LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Greivin.;1069324]

El que tu no te sientas capaz de hacer uso de la autoridad que se nos dio para juzgar las cosas de esta vida,

Estás en tu derecho de creer que tienes poder para juzgar a los demás. Pero eso no significa que lo tengas. Si alguién lo dice miente. Sólo Dios tiene poder para juzgar. Así que tú no eres quién para juzgarme.

es un problema espiritual tuyo, y quizá hasta un problema de la carne, la cual posiblemente no puedas sujetar para poder juzgar espiritualmente a los que insistiendo en seguir en error, además tratan de hacer que otros los signa en su error y hasta proselistismo a favor de ese error hacen.

Pero a aplaudir el error, ni las odctrinas de error, ni la vida de error, me llamó el Señor, sino a señalarlo, para que aquellos que estan en error, se vuelvena de su error y sean sanados.

Eso de que te llamó el señor es algo que tú dices, pero no lo puedes demostrar.

Si no juzgas las cosas de esta vida, como crees que serás capaz de juzgar aún a los ángeles.

Si alguien tiene poder para juzgar a los ángeles será Dios, no los hombres.

Martamaría insiste en que la palabra de Dios de la biblia no es de Dios, no cree que Jesucristo sea el hijo de Dios, ni lo quiere como Señor de su vida ¿Que quieres, que le aplauda y le diga que tiene razón? No amigo, ella está equivocada, y cada vez que pueda, se lo demostraré, con la palabra de Dios aunque no la crea. Y si es muy trsite que piense así y que no tenga fe, porque ni las riqeuzas, ni una vida divertida, ni la familia, ni nada llena el vacio y la tristeza que deja el hueco en el alma que no esta lleno de Cristo y de Dios. Eso amigo, es muy triste y deberías sentir la misma tristeza que yo siento por los que así piensan, porque así como hay fiesta en el cielo, por un pecador que se arrepiente, también hay tristeza por cada uno de los que muere sin esa alegría.

Yo no he dicho que no quiera a Jesús como guía de mi vida. El que no pueda creer que es hijo de Dios, no tiene nada que ver conque acepte sus palabras sobre amar al prójimo, sobre todo a los necesitados.
Mi vida no está vacía. Está llena de amor y de felicidad verdadera. Y hasta de esperanza en que exista un Dios que no sea un soberano dictador como el de la biblia.

¿Acaso no has leido que Dios no quiere la muerte del que muere?.

Pues no querrá la muerte...¿Entonces por qué mata y manda matar?

La palabra me llama a juzgar las cosas de esta vida y como espiritual a juzgar, sin que se me juzgue por ello. Te puedo traer los pasajes que respaldan lo que estoy diciendo, pero ya tu sabes que, es tal y como lo estoy diciendo.

Pues nada, sigue juzgando, pero no te va a servir de nada, porque tus pobres vítimas no sufrirán tus juicios.

Así que más bien, no te juntes con los que tal hacen ni te conviertas a ellos, sino procura que ellos se conviertan a ti, si es que en ti mora el Espíritu Santo y crees en aquel que te lo dio.

Eso intentamos, no juntarnos con los que dicen poseer la verdad sin demostrarlo.

Presisamente por saber de donde me sacó el Señor es que me compadezco de los que están donde estaba yo, en lugar de alegrarme por su supuesta felicidad y gacerme partícipe de sus desvaríos.

De supuesta felicidad, nada, felicidad aútética y nada de desvaríos. Lo son sólo respecto a lo que tú piensas.
Martamaría


Dios te bendice!

Greivin.[/QUOTE]

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Esa es tu manera de verlo y muy particular forma de hacerlo. Yo simplemente, sigo lo que la palabra me dice:

"A algunos que dudan, convencedlos. A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne."

En el plano espiritual, no se lucha contra carne ni sangre, sino contra huéstes espirituales de maldad. Estas huéstes espirituales de maldad son las que les tienen entenebrecido el entendimiento a los extraviados, para que no les ilumine la luz de Cristo.

A la carne le puede sonar despiadado, inmisericorde y más, pero a estas huestes espirituales, que ponen vendas en los ojos de los no creyentes, se les tiene que hablar en su idioma, y dejando entre sus malos consejos y doctrinas, la palabra de Dios, la cual irá minando poco a poco, sus maléficas intensiones, para dar lugar al convencimiento por parte del Espíritu Santo, del error y del juicio.

