¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Saludos Daniel!

Te llegue a dar una referencia, Enciclopedia Willard bajo la W.

Has leido algun estudio de la pagina del tercer angel?

Seguiremos en comunicacion.
Mostrame donde encuentro esa enciclopedia, dame un link al texto que diga que Miller vendía ropas blancas entre 1000 y 1500 dolares.

No he leído ningún estudio por completo, solo partes.
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Estimado palestra. Saludos cordiales.

Tú dices:

Has leido algun estudio de la pagina del tercer angel?

Respondo: Estuve leyendo varias de esas páginas y me encontré con esto:

P. Laborde, ¿es usted pastor o profeta?

R. “Mi llamado ha sido a desarrollarme en calidad de profeta; lo he logrado hace mucho tiempo. En Efesios 4 se mencionan las posiciones ministeriales, y no se puede decir que yo soy un pastor del montón. Me considero educador de pastores, pues estoy versado en las Escrituras, sobre todo, conozco al máximo la escatología o asuntos del fin. Por consiguiente, tengo una posición cimera en términos ministeriales; soy profeta, más aún, soy el segundo hijo de Dios y el testigo complementario de Apocalipsis 11.”

La Biblia nos dice: "Por sus frutos los conoceréis"

"Barrio Ángeles, Utuado, Puerto Rico, 12 de marzo del 2004. Muere el Sr. Luis J. Laborde Salas, alias Luiko de Jesús, "El Ultimo Profeta", "El Profeta del 2000", líder del movimiento "La Voz del Tercer Angel". Sus seguidores esperan su resurrección en un cuerpo joven. Se destapa la caja de Pandora: Matrimonios múltiples, orgías, sospechas de asesinatos por celos entre líderes y entre esposas del El Profeta, intervención de la Fiscalía, exhumación del cadáver..

Luis Laborde cambió su nombre en 1973 cuando fundó la secta. Polígamo Autodenominado 'Segundo Hijo de Dios y Testigo Complementario del Apocalipsis'. Afirmaba que, tras su muerte, renacería en un cuerpo joven. Sus seguidores estuvieron esperando tres días su resurrección.

Barrio Palma Sola, Canóvanas, Puerto Rico, 18 de marzo de 2004. El pastor de la Iglesia Tabernáculo Branham (iglesia de creencias ufológicas fundada popr el norteamericano William Marrion Branham, El Profeta), José Oscar Candelario, autodenominado 'Hijo de Dios y Segundo Mesías', es acusado de haber violado a cerca de 200 jóvenes en rituales de iniciación celebrados cuando éstas cumplían 15 años. Una de las adeptas, quien también fuera violada en el verano del 1992, lo acusó formalmente ante el temor de que repitiera el acto con sus hermanas. En la iniciación cada quinceañera debía entregarle a José Oscar Candelario su virginidad. De esta manera, la joven sellaría su compromiso con Dios y con el culto. Las violaciones se llevan a cabo en fiestas en donde se les entrega un anillo y una cadena como prueba del matrimonio contraído. Ante la presión provocada por escándalo público, las autoridades arrestan al Sr. Candelario y le imponen una fianza de $80,000. Sus seguidores la pagan inmediatamente.

http://victimasectas.com/Terrorismo/SectasPR.html

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Bueno, urias , en primer lugar, tú no has podido “demostrar” en forma concluyente, que “Moab no existía para tiempos helenísticos”……

En segundo lugar, tù pretendes ignorar el resto del contexto:
41 Entrará a la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; mas éstas escaparán de su mano: Edom y Moab, y la mayoría de los hijos de Amón. 42 Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto. 43 Y se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto; y los de Libia y de Etiopía le seguirán.

Entonces, dime si también “no existìan” Y podrían ser “simbólicas” estas:
-La “tierra gloriosa”.
- Egipto.
-Libia.
-Etiopía.

BILLY VICENTE
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Bueno, urias, de nuevo tù quieres ignorar el contexto inmediato del pasaje en Dan.12:
"6 Y dijo uno al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?. 7 ……será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo.Y cuando se acabe la dispersión del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas.
8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?
9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin. 10 Muchos serán limpios, y emblanquecidos y purificados; los impíos procederán impíamente,(G) y ninguno de los impíos entenderá, pero los entendidos comprenderán. 11 Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora,(H) habrá mil doscientos noventa días. 12 Bienaventurado el que espere, y llegue a mil trescientos treinta y cinco días. 13 Y tú irás hasta el fin, y reposarás, y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días".

Veamos esta secuencia:
-: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?.
-Será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo.Y cuando se acabe la dispersión.del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas.
- 8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?.

Luego, hasta ahì podemos ver que lo que Daniel no entendiò, fuè eso que oyò en ese momento y no la narración angelical anterior que aparece registrada en Dan.11.

