Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
...Cristo murió por los pecados...
...Cristo murió por nuestros pecados... (rectifico)
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Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
- Autor Vino Tinto
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Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
JAJAJAJAJAJA!!!... LA MAYORIA DE LAS EPISTOLAS FUERON ESCRITAS POR EL MENTIROSO DE ""SAULO". LAS EPISTOLAS, QUE ""SUPUESTAMENTE"" ESCRIBIO PEDRO, ES ""SAULO"" EL VERDADERO AUTOR, SI FUE CAPAZ DE HACERSE PASAR POR APOSTOL, ¿¿¿CUANTO LE COSTARIA FALSIFICAR UNAS CARTAS PARA HACER CREER A LOS DEMAS QUE PEDRO Y LOS OTROS APOSTOLES LO APOYABA???
JAJAJAJAJAJA!!!... LA MAYORIA DE LAS EPISTOLAS FUERON ESCRITAS POR EL MENTIROSO DE ""SAULO". LAS EPISTOLAS, QUE ""SUPUESTAMENTE"" ESCRIBIO PEDRO, ES ""SAULO"" EL VERDADERO AUTOR, SI FUE CAPAZ DE HACERSE PASAR POR APOSTOL, ¿¿¿CUANTO LE COSTARIA FALSIFICAR UNAS CARTAS PARA HACER CREER A LOS DEMAS QUE PEDRO Y LOS OTROS APOSTOLES LO APOYABA???
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
Revivo este tema motivado por una aportacion de Poke en otro tema que no tiene nada que ver con este.... pero parte de esa aportacion si..
A mi este comentario me hace todo el sentido del mundo.
Para recibir el Evangelio, los 12 tuvieron que convivir 3 años con Jesus recibiendo sus enseñanzas. Acaso Pablo recibio todo como un " flashazo?
Revivo este tema motivado por una aportacion de Poke en otro tema que no tiene nada que ver con este.... pero parte de esa aportacion si..
A mi este comentario me hace todo el sentido del mundo.
Para recibir el Evangelio, los 12 tuvieron que convivir 3 años con Jesus recibiendo sus enseñanzas. Acaso Pablo recibio todo como un " flashazo?
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
hace dos años que lo abrì hubo poquitìsima participacion.... al parecer es un tema que poco interesa.... por que serà?
hace dos años que lo abrì hubo poquitìsima participacion.... al parecer es un tema que poco interesa.... por que serà?
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre;
12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
Pablo no era un neófito sino que como Fariseo conocía muchísimas cosas y conocía muy bien su religión y las promesas tocante al mesías y a la salvación de Dios.
Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más:
5 circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;
6 en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible.
En apariencias hasta Nicodemo debía saber cosas y a pesar de deberlas saber aún estaban vedadas para el.
Os es necesario nacer de nuevo.
8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?
10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?
Pablo no era un neófito sino que como Fariseo conocía muchísimas cosas y conocía muy bien su religión y las promesas tocante al mesías y a la salvación de Dios.
Si alguno piensa que tiene de qué confiar en la carne, yo más:
5 circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo;
6 en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible.
En apariencias hasta Nicodemo debía saber cosas y a pesar de deberlas saber aún estaban vedadas para el.
Os es necesario nacer de nuevo.
8 El viento sopla de donde quiere, y oyes su sonido; mas ni sabes de dónde viene, ni a dónde va; así es todo aquel que es nacido del Espíritu.
9 Respondió Nicodemo y le dijo: ¿Cómo puede hacerse esto?
10 Respondió Jesús y le dijo: ¿Eres tú maestro de Israel, y no sabes esto?
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
En una oportunidad en la que Jesús le pregunta a sus discípulos quien pensaban ellos que era el, solo Pedro contesta apropiadamente.
Acto seguido Jesús lo felicita, pero no por haber adivinado, sino por haber sido lo suficientemente sensible a la voz de Dios.
Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
Jesús aseveró que este conocimiento había llegado a la persona de Pedro por revelación.