Hay un espíritu de error en los que no reconocen a Cristo como hijo de Dios, ni a la palabra de Dios como veraz, este espíritu se mueve en la carne de los incrédulos y no los dejan ver la luz. Solamente insistiendo en el error en que están, una y otra vez, los sentidos de los que han sido contaminados con ese error, podrán ir recibiendo la palabra, la cual no regresará vacía, si no nos cansamos de predicar a Cristo y presentar batalla contra todo y todos los que se levanten en contra de la verdad del evangelio de salvación.

La tibiesa no solo se refleja en nosotros, sino en la forma en que reprendemos o aceptamos el error de otros.

Dios le bendice!

Greivin.

Pues sigue reprendiendo y juzgando, que se te da muy bien, aunque no sirva para nada.
Pero ten en cuenta, que lo mismo hacen contigo los de las otras religiones, porque creen igual que tú, que la suya es la verdadera y tienen que convertir a los demás.
Martamaría

 

[smm]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Eso está mejor. Que no haya evidencias no es evidencia de que no haya vida. Y que no aparezca en la biblia tampoco es evidencia de que no exista vida.
Martamaría

Lo mismo vale para Dios, que no hay evidencia de Su existencia no es evidencia de que no exista….
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Estudia el principio antropico y podrás ver que la explicación más obvia y sencilla -la navaja de Occam- es que esos constantes cosmológicos existen porque fueron diseñadas para que hubiera vida inteligente en la tierra, y prueba es que llevamos dándole vueltas al tema desde que somos hombres…..<o></o>

Que Dios te bendiga

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

smm;1070063]Lo mismo vale para Dios, que no hay evidencia de Su existencia no es evidencia de que no exista….

Pues claro que vale, pero hasta que no lo encuentras...no puedes afirmar que existe...


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Estudia el principio antropico y podrás ver que la explicación más obvia y sencilla -la navaja de Occam-

¿Qué es el principio antrópico y la navaja de Occan?
Martamaría
es que esos constantes cosmológicos existen porque fueron diseñadas para que hubiera vida inteligente en la tierra, y prueba es que llevamos dándole vueltas al tema desde que somos hombres…..<o></o>

Que Dios te bendiga[/QUOTE]

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Extraña respuesta la tuya a la opinion de Martamaria. La verdad, no puedo entender esa grande tristeza que tu dices sentir por la vida de Marta. Peor, lo que menos puedo entender son tus extrafalarios juicios. ¿ Que sabras tu de la vida de esta persona como para afirmar con tan repulsiva prepotencia; Que perdida de tiempo!!

Quizas nos quieras convencer de que tu vida es la mas alegre que ser humano pueda encontrar. Y que tu tiempo es mucho mas valioso que el de cualquier otra persona. ¿ Pero, Greivin, en que mundo vives ? Desde luego, yo no lo se, ni lo conozco, ni lo quiero conocer. Pues vivir en un mundo donde te "conceden" la suficiente autoridad e inteligencia como para conocer mejor que uno mismo todos los entresijos de mi vida; y para que, en base a ese supuesto conocimiento te tomes la libertad de decir a quien te se antoje cuan triste es la vida de tal, y que gran perdida de tiempo es esa misma vida; pues, que quieres que te diga; dime de lo que presumes y te dire de lo que careces.

Por cierto, no es la primera vez en mi vida en que me topo con un cristiano con la carrera de derecho recien terminada y, sin contar hasta diez, empezar a lanzar juicios a diestro y siniestro; eso si, sin prueba alguna de lo que juzga su larga lengua.

Dios me guarde de semejantes personajes, y los aparte y los aleje muy lejos de mi vida. Pues, para pajaro de mal aguero ya tengo bastante con los cuervos que hay en el campo.

A mí también me deja perpleja la ligereza con que juzgan estos "cristianos", que además se creen que ese poder se lo ha dado Dios...Yo no sé cómo puede ser feliz y alegre la vida de quien se pasa el tiempo hablando de los demonios y amenazando con la condenación divina y los terribles castigos en infiernos y lagos de fuego...
A ninguno se le escapa decir: Si eres buena persona Dios te recibirá porque su amor es comprensivo e infinito. Se les llena la boca diciendo : ¡La justicia de Dios caerá sobre ti y lo lamentarás eternamente...! ¡Qué pena de fe!
Un saludo y gracias.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Esa es tu manera de verlo y muy particular forma de hacerlo. Yo simplemente, sigo lo que la palabra me dice:

"A algunos que dudan, convencedlos. A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne."