AHORA BIEN, COMPROBAMOS EL ENTENDIMIENTO DE DANIEL, SOBRE EL RELATO DEL CAPITULO 11, AQUI:
DANIEL 10:
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar; y la palabra era verdadera, y el conflicto grande; pero él comprendió la palabra, y tuvo inteligencia en la visión. 2 En aquellos días yo Daniel estuve afligido por espacio de tres semanas. 12 Entonces me dijo: Daniel, no temas; porque desde el primer día que dispusiste tu corazón a entender y a humillarte en la presencia de tu Dios, fueron oídas tus palabras; y a causa de tus palabras yo he venido. 14 He venido para hacerte saber lo que ha de venir a tu pueblo en los postreros días; porque la visión es para esos días. 21 Pero yo te declararé lo que está escrito en el libro de la verdad;

BILLY VICENTE

HOLA A TODOS.

Veamos esta secuencia:
-: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?.
-Será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo.Y cuando se acabe la dispersión.del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas.
- 8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?.

Luego, hasta ahì podemos ver que lo que Daniel no entendiò, fuè eso que oyò en ese momento y no la narración angelical anterior que aparece registrada en Dan.11.

AHORA BIEN, COMPROBAMOS EL ENTENDIMIENTO DE DANIEL, SOBRE EL RELATO DEL CAPITULO 11, AQUI:
DANIEL 10:
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar; y la palabra era verdadera, y el conflicto grande; pero él comprendió la palabra, y tuvo inteligencia en la visión.

BILLY VICENTE
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

HOLA A TODOS.

Veamos esta secuencia:
-: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?.
-Será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo.Y cuando se acabe la dispersión.del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas.
- 8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?.

Luego, hasta ahì podemos ver que lo que Daniel no entendiò, fuè eso que oyò en ese momento y no la narración angelical anterior que aparece registrada en Dan.11.

AHORA BIEN, COMPROBAMOS EL ENTENDIMIENTO DE DANIEL, SOBRE EL RELATO DEL CAPITULO 11, AQUI:
DANIEL 10:
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar; y la palabra era verdadera, y el conflicto grande; pero él comprendió la palabra, y tuvo inteligencia en la visión.

BILLY VICENTE
Es cierto. Lo que no entendió fue lo del versículo anterior. Prosiga.
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Estimado palestra. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Estuve leyendo varias de esas páginas y me encontré con esto:

P. Laborde, ¿es usted pastor o profeta?

R. “Mi llamado ha sido a desarrollarme en calidad de profeta; lo he logrado hace mucho tiempo. En Efesios 4 se mencionan las posiciones ministeriales, y no se puede decir que yo soy un pastor del montón. Me considero educador de pastores, pues estoy versado en las Escrituras, sobre todo, conozco al máximo la escatología o asuntos del fin. Por consiguiente, tengo una posición cimera en términos ministeriales; soy profeta, más aún, soy el segundo hijo de Dios y el testigo complementario de Apocalipsis 11.”

La Biblia nos dice: "Por sus frutos los conoceréis"

"Barrio Ángeles, Utuado, Puerto Rico, 12 de marzo del 2004. Muere el Sr. Luis J. Laborde Salas, alias Luiko de Jesús, "El Ultimo Profeta", "El Profeta del 2000", líder del movimiento "La Voz del Tercer Angel". Sus seguidores esperan su resurrección en un cuerpo joven. Se destapa la caja de Pandora: Matrimonios múltiples, orgías, sospechas de asesinatos por celos entre líderes y entre esposas del El Profeta, intervención de la Fiscalía, exhumación del cadáver..

Luis Laborde cambió su nombre en 1973 cuando fundó la secta. Polígamo Autodenominado 'Segundo Hijo de Dios y Testigo Complementario del Apocalipsis'. Afirmaba que, tras su muerte, renacería en un cuerpo joven. Sus seguidores estuvieron esperando tres días su resurrección.

Barrio Palma Sola, Canóvanas, Puerto Rico, 18 de marzo de 2004. El pastor de la Iglesia Tabernáculo Branham (iglesia de creencias ufológicas fundada popr el norteamericano William Marrion Branham, El Profeta), José Oscar Candelario, autodenominado 'Hijo de Dios y Segundo Mesías', es acusado de haber violado a cerca de 200 jóvenes en rituales de iniciación celebrados cuando éstas cumplían 15 años. Una de las adeptas, quien también fuera violada en el verano del 1992, lo acusó formalmente ante el temor de que repitiera el acto con sus hermanas. En la iniciación cada quinceañera debía entregarle a José Oscar Candelario su virginidad. De esta manera, la joven sellaría su compromiso con Dios y con el culto. Las violaciones se llevan a cabo en fiestas en donde se les entrega un anillo y una cadena como prueba del matrimonio contraído. Ante la presión provocada por escándalo público, las autoridades arrestan al Sr. Candelario y le imponen una fianza de $80,000. Sus seguidores la pagan inmediatamente.

http://victimasectas.com/Terrorismo/SectasPR.html

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
Excelente aporte Gabriel.
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Saludos Gabriel!