A continuación Jesús les anuncia, que este método del conocimiento de la verdad, "la revelación" sería el método de Dios para edificar a su Iglesia, de manera que ni la historia, ni la mismísima oscuridad o desidia, pudieran prevalecer contra ella.
Jesús al retirarse de la escena, nos envía al Espíritu Santo, el cual es el encargado de revelarnos todas las cosas que están escritas para nosotros hoy, pero que no siempre lo estuvieron o son del completo acceso de todos.
En una oportunidad en la que Jesús le pregunta a sus discípulos quien pensaban ellos que era el, solo Pedro contesta apropiadamente.
Acto seguido Jesús lo felicita, pero no por haber adivinado, sino por haber sido lo suficientemente sensible a la voz de Dios.
Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos.
Jesús aseveró que este conocimiento había llegado a la persona de Pedro por revelación.
A continuación Jesús les anuncia, que este método del conocimiento de la verdad, "la revelación" sería el método de Dios para edificar a su Iglesia, de manera que ni la historia, ni la mismísima oscuridad o desidia, pudieran prevalecer contra ella.
Jesús al retirarse de la escena, nos envía al Espíritu Santo, el cual es el encargado de revelarnos todas las cosas que están escritas para nosotros hoy, pero que no siempre lo estuvieron o son del completo acceso de todos.
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
No olvide esto:
5 El preguntó: «¿Quién eres tú Señor?». «Yo soy Jesús, a quien tú persigues, le respondió la voz.
6 Ahora levántate, y entra en la ciudad: allí te dirán qué debes hacer».
7 Ananías fue a la casa, le impuso las manos y le dijo: «Saulo, hermano mío, el Señor Jesús –el mismo que se te apareció en el camino– me envió a ti para que recobres la vista y quedes lleno del Espíritu Santo».
Es claro que Jesús se le reveló a Pablo. ... Sin embargo Pablo no convivió 3 años con Jesus como lo hicieron los apóstoles. Como podrìa Pablo saber de las enseñanzas de Jesus.
......
Ahora, el debate se hace muy interesante. Qué es el "Evangelio" entonces?... que es la buena nueva?. Para que sirven Mateo , Marcos, Lucas y Juan?
No olvide esto:
5 El preguntó: «¿Quién eres tú Señor?». «Yo soy Jesús, a quien tú persigues, le respondió la voz.
6 Ahora levántate, y entra en la ciudad: allí te dirán qué debes hacer».
7 Ananías fue a la casa, le impuso las manos y le dijo: «Saulo, hermano mío, el Señor Jesús –el mismo que se te apareció en el camino– me envió a ti para que recobres la vista y quedes lleno del Espíritu Santo».
Es claro que Jesús se le reveló a Pablo. ... Sin embargo Pablo no convivió 3 años con Jesus como lo hicieron los apóstoles. Como podrìa Pablo saber de las enseñanzas de Jesus.
......
Ahora, el debate se hace muy interesante. Qué es el "Evangelio" entonces?... que es la buena nueva?. Para que sirven Mateo , Marcos, Lucas y Juan?
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
pablo no conoce las enseñanzas de jesus, ni su vida, ni sus parabolas.. no habla nunca de ellas en sus cartas...
todo el discurso de pablo es sobre la conversion y la salvacion... inspirado por el ES...
pablo no conoce las enseñanzas de jesus, ni su vida, ni sus parabolas.. no habla nunca de ellas en sus cartas...
todo el discurso de pablo es sobre la conversion y la salvacion... inspirado por el ES...
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
Hace un tiempo inicie un epigrafe sobre algo parecido a este tema... si el cristianismo de los evangelios era diferente a lo ke enseñaba páblo
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/57211-CRISTIANISMO-O-PAULISMO
tampoco hubo mucho interes...
Hace un tiempo inicie un epigrafe sobre algo parecido a este tema... si el cristianismo de los evangelios era diferente a lo ke enseñaba páblo
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/57211-CRISTIANISMO-O-PAULISMO
tampoco hubo mucho interes...