En el plano espiritual, no se lucha contra carne ni sangre, sino contra huéstes espirituales de maldad. Estas huéstes espirituales de maldad son las que les tienen entenebrecido el entendimiento a los extraviados, para que no les ilumine la luz de Cristo.

A la carne le puede sonar despiadado, inmisericorde y más, pero a estas huestes espirituales, que ponen vendas en los ojos de los no creyentes, se les tiene que hablar en su idioma, y dejando entre sus malos consejos y doctrinas, la palabra de Dios, la cual irá minando poco a poco, sus maléficas intensiones, para dar lugar al convencimiento por parte del Espíritu Santo, del error y del juicio.

Hay un espíritu de error en los que no reconocen a Cristo como hijo de Dios, ni a la palabra de Dios como veraz, este espíritu se mueve en la carne de los incrédulos y no los dejan ver la luz. Solamente insistiendo en el error en que están, una y otra vez, los sentidos de los que han sido contaminados con ese error, podrán ir recibiendo la palabra, la cual no regresará vacía, si no nos cansamos de predicar a Cristo y presentar batalla contra todo y todos los que se levanten en contra de la verdad del evangelio de salvación.

La tibiesa no solo se refleja en nosotros, sino en la forma en que reprendemos o aceptamos el error de otros.

Digo yo que primero tendrás que demostrar si el error es el del otro o es el tuyo...Porque el otro, seguramente, estará pensando que eres tú el que vive en el error.
Martamaría

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Lo más triste es que usted cree estar viva pero a la verdad está usted muerta para Dios...Y eso es triste!!!

"Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo. Por tanto, yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para vestirte, y que no se descubra la verg:uenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas." La Biblia

Para Dios, todos los que no han recibido la vida que es en Cristo, están muertos:

"Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás." La Biblia


Dios le bendice!

Greivin.

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Greivin.;1070425]Lo más triste es que usted cree estar viva pero a la verdad está usted muerta para Dios...Y eso es triste!!!

No, greivin, estaré muerta para el Dios de la biblia, pero eso no me importa porque ese Dios no existe. Y aunque existiera. Con un Dios que actúa como él, no creo que se pueda ser feliz en ningún sitio.

"Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo. Por tanto, yo te aconsejo que de mí compres oro refinado en fuego, para que seas rico, y vestiduras blancas para vestirte, y que no se descubra la verg:uenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas." La Biblia

Para Dios, todos los que no han recibido la vida que es en Cristo, están muertos:

Para ese Dios puede, pero para el verdadero, seguro que no.

"Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás." La Biblia

Pero todo eso será para los que crean en la biblia ¿no?
Martamaría


Dios le bendice!

Greivin.[/QUOTE]

 

[Greivin.]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

No, greivin, estaré muerta para el Dios de la biblia, pero eso no me importa porque ese Dios no existe. Y aunque existiera. Con un Dios que actúa como él, no creo que se pueda ser feliz en ningún sitio.

Para ese Dios puede, pero para el verdadero, seguro que no.


Pero todo eso será para los que crean en la biblia ¿no?
Martamaría

¿Como pueden haber quienes defiendan un pensamiento como el suyo y que crean o estimen que no es triste? !Es verdaderamente triste su estado espiritual!

!Dios tenga misericordia de usted y de su vacío de El.!

Dios le bendice!

Greivin.

 

[smm]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Pues claro que vale, pero hasta que no lo encuentras...no puedes afirmar que existe...


<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

¿Qué es el principio antrópico y la navaja de Occan?
Martamaría
es que esos constantes cosmológicos existen porque fueron diseñadas para que hubiera vida inteligente en la tierra, y prueba es que llevamos dándole vueltas al tema desde que somos hombres…..<o></o>

Que Dios te bendiga

[/QUOTE]

Pues claro, hasta que no se encuentre evidencias de vida extraterrestre inteligente no puedes afirmar que existe…
<o></o>
El principio antropico es una teoría científica que constata evidencias de que las constantes cosmológicos son las que son para permitir la vida en la tierra y la vida inteligente, nosotros. Esas constantes están ajustadas con una precisión milimétrica. De ser ligeramente diferentes la vida en la tierra no hubiera existido, pero el hecho es que la vida y nosotros, vida inteligente que nos cuestionamos todo esto, estamos aquí, luego es absurdo ponerse a especular que pudo haber sido de otra manera.