Respondo: Estuve leyendo varias de esas páginas y me encontré con esto:

P. Laborde, ¿es usted pastor o profeta?

R. “Mi llamado ha sido a desarrollarme en calidad de profeta; lo he logrado hace mucho tiempo. En Efesios 4 se mencionan las posiciones ministeriales, y no se puede decir que yo soy un pastor del montón. Me considero educador de pastores, pues estoy versado en las Escrituras, sobre todo, conozco al máximo la escatología o asuntos del fin. Por consiguiente, tengo una posición cimera en términos ministeriales; soy profeta, más aún, soy el segundo hijo de Dios y el testigo complementario de Apocalipsis 11.”

Bien, ya que citaste solo una de las preguntas de inportantisima entrevista; por que no citarla en su totalidad, verdad?

Veamos:

Entrevista a fondo con Luiko de Jesús
Escrito por La Voz del Tercer Ángel

A raíz del reportaje especial “La Verdadera Historia de La Voz de la Reforma” (ahora La Voz
del Tercer Ángel), nuestra redacción ha recibido muchas cartas y llamadas solicitando más
información con relación a Luis J. Laborde. Por tal razón realizamos una entrevista más a
fondo, en la cual Laborde nos relata su historia en el ministerio y habla sobre su misión al fin
de los tiempos. A continuación presentamos los puntos que más interés han generado entre
los lectores de Palestra.

P.Laborde, ¿es usted pastor o profeta?

R. “Mi llamado ha sido a desarrollarme en calidad de profeta; lo he logrado hace mucho
tiempo. En Efesios 4 se mencionan las posiciones ministeriales, y no se puede decir que yo
soy un pastor del montón. Me considero educador de pastores, pues estoy versado en las
Escrituras, sobre todo, conozco al máximo la escatología o asuntos del fin. Por consiguiente,
tengo una posición cimera en términos ministeriales; soy profeta, más aún, soy el segundo hijo
de Dios y el testigo complementario de Apocalipsis 11.”

P.¿Por qué se considera el hombre llamado para el fin de los tiempos?

R. “Porque así lo demuestran los hechos; y Cristo, mi hermano mayor, así me lo ha declarado
ante muchos testigos. Busquen un hombre debajo del sol que esté haciendo la obra de
detener la Bestia, a ver si ustedes encuentran otro en Puerto Rico o en el mundo entero que
esté como yo, diciéndole ‘al pan, pan y al vino, vino’. ¿Quién es el único que está diciendo
que Roma es la Bestia y su marca el falso evangelio de fe más obras, y que el
pentecostalismo es el Falso Profeta y que están unidos por el carismatismo? No hay otro,
sólo yo estoy cumpliendo con las profecías bíblicas para este tiempo.”

P.¿Porqué Dios depende de un sólo hombre?

R. “Hay un sofisma en torno a que no puede ser uno. La Iglesia Católica dice que la iglesia
en reunión tiene la verdad, cuando en tantas reuniones y concilios que han existido lo que se
ha atado es la herejía, como en el Concilio de Trento.
Pablo era uno y se fue por su cuenta a predicar. Ese énfasis es importante en este tiempo
(uno) porque lo que vamos a ejecutar concierne a un hombre que a la vez constituye una
señal, no es meramente un parlante de la verdad. Yo le presento la verdad a cualquiera, pero
a la vez soy una señal ante el mundo de confusión en que vivimos. Por consiguiente, hay que
hacer el énfasis: ‘Miren a ese’, porque ¿cómo se van a poner diez y decir ‘miren a estos’? y
cada uno de ellos pensando de modo distinto. Cristo reunió todas las enseñanzas en mi
persona para que yo sea Su portaestandarte al fin de los tiempos. Abraham fue uno, Moisés
fue uno, Noé fue uno, Pablo fue uno. Los portaestandartes nunca constituyen un comité. Y la
Escritura anuncia que habrían de existir dos cátedras: una de Cristo y la otra de este servidor;
la primera al comienzo del fin de los tiempos y la segunda al fin de los tiempos, conforme lo
declara la profecía de Zacarías 4:14.”

P.¿Piensa que el mundo le creerá que usted sólo es el enviado, habiendo tantas otras
ideas arraigadas?

R. “Bueno, yo todo lo pruebo claramente con la Escritura y hasta con la lógica. Es lógico que
sea uno: Dios me determinó para ser una señal. Ya yo estoy preparado para ser tomado y
regresar a este mundo cuando parta del cielo con bríos renovados y con una juventud
proyectada que indique que fue Dios quien hizo lo que hizo, aunque lo que van a decir es que
yo soy el Anticristo, ya lo percibo desde ahora.”