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
Perdone si algún forista ya contestó su duda, pero la.respuesta es como.sigue:
1. Todo el ministerio y vida de Saulo de Tarso tuvo lugar antes que se escribiera cualquiera de los evangelios que hoy aparecen en el testamento ccristiano hoy día.
Saulo escribió todas sus cartas entre los años 50 y 60 de la era común, o AC. El evangelio más antiguo de la biblia cristiana es el de Marcos, del año 70' cuando Saulo ya había muerto.
El evangelio de Saulo era muy distinto al que proclamaban los apóstoles, discípulos originales de Jesús en Jerusalém. Por ello.ocurre la agría controversia entre Saulo y la comunidad de disípulos originales. Saulo quería admitir a gentiles en la nueva corriente religiosa, mientras que el grupo liderado por Santiago, hermano deJesús, y Pedro solamente si los gentiles si se convertían al judaísmo (guardando los mitzvot de la Torah) o cuando menos observando los siete preceptos universales de Noé, según relata el libro de los Hechos.
Está claro que Saulo obvió esta detrminación de Saulo, y comenzó propiamente lo que es hpy la iglesia cristiana.
Como último punto, ese "evangelio"de Saulo es muy diferente al que luego relatan los autores de los evangelios, pues Saulo jamás menciona nada de la vida de Jesús a parte de algunos detalles de la última cena, y que Jesús fue crucificado. A parte de esos puntos Saulo.nunca menciona nada sobre el nacimiento milagroso de una virgen, visita de magos, masacre de Herodes, milagros, sermones, parábolas, demonios expulsados, transfiguraciones etc. A ese problema los teólogos lo llaman la "ecuación perdida". El cristo de Saulo es un ser etéreo, muy distantecde ser un ser humano como lo presentan los evangelios sinópticos.
Perdone si algún forista ya contestó su duda, pero la.respuesta es como.sigue:
1. Todo el ministerio y vida de Saulo de Tarso tuvo lugar antes que se escribiera cualquiera de los evangelios que hoy aparecen en el testamento ccristiano hoy día.
Saulo escribió todas sus cartas entre los años 50 y 60 de la era común, o AC. El evangelio más antiguo de la biblia cristiana es el de Marcos, del año 70' cuando Saulo ya había muerto.
El evangelio de Saulo era muy distinto al que proclamaban los apóstoles, discípulos originales de Jesús en Jerusalém. Por ello.ocurre la agría controversia entre Saulo y la comunidad de disípulos originales. Saulo quería admitir a gentiles en la nueva corriente religiosa, mientras que el grupo liderado por Santiago, hermano deJesús, y Pedro solamente si los gentiles si se convertían al judaísmo (guardando los mitzvot de la Torah) o cuando menos observando los siete preceptos universales de Noé, según relata el libro de los Hechos.
Está claro que Saulo obvió esta detrminación de Saulo, y comenzó propiamente lo que es hpy la iglesia cristiana.
Como último punto, ese "evangelio"de Saulo es muy diferente al que luego relatan los autores de los evangelios, pues Saulo jamás menciona nada de la vida de Jesús a parte de algunos detalles de la última cena, y que Jesús fue crucificado. A parte de esos puntos Saulo.nunca menciona nada sobre el nacimiento milagroso de una virgen, visita de magos, masacre de Herodes, milagros, sermones, parábolas, demonios expulsados, transfiguraciones etc. A ese problema los teólogos lo llaman la "ecuación perdida". El cristo de Saulo es un ser etéreo, muy distantecde ser un ser humano como lo presentan los evangelios sinópticos.
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
ok, vemos ke estamos en la misma sintonia...
ahora, por qué razon las nuevas iglesias son paulinas?
ok, vemos ke estamos en la misma sintonia...
ahora, por qué razon las nuevas iglesias son paulinas?