Ante la evidencia que esas constantes están tan exactamente ajustado, la pregunta correcta, es ¿Porqué? no, ¿Pudo haber sido de otra manera?
<o></o>
La navaja de Occam es un postulado filosófico que dice que si dos teorías en igualdad de condiciones tienen las mismas consecuencias, la teoría más simple tiene más probabilidades de ser correcta que la compleja.<o></o>

Que Dios te bendiga

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

smm;1071144][/QUOTE]

Pues claro, hasta que no se encuentre evidencias de vida extraterrestre inteligente no puedes afirmar que existe…

Pues lo mismo vale para Dios. No hay evidencias de su existencia, ya que la fe no cuenta como evidencia.

<o></o>

El principio entrópico es una teoría científica que constata evidencias de que las constantes cosmológicas son las que son para permitir la vida en la tierra y la vida inteligente, nosotros. Esas constantes están ajustadas con una precisión milimétrica. De ser ligeramente diferentes la vida en la tierra no hubiera existido, pero el hecho es que la vida y nosotros, vida inteligente que nos cuestionamos todo esto, estamos aquí, luego es absurdo ponerse a especular que pudo haber sido de otra manera.

Pero si yo no estoy especulando qué hubiese pasado de ser otras las circunstancias, que no era eso lo que trataba de decir. Es evidente, eso sí es evidente, que si se ha dado vida inteligente en la tierra es porque las circunstancias son las que son, y que cualquier desviación, por mínima que hubiese sido, no hubiese permitido que la vida inteligente se desarrollase.
Pero lo que yo quería determinar era:
¿Las circunstancias fueron esas con el fin de que se desarrollara la vida inteligente? ¿O se pudo desarrollar precisamente porque se dieron esas circunstancias?
O de otra forma:
Esas circunstancias fueron determinadas para que se pudiera dar la vida inteligente, o esa vida inteligente apareció porque las circunstancias casualmente fueron apropiadas?
Eso es lo que me pregunto, aunque sé que los creyentes dirán que fueron determinadas por Dios y los no creyentes que fue casualidad.




Ante la evidencia que esas constantes están tan exactamente ajustado, la pregunta correcta, es ¿Porqué? no, ¿Pudo haber sido de otra manera?
<o></o>

La navaja de Occam es un postulado filosófico que dice que si dos teorías en igualdad de condiciones tienen las mismas consecuencias, la teoría más simple tiene más probabilidades de ser correcta que la compleja.

Tiene más probabilidades, pero no necesariamente esa teoría es la verdadera, puede que la más compleja sea la correcta ¿No?
Gracias por la explicación.
Martamaría


<o></o>

Que Dios te bendiga[/QUOTE]

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

¿Como pueden haber quienes defiendan un pensamiento como el suyo y que crean o estimen que no es triste? !Es verdaderamente triste su estado espiritual!

!Dios tenga misericordia de usted y de su vacío de El.!

Dios le bendice!

Greivin.

¡Hay que ver cómo eres!
¿Pero de verdad piensas que sólo los que creen en tu Dios, pueden ser felices en todos los sentidos? Que mente más estrecha...
Yo soy feliz, hasta espiritualmente, porque busco un Dios lleno de amor y no desespero de encontrarlo. Y sólo ese próposito y ese deseo ya bastaría para llenar mi vida, pero aún tengo otras muchas cosas que la llenan, todas fundamentadas en el amor a los demás y en la creación que procuro respetar y cuidar.
¡No me compadezcas, Greinvi, que soy feliz de verdad, de corazón y mi vida está llena de muchas cosas buenas por las que cada día doy gracias al Dios verdadero, porque sé que si existe las recibirá.
Martamaría

 

[duncan trapote]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Para Greivin ese es tu mayor problema, Martamaria. El no dar gracias al quien el cree que es su dios pero que a la misma vez no puede ser el Dios de todos los seres huimanos.