P.¿Cómo probará usted que viene en nombre de Dios cuando regrese del milagro de su
vindicación o rejuvenecimiento?

R. “Como ya dije, ese milagro de tomar un hombre y regresarlo joven y facultado sólo lo
puede hacer Dios. Además, mis palabras serán las mismas de Jesús, y por mis palabras seré
juzgado. Son las palabras las que cuentan a la hora de determinar quién habla en nombre de
Dios, y no ninguna otra cosa. Mis palabras darán testimonio de que sí provengo de Dios, y los
que han discernido la verdad se darán cuenta inmediatamente; en ese sentido no habrá
problema. Además, mi poder dará fe de esa realidad.”
Siendo que el prejuicio hacia Laborde y su Movimiento es una realidad que quedó evidenciada
en el número anterior de Palestra, y que además, nos declaró Laborde que su iglesia nunca
ha contado con una buena posición económica, continuamos la entrevista con las siguientes
preguntas:

P.¿Cómo ha podido lidiar con tantas circunstancias adversas?

R. “Ustedes no tienen una idea de cómo yo he vivido los últimos quince a veinte años, no
tienen una idea ni la tendrán hasta que Dios lo revele. Yo he vivido con pocos recursos y con
la conciencia de aquel que tiene una gran misión que realizar. No he tenido nunca la dicha de
poder decir ‘tengo tal dinero para tales cosas’, sino que ha habido que con sacrificio reunirlo.
Yo he vivido ‘bailando con la más fea’, como decía mi abuelo, con todos en contra, sin tener
uno que otro defensor ante los foros públicos del país. He vivido presenciando la injusticia de
las agencias gubernamentales, que nos niegan todo mientras que a cualquier otro se lo dan
todo. Hemos vivido en la misma posición que vivió Cristo, el mundo por Él fue hecho y no lo
reconoció, lo despreciaron, lo mancillaron, lo acusaron injustamente, y estaba haciendo el
mayor favor que nadie jamás ha hecho, salvando la humanidad. Yo, al igual que Él, padezco
de las mismas circunstancias, perseguido por todos, subestimado por todos; sin embargo, a
pesar de ello, soy muy conocido en Puerto Rico porque Dios lo quiere así.”

P. El hecho de que no se le ve a usted participando en programas donde se consideran
las profecías para el 2000 u otros temas, ¿es por el mismo prejuicio o porque usted se
niega a participar?

R. “Ciertamente que es por los prejuicios; es claro que a mí el público eclesiástico estatal,
caribeño y hasta mundial me quiere detener. ¿Qué hicieron con Cristo, sino lo mismo? Tratar
de detenerlo. A mí no se me invita a ningún programa de esos; sí invitan a Luis G. Cajigas, un
desconocedor, a Álvarez, obviamente un fariseo moderno, al padre Félix Struik, un extranjero
soberbio, y otros, a esos sí invitan. Porque las huestes del mal están coaligadas para detener
este ministerio, pero es obvio que ya no hay quien lo detenga. Es sin tener medios y ya
ustedes ven cómo soy más conocido que muchos ministros de iglesias históricas; ¿qué será
cuando sea vindicado? Lloverán las solicitudes de entrevistas y conferencias.”

P.¿Cuán importante considera usted su misión para el fin de los tiempos?

R. “Es evidente que el mundo está lleno de confusión, el mundo no tiene paz, no tiene
sosiego, no sabe nada. Ya tú ves, están desesperados porque oyen los dichos de

Nostradamus
. Bendito, si eso (las catástrofes) está predicho desde hace tanto tiempo; aquí

lo más que importa es obtener la seguridad en Cristo. Nada hay más importante que eso,
absolutamente nada.
Mi obra es importantísima porque dentro de tan extraordinaria confusión yo seré la señal. Mi
vindicación y mi persona será la señal única y exclusiva que sacará al mundo de confusión y
lo colocará en el recto sendero de la verdad. Mi obra, y lo que conmigo habrá de pasar (mi
vindicación) son de fundamental importancia y aparecen descritos en Apocalipsis 18:1_4 (la
palabra ángel significa hombre o mensajero).”



P.¿Podría abundar más sobre su opinión y la posición bíblica en torno a Nostradamus?