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
No todas fueron paulinas, pero sin duda su interpretación del mensaje de Jesús fue el que se impuso. No hay que hacer un análisis muy exaustivo para detectar que en el testamento cristiano se percibe que durante los primeros años/ siglos de la iglesia. Unos eran los discípulos originales y otros los seguidores de Saulo. Los primeros sostenían que Jesús fue el mesías anunciado por los profetas, que aunque no cumplió las profecías sí lo haría en su retorno después de resucitar. Los de la línea paulina añadieron otros element os doctrinales: Jesús era un ser casi divino, que vino a sacrificarse para eximir a la humanidad de la condena de la muerte y el pecado. Se introduce la idea de la "salvación" del alma. También la idea de que la Torah es inefisciente y tortuosa, por lo qje esa salvación es por gracia.
Esa idea siempre fue controvertida por la iglesia de Jerusalén. La carta de Santiago claramente trató de refhtar a Saulo, indjcando que la madurez espiritual no sólo es por gracia, sino por seguir los mitzvot (mandamientos).
No todas fueron paulinas, pero sin duda su interpretación del mensaje de Jesús fue el que se impuso. No hay que hacer un análisis muy exaustivo para detectar que en el testamento cristiano se percibe que durante los primeros años/ siglos de la iglesia. Unos eran los discípulos originales y otros los seguidores de Saulo. Los primeros sostenían que Jesús fue el mesías anunciado por los profetas, que aunque no cumplió las profecías sí lo haría en su retorno después de resucitar. Los de la línea paulina añadieron otros element os doctrinales: Jesús era un ser casi divino, que vino a sacrificarse para eximir a la humanidad de la condena de la muerte y el pecado. Se introduce la idea de la "salvación" del alma. También la idea de que la Torah es inefisciente y tortuosa, por lo qje esa salvación es por gracia.
Esa idea siempre fue controvertida por la iglesia de Jerusalén. La carta de Santiago claramente trató de refhtar a Saulo, indjcando que la madurez espiritual no sólo es por gracia, sino por seguir los mitzvot (mandamientos).
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
por lo que creo entendr, entonceslos primeros crisianos no seguidores de pablo sino de los apostoles, no tenia muy claro que jesus fuera el hijo de dios?
la idea de la redencion de la humnaidad la instalo pablo?
era esa la creencia de los demas apostoles?
por lo que creo entendr, entonceslos primeros crisianos no seguidores de pablo sino de los apostoles, no tenia muy claro que jesus fuera el hijo de dios?
la idea de la redencion de la humnaidad la instalo pablo?
era esa la creencia de los demas apostoles?
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
Hombre, es su especulación que Pablo dice otra cosa:
te has preguntado alguna vez por què Saulo perseguìa a los cristianos?
Hombre, es su especulación que Pablo dice otra cosa:
te has preguntado alguna vez por què Saulo perseguìa a los cristianos?
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
3 Les he trasmitido en primer lugar, lo que yo mismo recibí: Cristo murió por nuestros pecados, conforme a la Escritura.
4 Fue sepultado y resucitó al tercer día, de acuerdo con la Escritura.
desde cuando los seres etèreos mueren y hay que sepultarlos?
3 Les he trasmitido en primer lugar, lo que yo mismo recibí: Cristo murió por nuestros pecados, conforme a la Escritura.
4 Fue sepultado y resucitó al tercer día, de acuerdo con la Escritura.
desde cuando los seres etèreos mueren y hay que sepultarlos?
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
19 Después comió algo y recobró sus fuerzas. Saulo permaneció algunos días con los discípulos que vivían en Damasco,
20 y luego comenzó a predicar en las sinagogas que Jesús es el Hijo de Dios.
21 Todos los que oían quedaban sorprendidos y decían: «¿No es este aquel mismo que perseguía en Jerusalén a los que invocan este Nombre, y que vino aquí para llevarlos presos ante los jefes de los sacerdotes?». que motivos tenía para perseguir a los cristianos?
22 Pero Saulo, cada vez con más vigor, confundía a los judíos que vivían en Damasco, demostrándoles que Jesús es realmente el Mesías. (pista
)
23 Al cabo de un tiempo, los judíos se pusieron de acuerdo para quitarle la vida,
24 pero Saulo se enteró de lo que tramaban contra él. Y como los judíos vigilaban noche y día las puertas de la ciudad, para matarlo,
25 sus discípulos lo tomaron durante la noche, y lo descolgaron por el muro, metido en un canasto.