Verdaderamente, es patetico, descorazonador y hasta cierto grado de manifiesta crueldad, el uso y disfrute que algunas personas, aparentemente, cristianas hacen de la Persona de Jesucristo. Un Jesucristo que nunca dijo venir a condenar al mundo y a sus habitantes; si no, mas bien, a todo lo contrario; a buscar a todas aquellas personas que se habian extraviado del verdadero Camino; es decir, a buscar a pecadores, delincuentes y criminales de la peor ralea y condicion humana.

En mis lecturas de los Evangelios del Señor jamas pude leer del clarisimo mensaje y lenguaje de Jesucristo las muy amenazadoras y maldicientes palabras que aqui, en este cristiano foro, son tan comunes en quien dicen, y se jactan, ser discipulos de Jesucristo. Ademas, nunca lei palabra alguna pronunciada por Jesucristo donde El diera a entender que daba plena libertad a sus verdaderos discipulos para maldecir, juzgar y condenar a nadie. Y menos aun para que sus verdaderos discipulos miraran a los caidos de abajo a arriba con desprecio, soberbia y prepotencia.

Recuerdo una biblica anecdota donde Pedro se encuentra con un mendigo que estaba tirado en el suelo a las puertas de una sinagoga. El cual, al verlo. le pidio una limosna. Bien, como creo que nuestros eruditos biblicos conocen mejor que yo la historia no continuare narrandola. Sin embargo, si que sacare de ella una cristiana enseñanza. Cuando veas auna persona que esta caida o, moralmente, esta por debajo de ti; nunca la mires de abajo a arriba para juzgarla y condenarla; si no, mas bien, para tenderle la mano y ayudarla a levantarse. Saludos.

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Para Greivin ese es tu mayor problema, Martamaria. El no dar gracias al quien el cree que es su dios pero que a la misma vez no puede ser el Dios de todos los seres huimanos.

Verdaderamente, es patetico, descorazonador y hasta cierto grado de manifiesta crueldad, el uso y disfrute que algunas personas, aparentemente, cristianas hacen de la Persona de Jesucristo. Un Jesucristo que nunca dijo venir a condenar al mundo y a sus habitantes; si no, mas bien, a todo lo contrario; a buscar a todas aquellas personas que se habian extraviado del verdadero Camino; es decir, a buscar a pecadores, delincuentes y criminales de la peor ralea y condicion humana.

En mis lecturas de los Evangelios del Señor jamas pude leer del clarisimo mensaje y lenguaje de Jesucristo las muy amenazadoras y maldicientes palabras que aqui, en este cristiano foro, son tan comunes en quien dicen, y se jactan, ser discipulos de Jesucristo. Ademas, nunca lei palabra alguna pronunciada por Jesucristo donde El diera a entender que daba plena libertad a sus verdaderos discipulos para maldecir, juzgar y condenar a nadie. Y menos aun para que sus verdaderos discipulos miraran a los caidos de abajo a arriba con desprecio, soberbia y prepotencia.

Recuerdo una biblica anecdota donde Pedro se encuentra con un mendigo que estaba tirado en el suelo a las puertas de una sinagoga. El cual, al verlo. le pidio una limosna. Bien, como creo que nuestros eruditos biblicos conocen mejor que yo la historia no continuare narrandola. Sin embargo, si que sacare de ella una cristiana enseñanza. Cuando veas auna persona que esta caida o, moralmente, esta por debajo de ti; nunca la mires de abajo a arriba para juzgarla y condenarla; si no, mas bien, para tenderle la mano y ayudarla a levantarse. Saludos.

Tienes razón, duncan. Yo no sé qué clase de cristianos son algunos de este foro. Se pasan el día, amenazando con castigos terribles y eternos y juzgando y condenando y además, según ellos, con el permiso de Dios, que por lo visto, también se lo ha dado para juzgar a los ángeles...Y luego me llaman a mí soberbia porque quiero saber y entender...
Menos mal que todo eso son historias que se montan ellos y que Dios no tiene nada que ver, porque si no, ya nos había dado un infarto.
Un saludo.
Martamaría

 

[smm]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

smm;1071144]

Pues lo mismo vale para Dios. No hay evidencias de su existencia, ya que la fe no cuenta como evidencia.
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<?xml:namespace prefix = o /><o></o>