R. “En torno al conocido visionario Nostradamus he aquí mi declaración: Fue un visionario
levantado por el diablo mismo. No podemos, bajo ningún concepto, aceptarlo como profeta de
Dios, pues el profeta de Dios habla en el nombre de Dios y en favor de Su propósito, y no
separa su profecía de la salvación propuesta por Dios al hombre. Nostradamus era un lego,
un desconocedor de los oráculos divinos y de ese noble propósito. El término profeta significa
el que habla en favor de Dios


y el término ‘nabi’ —que es el equivalente en hebreo— significa

el que está de parte de Dios


; ni lo uno ni lo otro caracterizó a Nostradamus; simplemente el

diablo le comunicó lo que habría de suceder, y como él mismo (el diablo) es quien lo va a
ejecutar, se cumplirán sus profecías.
Es cierto que vendrán grandes males sobre la humanidad, pero Dios nunca envía Sus juicios
sin dar estímulo y esperanza. Este servidor, quien es una voz legítima en representación del
cielo, te dice: Dios permitirá los males que Satanás va a generar, pero te ofrece la esperanza
de salvación simultáneamente con la advertencia de un juicio. Dicho de otro modo, te dice
cómo evitar las plagas y el caos: Simplemente, cree en Jesús y vivirás; obedece a Jesús y te
protegerá, marcha hacia una ciudad de refugio que pronto tendrás a tu disposición.
El juicio y la misericordia caracterizan a Dios; los males y la desesperanza caracterizan al
diablo. Nostradamus era católico, pensaba como católico; decía que la limpieza del alma es lo
importante para el hombre y lo que le da la salida. Sin embargo, Cristo te dice: ‘Cree en mí y
vivirás’. Creer significa obedecer. Sigue las instrucciones del Señor y no caigas en la histeria
que sobrecogerá a todo aquel que no cree en Él y no lo acepta. La ideología católica es
desesperanza porque te exige lo que no puedes dar. La teología bíblica es esperanzadora
porque te dice ‘haz’ y el mismo Dios dice: ‘Ya lo hice por ti, en Cristo’. Por eso, Cristo
constituye el Salvador, porque te sustituyó en la condenación y te declaró salvo por la fe,
como declara Juan el teólogo en su libro, en el capítulo 3, versículos 16-18: ‘Porque de tal
manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él
cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para
condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es
condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del
unigénito Hijo de Dios.’
Recuerda, Satanás se adelanta a todo lo que Dios propone, pero altera la verdad y te exige un
cambio moral en términos absolutos, cosa que es imposible de realizar para el ser humano en
este mundo, y por consiguiente, te lleva a la desesperanza, al temor. Pretende con esos
señalamientos secos y duros apartarte de la gran verdad bíblica y apartarte de lo que aquí
mismo ocurrirá en breve: mi vindicación. De ese modo trata de callar mi voz; voz esta que
conforme me declaró Cristo, no podrá ser callada.”
Le agradecemos la participación en esta entrevista al reverendo Luis J. Laborde, mejor
conocido como el Profeta del 2000, quien nos recibió en su hogar para concedernos la misma.



P.Una última pregunta para satisfacer la curiosidad de nuestros lectores. ¿Pertenece el
teniente Cruz a su Movimiento?



R. “No, no pertenece al movimiento, simplemente dio un informe objetivo, como se vería
precisado a hacerlo cualquier otro teniente o policía de esta área. Nosotros, en los años que
llevamos aquí en Utuado (ni en ningún otro lugar), nunca hemos provocado escándalo alguno.
Se subestima a la policía de Puerto Rico con esos comentarios. Que investigue el que quiera
y se dará cuenta de que todos los prejuicios en contra de este Movimiento son por nuestras
ideas, las cuales probamos con la Escritura y estamos dispuestos siempre a debatir y a
demostrar que la razón nos asiste ante cualquier foro.”



Son muchas las implicaciones de todo este asunto, y en verdad hay mucho que hablar sobre
Luis J. Laborde y La Voz del Tercer Ángel. Palestra hace un llamado a ministros de distintas
denominaciones a que viertan su opinión y se comuniquen con nuestra redacción.



La Biblia nos dice: "Por sus frutos los conoceréis"


Opinión Policial
Escrito por La Voz del Tercer Ángel



Entrevista a: Carlos Plumey Santiago



Carlos Plumey Santiago:
Ocupación: Agente del Orden Público, trabajo para la policía de Puerto Rico. Llevo
aproximadamente 11 años. Trabajé en el Precinto aquí en Ángeles, actualmente estoy en
Lares (en el Distrito).



P. ¿En tus años de trabajo en calidad de policía has podido tener contacto con el
movimiento La Voz del Tercer Ángel?



R. “Sí, cuando yo vine para eso del 98 (1998) varias personas se acercaron a nosotros a
preguntarnos cómo eran ustedes, si alteraban la paz; y, realmente, como agente del orden
público te puedo decir nunca tuvimos una querella en contra de ustedes, al menos a mis
manos nunca llegó ninguna. Y siempre uno pasaba por donde ustedes tenían su iglesia, y
siempre en una conducta de honrar, porque ustedes ni molestaban y aparte de eso ni
molestan y aparte de todo eso ni siquiera se escuchaban.”



