo que usted dice que no le respondí y voy a enmendar mi omición.


Dios le bendiga

GATO

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

cita de alfonsomx
le puse todo el sustento bíblico Hermano y sigue de necio, bueno hay el


existe una gran diferencia entre tu comentario y mi comentario, tu a mi si directamente me dijiste que soy necio, yo en cambio hice un comentario.

que Dios te bendiga hermanito

esto es lo que te define a la perfección como un verdadero canalla

cuando tu llamas necio es porque es un comentario, cuando te lo llaman es insulto.


bueno te lo aclaro porque no lo entendiste.

CUANDO TE LLAME NECIO FUE UN COMENTARIO


a partir de ahora olvidate de mi, eres mala persona y tramposa.

NO ES INSULTO ES COMENTARIO

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Gabrie147 quiero hacerte una pregunta clara.

un tipo intervino en una respuesta tuya a un mensaje mio llamandome necio.

¿es este el comportamiento normal de un adventista?



mensaje
http://forocristiano.iglesia.net/sh...io-del-día-por-año-quot?p=1093564#post1093564

Originalmente enviado por Gabrie147 Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Así dice Ciro, rey de los persas: Jehová, el Dios de los cielos, me ha dado todos los reinos de la tierra; y él me ha encargado que le edifique casa en Jerusalén, que está en Judá. Quien haya entre vosotros de todo su pueblo, sea Jehová su Dios sea con él, y suba." 2Cr.36.23.

le puse todo el sustento bíblico Hermano y sigue de necio, bueno hay el

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Billy:

Acepto que el texto de Ezequiel 4:6 se refiere a años por días. Me cuidaré de no usarlo. Pero el de Números es días por años y sí lo usaré para las profecías de tiempo de Daniel y Apocalipsis. Si esto le satisface, prosigamos el debate, ¿quiere?

 

[@ndres]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

ja ja preteristas, no pueden defender a ciro, ademas digan cual es el año de inicio de las 70 semanas, por que lo evaden

Interpretación Preterista centrada en Antíoco Epífanes (Daniel 9:24-27)
9.24 Los 70 años de Jer 25.11-12; 29.10 pasan a ser aquí setenta semanas de años, es decir, 70 x 7. La base para esta interpretación de la profecía parece encontrarse en Lv 25.1-4, donde se hace referencia a los años sabáticos, que son los que caen cada siete años, y en Lv 26.18, donde Dios amenaza con multiplicar por siete el castigo de los que se obstinan en no apartarse del pecado.
Para... sellar: otra traducción: para que se cumplan. El sello de las profecías es su cumplimiento, ya que así queda demostrada su autenticidad. Cf. Dt 18.21-22; Jer 28.9.
Y ungir al Santo de los santos: Algunos creen que alude a un acontecimiento que sucederá al final de los tiempos, pero a la luz del v. 27 es muy probable que se refiere a la purificación y nueva dedicación del templo de Jerusalén en tiempos de los Macabeos (165 a.C.). Para conmemorar este gran acontecimiento, Judas Macabeo instituyó la fiesta de la Dedicación (Hebreos hanuká ) que los judíos celebran cada año, a lo largo de una semana. Acerca de la unción con el aceite sagrado como rito de consagración, véase Sal 2.2 .
9.26 Este Mesías podría ser el Sumo sacerdote judío Onías III, asesinado en el año 170 a.C., o el verdadero Mesías que vendría más tarde.
Un príncipe que ha de venir: el monarca helenista Antíoco IV Epífanes, que reinó entre los años 175 y 163 a.C. y persiguió duramente al pueblo judío u otro monarca futuro.
9.27 Por otra semana más: Las 70 semanas de años aparecen divididas en tres partes: un período de siete semanas (49 años, v. 25), un segundo período de sesenta y dos semanas (434 años, v. 25-26), y una última semana, la más terrible de todas, que culmina con la ruina del perseguidor y con la liberación final del pueblo de Dios. Al término de estos últimos siete años se vislumbra la nueva era de justicia y de paz descrita en el v. 24.
La muchedumbre de las abominaciones: o bien, según otra traducción: Un horrible sacrilegio (cf. Dn 11.31; 12.11). Según algunos intérpretes, esta expresión enigmática puede tener más de una referencia profética. En primer lugar puede referirse a la profanación del santuario por el rey Antíoco en el año 168 a.C. Pero al comparar Dn 9.27 y 12.11 con Mc 13.14, también podría hacer referencia a una profanación que sucedería al final de los tiempos. Además, Mt 24.15 parece referirse a la destrucción del templo en el año 70 d.C.
Objeciones: Inconsistencias de fechas:
-Mientras que del “587/6 al 539/8” hay 7 semanas de año, y del “171/0 al 164” hay 1 semana de año; desde el “539/8 al 171/0” no hay 62 semanas de años, ni siquiera 70 años. El teólogo preterista dice que el problema fue por error de cálculo del autor bíblico no de ellos.
-Las fechas del 171/0 al 168 y al 164 no son 3,5 años cada una de acuerdo a las fechas exactas dadas en 1Mac.1:54, 59; 4:52.
- Según Dan.9:25 las semanas comienzan con un decreto para edificar Jerusalén no con su caída
-Jesús afirmó que el poder desolador de Dan.9:27 sería Roma en un momento aún futuro, no Antioco IV dos siglos antes de su nacimiento (Mat.24:15; Mar.13:14; Luc.21:20)

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

A todos en el foro, (IMPORTANTE)

BILLY cita estas palabras de Cajiga ..