Pero si yo no estoy especulando qué hubiese pasado de ser otras las circunstancias, que no era eso lo que trataba de decir. Es evidente, eso sí es evidente, que si se ha dado vida inteligente en la tierra es porque las circunstancias son las que son, y que cualquier desviación, por mínima que hubiese sido, no hubiese permitido que la vida inteligente se desarrollase.
Pero lo que yo quería determinar era:
¿Las circunstancias fueron esas con el fin de que se desarrollara la vida inteligente? ¿O se pudo desarrollar precisamente porque se dieron esas circunstancias?
O de otra forma:
Esas circunstancias fueron determinadas para que se pudiera dar la vida inteligente, o esa vida inteligente apareció porque las circunstancias casualmente fueron apropiadas?
Eso es lo que me pregunto, aunque sé que los creyentes dirán que fueron determinadas por Dios y los no creyentes que fue casualidad.




Ante la evidencia que esas constantes están tan exactamente ajustado, la pregunta correcta, es ¿Porqué? no, ¿Pudo haber sido de otra manera?
<o></o>

Tiene más probabilidades, pero no necesariamente esa teoría es la verdadera, puede que la más compleja sea la correcta ¿No?
Gracias por la explicación.
Martamaría


<o></o>

Que Dios te bendiga[/QUOTE][/QUOTE]

Bueno, es depende de qué color se quiere ver. Por ejemplo, el Principio Antrópcio, esas constante cosmológicas que permiten la vida y nuestra existencia inteligente, son claros índicos para que sean creadas por una inteligencia. También se puede optar, como no, por que sea pura coincidencia y azar y que somos los ganadores muy afortunados de una lotería cósmica…
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Por ejemplo, el Quijote tiene un totalde 381.104 palabrasy utiliza un vocabulario de 22.939 palabras distintas.
<o></o>
¿Qué probabilidad existe para que se escriba ese libro al puro azar, usando digamos monos que teclean al azar, o sea, sin ningún propósito ni intención de escribir un libro? ¿Sería posible? Sí, cómo no, pero se necesitarían la cantidad de 10<SUP>77 </SUP>–un 1 con 77 ceros detrás- que escribiesen sin descansar por 15 mil millones de años.
<o></o>
Por otro lado, pudo haber sido escrito por alguien con la intención que la gente pudiera leerlo y darles un mensaje.
<o></o>
El universo y la vida tiene una complejidad y armonía de incontables distintas funciones, desde el micromundo cuántico hasta el macromundo, que excede con creces la del quijote o cualquier libro.
<o></o>
Yo digo que los que quieran creer que eso es por pura azar tienen más fe que los que creemos que fue diseñado con un propósito.

Que Dios te bendiga<o></o>

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

smm;1071261]Pues lo mismo vale para Dios. No hay evidencias de su existencia, ya que la fe no cuenta como evidencia.
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<?xml:namespace prefix = o /><o></o>

Pero si yo no estoy especulando qué hubiese pasado de ser otras las circunstancias, que no era eso lo que trataba de decir. Es evidente, eso sí es evidente, que si se ha dado vida inteligente en la tierra es porque las circunstancias son las que son, y que cualquier desviación, por mínima que hubiese sido, no hubiese permitido que la vida inteligente se desarrollase.
Pero lo que yo quería determinar era:
¿Las circunstancias fueron esas con el fin de que se desarrollara la vida inteligente? ¿O se pudo desarrollar precisamente porque se dieron esas circunstancias?
O de otra forma:
Esas circunstancias fueron determinadas para que se pudiera dar la vida inteligente, o esa vida inteligente apareció porque las circunstancias casualmente fueron apropiadas?
Eso es lo que me pregunto, aunque sé que los creyentes dirán que fueron determinadas por Dios y los no creyentes que fue casualidad.