P. En términos generales, ¿cómo describirías a los integrantes del movimiento?



R. “Son personas igual que nosotros, con una educación también intachable. Y aparte de eso
son personas que se ayudan unos a otros y a la comunidad también. Cada vez que yo he
tenido una curiosidad de ustedes yo pregunto y me contestan, me invitan. Y en adición a eso
ustedes tienen, para mí, una gestoría en el barrio, donde todo equipo que nosotros
necesitamos vamos allí: retratos para licencia, computadoras, clases de computadora, correo;
hacen cualquier tipo de gestión que uno necesita, tanto con abogados como con contratistas.
Yo diría que son personas que realmente dan a la comunidad, no son personas que se deben
rechazar, al contrario.”



P. ¿Entiendes que son personas que están integradas a la comunidad y trabajan como
todo el mundo, normalmente, o que están escondidos?



R. “Yo te diría que son personas que son realmente parte de la comunidad, porque ustedes
están integrados con nosotros y sobre todo no nos molestan ni nosotros a ustedes.”



P. Entonces eso, a su vez, descarta otro señalamiento que ha habido en términos de
que se les prohíbe las salidas a los integrantes del movimiento, ¿tiene conocimiento de
que eso sea realidad?



R. “Yo te diría que no le prohíben las salidas porque yo me los encuentro en todos lados.
Como agente del orden público yo los he visto en sus guaguas de trabajo, sé que algunos
trabajan fuera, en adición a eso los he visto en la comunidad, los he visto en todas partes. En
Lares mismo donde yo trabajo a cada rato me los encuentro y nos saludamos; me dicen adiós
yo les digo adiós: sus cinturones puestos, sus carros al día, gente educada.”



P. En cuanto al aspecto evangelístico, ¿los has visto promoviendo sus ideas en la
comunidad, en conferencias, a través de literatura, o nunca se escucha nada sobre
ellos?



R. “Sí, yo me los he encontrado..., te digo más, una vez yo los encontré por la carretera 129
de Arecibo hacia acá, a pie, entregando el periódico. Y en la carretera 134 los he encontrado
entregando el periódico casa por casa, en una campaña casa por casa. Ustedes siempre
están tanto en su oficina, también invitando a toda persona; y están a la par con todo el
mundo.”



P.¿Tiene conocimiento de que cada uno de ellos vive en apartamentos independientes,
casas independientes?



R. “Mira yo he tenido la oportunidad de también entrar en su mundo y lo que yo tengo
entendido y he visto es que cada cual vive independiente, e incluso hay otras casas en el
barrio donde viven personas de ustedes.”



P.¿Cree que sean un peligro de alguna manera para la comunidad?



R. “No, yo te diría que no, yo te diría que no como persona y como agente del orden público.”



P. ¿Alguna vez has visto algo extraño, algo sospechoso en términos de delito, armas,
drogas?



R. “Aquí yo siempre los he visto estudiando o leyendo la Biblia, ni una mala palabra he
escuchado en el tiempo que llevo aquí entrando y visitando, y saliendo, patrullando. En la calle
tampoco los he escuchado con malas palabras. Yo te diría que ni siquiera los he visto
molestos nunca.”



P. ¿Tiene conocimiento de que sea cierto que a las mujeres les prohíbe salir de la casa?



R. “Conmigo trabaja una en Lares. Salen, yo las he visto en el correo, las he visto trabajando
afuera, las he visto en muchos sitios.”



P. ¿A qué piensa que puedan obedecer tantos señalamientos infundados que se
realizan?



R. “Lo que pasa es que la gente desconoce; desconoce en realidad, y tienen muchas intrigas
en cuanto a qué realmente son. Y yo lo único que te podría decir es que de verdad deben ir un
poco más allá e investigar bien, y yo sé que a la vez que ellos investiguen como tal se van a
satisfacer personalmente, y van a realmente publicar lo que deben de publicar.”



P. ¿Has visto algo extraño en relación a los niños?



R. “Yo siempre los he visto estudiando, cuando no están estudiando están trabajando,
jugando. Son muy educados, como pocos que hay afuera. A estos niños, como te dije, todavía
yo no los he escuchado decir ni una mala palabra en tres o cuatro o cinco años que yo llevo
patrullando o que los conozco. Ahora mismo, ¿en qué escuela por ahí enseñan música? En
ninguna. Aquí hay niños que tocan música, ellos saludan a uno ‘buenos días, buenas tardes,
en qué te podemos ayudar', son unos muchachos bien educados.”



Con esto completamos la entrevista. Le agradecemos la participación y su opinión
objetiva dentro de todo este asunto.



R. “Estamos para servirle. Ojalá yo tuviera esa parte de ustedes, de ese sentimiento espiritual
que ustedes tienen. Ni siquiera en la comunidad actualmente la tenemos. Ustedes viven en
una paz que yo digo: entre nosotros que vivimos a diario, que nos conocemos a diario no la
vivimos de esa manera. Ustedes aquí son felices de verdad.”