Originalmente enviado por Cajiga
Billy:

Acepto que el texto de Ezequiel 4:6 se refiere a años por días. Me cuidaré de no usarlo. Pero el de Números es días por años y sí lo usaré para las profecías de tiempo de Daniel y Apocalipsis. Si esto le satisface, prosigamos el debate, ¿quiere?

La verdad es que el enfoque de la profecía de las 70 semanas debe entenderse en SEMANAS y tal como he explicado en las Escrituras Dios nos dio "DOS CLASES DE SEMANAS"..

Así:

6 (DIAS, AÑOS) = 7mo (DIA, AÑO) = 7 (DIAS, AÑOS)

Semana de días (Gen 1 y 2)
6 días + 7 mo. Día (Sábado) “Semana de días”

Semana de años (Lev 21:2)
6 años + 7mo. Año (Sábado) “Semana de años”​

Por ello, al leer ..

Dan 9:24 .. 70 semanas (70 veces 7) están determinadas para tu pueblo ..

Solo hay dos posibilidades, que sean o SEMANAS DE DIAS o que sean SEMANAS DE AÑOS ..

70 semanas x 7 = 490 días .. en semanas de días
70 semanas x 7 = 490 años .. en semanas de años​

Evidentemente por los detalles que da la profecía tienen que ser SEMANAS DE AÑOS.

Veamos ..

1. El templo sería reconstruido, así como Jerusalén Daniel 9:25 ..

Al leer Juan 2:20 podemos corroborar que el Templo se demosró en ser construido "46 años", que nos confirma esta evidencia de semanas de años ..

Veamos ..

20 Dijeron luego los judíos: En 46 años fue edificado este templo, ¿y tú en tres días lo levantarás?
21 Mas él hablaba del templo de su cuerpo ..

EL TEMPLO que fue construido en 46 años despues del cautiverio Babilónico, terminó su tiempo profético, al morir JESUS en la cruz el Velo que separaba el lugar santo del lugar santisimo se rasgó como evidencia (Mat 27:50,51)

(Luego Jesús resucitó y levantó el TEMPLO y empezó su sacerdocio en el SANTUARIO CELESTIAL al ascender al Santuario Celestial) Heb 8:1-4 .. Heb 9:11 -15 .. etc ..

(ESTO ES MUY IMPORTANTE DE ENTENDER)

2. Que este templo que había sido construido en 46 años en Jerusalén serían nuevamente destruidos ..

Dan 9:26 Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones.

Por ello Jesús afirmó ..

1 Cuando Jesús salió del templo y se iba, se acercaron sus discípulos para mostrarle los edificios del templo.
2 Respondiendo él, les dijo: ¿Veis todo esto? De cierto os digo, que no quedará aquí piedra sobre piedra, que no sea derribada.

Y cita a Daniel como referencia de esta destrucción ..

15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),
16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes

JESUS alertaba a sus seguidores de la inminente destrucción. Efectivamente ocurrió en el año 70 dC. Jerusalén y el templo fueron destruidos y devastados por el poder Romano.

EVIDENTEMENTE, ESTAS EVIDENCIA DERRUMBAN LA CREENCIA, DEL PRETERISMO AL AFIRMAR, QUE EL UNGIDO (MESIAS) ES CIRO Y NO EXPLICAN EL CONTEXTO DE..

70 semanas (70 veces 7) = 490 años
y las respectivas explicaciones que han rehusado a dar​

Ahora observen y aclaro ..

7 semanas 7 veces = 49 años ... AÑO REPOSO

70 semanas 7 veces = 490 años .. AÑO REPOSO​

Tal como he explicado estos REPOSOS SABATICOS de semanas terminan con el REPOSO y se suman al REPOSO de EL JUBILEO en el año "50" (Lev 25) .. lo que indica que ..

LA PROFECIA DE LAS 70 SEMANAS (490 AÑOS)
CULMINARIA CON EL REPOSO SABATICO de
70 VECES 7..​

Por ello JESUS dijo ..

Luc 4 ..
18 El Espíritu del Señor está sobre mí,
Por cuanto me ha ungido para dar buenas nuevas a los pobres;
Me ha enviado a sanar a los quebrantados de corazón;
A pregonar libertad a los cautivos,
Y vista a los ciegos;
A poner en libertad a los oprimidos;


19 A predicar el año agradable del Señor
21 Y comenzó a decirles: Hoy se ha cumplido esta Escritura delante de vosotros

PUES JESUS ES EL MESIAS QUE VINO A DARNOS ..
EL AÑO DE SALVACION .. REPOSO. ..
QUE CONLLEVA AL REPOSO PARA TODOS (JUDIOS Y GENTILES)
"PERDON, LIBERTAD, LA FAMILIA, EL HOGAR, LA POSESION PERDIDA"​

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com