Ante la evidencia que esas constantes están tan exactamente ajustado, la pregunta correcta, es ¿Porqué? no, ¿Pudo haber sido de otra manera?
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Tiene más probabilidades, pero no necesariamente esa teoría es la verdadera, puede que la más compleja sea la correcta ¿No?
Gracias por la explicación.
Martamaría


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Que Dios te bendiga[/QUOTE][/QUOTE]

Bueno, es depende de qué color se quiere ver. Por ejemplo, el Principio Antrópcio, esas constante cosmológicas que permiten la vida y nuestra existencia inteligente, son claros índicos para que sean creadas por una inteligencia. También se puede optar, como no, por que sea pura coincidencia y azar y que somos los ganadores muy afortunados de una lotería cósmica…
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o></o>
Por ejemplo, el Quijote tiene un totalde 381.104 palabrasy utiliza un vocabulario de 22.939 palabras distintas.
<o></o>
¿Qué probabilidad existe para que se escriba ese libro al puro azar, usando digamos monos que teclean al azar, o sea, sin ningún propósito ni intención de escribir un libro? ¿Sería posible? Sí, cómo no, pero se necesitarían la cantidad de 10<SUP>77 </SUP>–un 1 con 77 ceros detrás- que escribiesen sin descansar por 15 mil millones de años.
<o></o>
Por otro lado, pudo haber sido escrito por alguien con la intención que la gente pudiera leerlo y darles un mensaje.
<o></o>
El universo y la vida tiene una complejidad y armonía de incontables distintas funciones, desde el micromundo cuántico hasta el macromundo, que excede con creces la del quijote o cualquier libro.
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Yo digo que los que quieran creer que eso es por pura azar tienen más fe que los que creemos que fue diseñado con un propósito.

Que Dios te bendiga<o></o>[/QUOTE]

Tienes razón en que es bastante improbable que metiendo todas las letras necesarias para escribir el Quijote un mono lo escribiera tecleando al azar por millones de años.
Pero también es cierto que la fe de los que creen que es casualidad no es la misma fe que la de los creyentes, así que no puedes decir que tienen más.
Además, hay otros, muchos, que no dicen que sea obra de la casualidad. A lo mejor sus teorías siguen siendo teorías, pero no apuestan ni por un ser inteligente ni por la pura casualidad.
Yo no me lo explico, porque mis conocimientos son muy limitados, pero no defiendo la pura casualidad, y sí niego la intervención del Dios de la biblia.
Soy consciente del orden en la creación y la complejidad de la vida y de las leyes que rigen la naturaleza aunque no las conozca con detalle, por eso no puedo admitir la casualidad, pero tampoco puedo admitir que sea obra del Dios de la Biblia.
Imagino un Ser-Mente con poder creador inteligente, pero no alcanzo a entender el fin de esa creación y de la vida...Y en ese punto estoy.
Martamaría

 

[smm]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

smm;1071261]

Tienes razón en que es bastante improbable que metiendo todas las letras necesarias para escribir el Quijote un mono lo escribiera tecleando al azar por millones de años.
Pero también es cierto que la fe de los que creen que es casualidad no es la misma fe que la de los creyentes, así que no puedes decir que tienen más.
Además, hay otros, muchos, que no dicen que sea obra de la casualidad. A lo mejor sus teorías siguen siendo teorías, pero no apuestan ni por un ser inteligente ni por la pura casualidad.
Yo no me lo explico, porque mis conocimientos son muy limitados, pero no defiendo la pura casualidad, y sí niego la intervención del Dios de la biblia.
Soy consciente del orden en la creación y la complejidad de la vida y de las leyes que rigen la naturaleza aunque no las conozca con detalle, por eso no puedo admitir la casualidad, pero tampoco puedo admitir que sea obra del Dios de la Biblia.
Imagino un Ser-Mente con poder creador inteligente, pero no alcanzo a entender el fin de esa creación y de la vida...Y en ese punto estoy.
Martamaría

Es que no se necesitaría un mono, sino 10<SUP>77 </SUP>–un 1 con 77 ceros detrás…Desde luego el Creador debe de tener una inteligencia, un poder o energía ilimitada y también un corazón de dónde surge el motiva para crear, rero entonces el tema sería completamente otra, recuerda que no debatimos aquí sobre Dios sino sobre la posible existencia de extraterrestre inteligentes…
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
En ese sentido, te recuerdo que una idea en relación con nuestro universo con sus parámetros tan ajustados- de los que dicen que no es casualidad sino creatividad- era que nuestro universo ha sido un experimento científico de seres de otro universo muy avanzados, para ellos sería sencillo crear un diminuto punto de energía que provocará un Big- bang …
<o></o>
Pero podemos preguntarnos de nuevo, ¿Y esos creadores tan inteligentes de dónde surgieron? De otros serse más inteligentes de otro universo que los crearon y éstos de otro y así hasta el infinito y más allá, como diría nuestro amigo Buzz Lightyear. <o></o>
Finalmente lo más lógico es que haya un Creador original que no fue creado por nadie porque siempre ha estado allí, no tiene principio ni fin y de dónde surgió todo lo que antes no existía, por lo menos para mí…
<o></o>
En definitiva cuenta, si existen de verdad extraterrestres inteligentes serían también creaciones de Dios….
<o></o>
Que Dios te bendiga<o></o>