26 Cuando llegó a Jerusalén, trato de unirse a los discípulos, pero todos le tenían desconfianza porque no creían que también él fuera un verdadero discípulo.
27 Entonces Bernabé, haciéndose cargo de él, lo llevó hasta donde se encontraban los Apóstoles, y les contó en qué forma Saulo había visto al Señor en el camino, cómo le había hablado, y con cuánta valentía había predicado en Damasco en el nombre de Jesús.
28 Desde ese momento, empezó a convivir con los discípulos en Jerusalén y predicaba decididamente en el nombre del Señor. (ahora me vas a decir que conviviendo con los discípulos en Jerùsalem jamás se enteró de las proezas del Señor)
19 Después comió algo y recobró sus fuerzas. Saulo permaneció algunos días con los discípulos que vivían en Damasco,
20 y luego comenzó a predicar en las sinagogas que Jesús es el Hijo de Dios.
21 Todos los que oían quedaban sorprendidos y decían: «¿No es este aquel mismo que perseguía en Jerusalén a los que invocan este Nombre, y que vino aquí para llevarlos presos ante los jefes de los sacerdotes?». que motivos tenía para perseguir a los cristianos?
22 Pero Saulo, cada vez con más vigor, confundía a los judíos que vivían en Damasco, demostrándoles que Jesús es realmente el Mesías. (pista
)23 Al cabo de un tiempo, los judíos se pusieron de acuerdo para quitarle la vida,
24 pero Saulo se enteró de lo que tramaban contra él. Y como los judíos vigilaban noche y día las puertas de la ciudad, para matarlo,
25 sus discípulos lo tomaron durante la noche, y lo descolgaron por el muro, metido en un canasto.
26 Cuando llegó a Jerusalén, trato de unirse a los discípulos, pero todos le tenían desconfianza porque no creían que también él fuera un verdadero discípulo.
27 Entonces Bernabé, haciéndose cargo de él, lo llevó hasta donde se encontraban los Apóstoles, y les contó en qué forma Saulo había visto al Señor en el camino, cómo le había hablado, y con cuánta valentía había predicado en Damasco en el nombre de Jesús.
28 Desde ese momento, empezó a convivir con los discípulos en Jerusalén y predicaba decididamente en el nombre del Señor. (ahora me vas a decir que conviviendo con los discípulos en Jerùsalem jamás se enteró de las proezas del Señor)
Re: Pablo recibiò TODO el Evangelio de una sola?
lee bien, por favor , dije ke pablo no conocia las enseñanzas de jesus.. obvio que sabia que habia muerto y resucitado!!!, pero reitero, dije otra cosa... en las cartas de pablo , el no se refiere nunca a la vida de jesus, su madre, sus milagros, sus parabolas.
y cuando pablo habla de las escrituras, a que escrituras se refiere? a las del AT? alli no hay mencion de la posible resurrecion del mesias..
llama pablo "escrituras" al NT? todavia no habian sido escritas... de hecho, pablo muere antes
simple; porque era un judio convencido de sus ideas religiosas, y consideraba blasfemos a los judios..
Vino Tinto;1654579[QUOTE dijo:
lee bien, por favor , dije ke pablo no conocia las enseñanzas de jesus.. obvio que sabia que habia muerto y resucitado!!!, pero reitero, dije otra cosa... en las cartas de pablo , el no se refiere nunca a la vida de jesus, su madre, sus milagros, sus parabolas.
y cuando pablo habla de las escrituras, a que escrituras se refiere? a las del AT? alli no hay mencion de la posible resurrecion del mesias..
llama pablo "escrituras" al NT? todavia no habian sido escritas... de hecho, pablo muere antes
simple; porque era un judio convencido de sus ideas religiosas, y consideraba blasfemos a los judios..