Entrevista con el destacado Teniente Mercado
en el Cuartel de Lares (abril de 2004)



P. Muy buenos días, teniente Mercado.



R. Buenos días, señor.



P. Le agradecemos esta oportunidad para hacerle esta corta entrevista. Para comenzar,
quisiéramos preguntarle ¿Cuántos años usted lleva en la fuerza de la policía?



R. Veinticinco años.



P. ¿Dónde ha concentrado su trabajo en estos últimos 10 años?



R. Bien, en el precinto de Ángeles, áreas de Utuado, estuve trabajando alrededor de 7 años,
desde el 97 hasta el 2003.



P. Más o menos, ¿para qué año aproximadamente, que usted tenga conocimiento, llega
el señor Laborde a Utuado junto con los integrantes de su iglesia?



R. Tengo entendido que desde el año 95.



P. Y en ese período de tiempo en que usted estuvo al frente del Cuartel de Ángeles,
¿cuál es su testimonio en términos del comportamiento, del trato de Laborde con los
feligreses en la comunidad?, ¿por qué se destacaron en la comunidad, a tenor con los
informes que ustedes han recibido?



R. Bien, en relación a estas personas, pues, no tengo nada negativo que decir en contra de
ese sector religioso. Porque en el momento que yo llegué, allá en el 97, a mi entender no me
informaron de ningún caso contra estas personas.



P. ¿Alguna vez recibió querellas de familiares, que no se les permitiera visitar a algún
integrante del Movimiento?



R. No me consta, no me consta.



P. ¿Ha habido problemas de armas, drogas o violencia reportados a la policía?



R. No señor, durante esos siete años ningún caso de armas ni de drogas.



P. ¿En algún momento se reportó casos de violencia doméstica, abuso a la mujer o algo
así?



R. No, no señor. Ningún caso.



P. En cuanto al trabajo que tiene que hacer la policía de dar rondas, ¿han estado
siempre accesibles para que la policía pueda comunicarse?



R. Estas personas siempre han sido buenos cooperadores con la policía y nos han dado la
información que nosotros les hemos requerido.



P. En términos generales, ¿a qué se dedican estas personas en la comunidad?



R. La información que tengo es que estas personas trabajan en distintas áreas de trabajo, y
todos cooperan mutuamente entre ellos; se ayudan mutuamente.



P. ¿Diría entonces que son personas respetuosas de la ley?



R.


Lo que a mí me consta es que sí. Sí señor.

P. ¿De dónde usted piensa que podrían salir comentarios, tales como que se controla a
los integrantes y que se abusa de las mujeres?
R. La verdad es que desconozco la razón, desconozco de dónde pueda salir esa información,
pero en cuanto a la parte que a la policía se refiere, querella como tal nunca se ha recibido en
el precinto de Ángeles durante esos años.
P. ¿Usted cree que se podría comparar a la Iglesia La Voz del Tercer Ángel con una
secta peligrosa y destructiva como la de Jim Jones, por ejemplo?
R. No señor. No lo creo, porque conozco varias personas que están en esa institución y son
personas responsables, y el tiempo que trabajé en Ángeles las personas que se acercaron a
mí me hablaron cosas muy positivas.
P. Bien, pues eso sería todo, Teniente. Le agradecemos su opinión policial en calidad
de oficial y servidor de la fuerza, y será hasta una próxima ocasión.
R. Estamos a su orden aquí.



Estas entrevistas oficiales anulan completamente el siguiente articulo posteado en el "website" citado:



http://victimasectas.com/Terrorismo/SectasPR.html Dicho "website" es 100% Catolico y ataca a sus denunciantes (como es de esperarse) y el mismo no aporta ningun tipo de estudio biblico al cristianismo a diferencia de La voz del Tercer Angel donde se enseña al pueblo una serie de estudios irrefutables y trascendentemente contundentes.


Veamos:


"Barrio Ángeles, Utuado, Puerto Rico, 12 de marzo del 2004. Muere el Sr. Luis J. Laborde Salas, alias Luiko de Jesús, "El Ultimo Profeta", "El Profeta del 2000", líder del movimiento "La Voz del Tercer Angel". Sus seguidores esperan su resurrección en un cuerpo joven. Se destapa la caja de Pandora: Matrimonios múltiples, orgías, sospechas de asesinatos por celos entre líderes y entre esposas del El Profeta, intervención de la Fiscalía, exhumación del cadáver..
Luis Laborde cambió su nombre en 1973 cuando fundó la secta. Polígamo Autodenominado 'Segundo Hijo de Dios y Testigo Complementario del Apocalipsis'. Afirmaba que, tras su muerte, renacería en un cuerpo joven. Sus seguidores estuvieron esperando tres días su resurrección.