 

[Martamaria]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

Es que no se necesitaría un mono, sino 10<SUP>77 </SUP>–un 1 con 77 ceros detrás…Desde luego el Creador debe de tener una inteligencia, un poder o energía ilimitada y también un corazón de dónde surge el motiva para crear, rero entonces el tema sería completamente otra, recuerda que no debatimos aquí sobre Dios sino sobre la posible existencia de extraterrestre inteligentes…
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En ese sentido, te recuerdo que una idea en relación con nuestro universo con sus parámetros tan ajustados- de los que dicen que no es casualidad sino creatividad- era que nuestro universo ha sido un experimento científico de seres de otro universo muy avanzados, para ellos sería sencillo crear un diminuto punto de energía que provocará un Big- bang …
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Pero podemos preguntarnos de nuevo, ¿Y esos creadores tan inteligentes de dónde surgieron? De otros serse más inteligentes de otro universo que los crearon y éstos de otro y así hasta el infinito y más allá, como diría nuestro amigo Buzz Lightyear. <o></o>
Finalmente lo más lógico es que haya un Creador original que no fue creado por nadie porque siempre ha estado allí, no tiene principio ni fin y de dónde surgió todo lo que antes no existía, por lo menos para mí…
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En definitiva cuenta, si existen de verdad extraterrestres inteligentes serían también creaciones de Dios….
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Que Dios te bendiga<o></o>

Pero vamos a ver, smm, que yo personalmente no creo en la casualidad, ya te lo he dicho, pero tampoco puedo creer en el relato de la creacción que aparece en la biblia que es como para explicarles a los niños cómo hizo Dios las cosas.
También sé que no se puede ir hacia atrás hasta el infinito en busca de un ser creador porque indefectiblemente llegaríamos a hasta dar con el ser original increado.
Pero una vez llegados hasta ese punto, tú colocas al Dios de la biblia y te quedas satisfecho, te parece perfecto y la única solución. Pero yo no puedo aceptar al Dios de la biblia, y no sé que nombre darle a ese ser increado y creador todopoderoso y sobre todo no puedo saber nada sobre él a no ser su capacidad creadora. Y entonces me hago mil preguntas sobre ese ser, pero todas ellas sin respuesta de momento.
Que al ser todopderoso ha podido crear otros mundos que no vemos, y otros seres que ni nos imaginamos, puede ser, o puede no ser. En averiguarlo están.
Martamaría

 

[carlos 88]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

haber , tengo un amigo ,que siempre esta contandome experiencias con onnis y cosas extrañas , yo siempre le digo ke esas cosas no son Biblicas ,pero el no me cree , ¿que citas biblicas hablan de estas experiencias antibiblicas ?

Caracas Venezuela martes 28 de septiembre del 2010.
Patria de Simón Bolívar.
Padre de cinco naciones hermanas.
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Claro que existen.
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Hay abundantes “pruebas” alrededor del mundo para negarlo.
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De hecho la ONU acaba de nombrar a una mujer científica como embajadora de buena voluntad en representación de toda la humanidad para recibir a los extraterrestres y darles les bienvenida.
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[elege]

Re: LOS EXTRATERRESTRES ¿EXISTEN ?

¿Tiene la ONU evidencias de extraterrestres?.
PArece ser que las suficientes para asignar presupuesto y cargo de embajadora .

----------La ONU designa una embajadora para contactar con alienígenas ...
27 Sep 2010 ... "La constante búsqueda de comunicación extraterrestre mantiene la esperanza de ... y la ONU es un mecanismo especialmente diseñado para tal ...
www.libertaddigital.com/.../la-onu-...ntactar-con-alienigenas-1276402866/----------

Se ha llegado a un punto en esto de los extraterrestres que si resultara no existen habría que inventarlos , que se dice.

saludos
luis gabriel