Como se dijo anteriormente queda anulado completamente con el informe de la Policia de Puerto Rico. Como pueden ver no hubo ningun tipo de cargos y obviamente no pudieron probar tal difamacion a un movimiento levantado por el Señor. Cualquier duda que tengan no duden en llamar al Cuartel de la Policia en el barrio Angeles del pueblo de utuado al 1-787-894-2020 y preguntar acerca del supuesto caso.​

Barrio Palma Sola, Canóvanas, Puerto Rico, 18 de marzo de 2004. El pastor de la Iglesia Tabernáculo Branham (iglesia de creencias ufológicas fundada popr el norteamericano William Marrion Branham, El Profeta), José Oscar Candelario, autodenominado 'Hijo de Dios y Segundo Mesías', es acusado de haber violado a cerca de 200 jóvenes en rituales de iniciación celebrados cuando éstas cumplían 15 años. Una de las adeptas, quien también fuera violada en el verano del 1992, lo acusó formalmente ante el temor de que repitiera el acto con sus hermanas. En la iniciación cada quinceañera debía entregarle a José Oscar Candelario su virginidad. De esta manera, la joven sellaría su compromiso con Dios y con el culto. Las violaciones se llevan a cabo en fiestas en donde se les entrega un anillo y una cadena como prueba del matrimonio contraído. Ante la presión provocada por escándalo público, las autoridades arrestan al Sr. Candelario y le imponen una fianza de $80,000. Sus seguidores la pagan inmediatamente.

Logicamente este es un articulo totalmente diferente y ageno al anterior expuesto y sacado del mismo "website"
http://victimasectas.com/Terrorismo/SectasPR.html. Aunque vale decirles que este ultimo caso fue una secta de origen evolucionista totalmente aparte de la Palabra de Dios y con enfoque y meta en el llamado por los pentecostales "Rapto Secreto" y por los cientificos y creyentes de la evolucion "La Gran Evacuacion". Dicho ariculo fue cierto y si quieren mas informacion se pueden comunicar con el Cuartel General de la policia de Puerto Rico al 1-787-722-1115.
Bendiciones.

Los dejo con mensales que el Señor nos recordaba por medio de sus manifestaciones al Movimiento:

1 Corintios 4:10-13

4:10 Nosotros somos insensatos por amor de Cristo, mas vosotros prudentes en Cristo; nosotros debiles, mas vosotros fuertes; vosotros honorables, y nosotros despreciados. 4:11 Hasta esta hora padecemos hambre, tenemos sed, estamos desnudos, y somos abofeteados, y no tenemos morada fija. 4:12 Nos fatigamos trabajando con nuestras propias manos: nos maldicen, y bendecimos; padecemos persecución, y la soportamos. 4:13 Nos difaman, y rogamos: hemos venido a ser hasta ahora como la escoria del mundo, el desecho de todos. San Mateo 5:44-45

5:44
Pero yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen; 5:45 Para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos é injustos. San Mateo 5:11-12

5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo. 5:12 Gozaos y alegraos; porque vuestro galardon es grande en los cielos; porque así persiguieron á los profetas que fueron antes de vosotros. San Mateo 23:37-38

23:37
¡Jerusalem, Jerusalem, que matas á los profetas, y apedreas á los que te son enviados! ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta sus polluelos debajo de las alas, y no quisiste! 23:38 He aquí vuestra casa os es dejada desierta. Porque por no escuchar a los hombres que Dios coloco, se perdio Israel!

"LA VERDAD ESTA POR ENCIMA DE TODOS LOS HOMBRES, NO ES OPCIONAL NI NEGOCIABLE."-Luiko De Jesus (El Profeta del 2000)


Luiko, esperamos gozosos tu vindicacion como señal al mundo!​

Dios los bendiga siempre a todos!​

 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Estimado palestra. Saludos cordiales.

Tú dices:

Saludos Gabriel!
Bien, ya que citaste solo una de las preguntas de inportantisima entrevista; por que no citarla en su totalidad, verdad?

Respondo: ¡No es necesario! Con lo que dice ese texto basta y sobra para comprobar lo falso que es dicho personaje.

"Mi llamado ha sido a desarrollarme en calidad de profeta; lo he logrado hace mucho tiempo."

¡Vaya autoconfianza!

En Efesios 4 se mencionan las posiciones ministeriales, y no se puede decir que yo soy un pastor del montón.

Respondo: ¡Vaya engreimiento!


Me considero educador de pastores, pues estoy versado en las Escrituras, sobre todo, conozco al máximo la escatología o asuntos del fin.

Respondo: ¡Vaya autosuficiencia!

Por consiguiente, tengo una posición cimera en términos ministeriales; soy profeta, más aún, soy el segundo hijo de Dios y el testigo complementario de Apocalipsis 11.

Respondo: ¡Vaya soberbia!

En consecuencia, resultó orgulloso este personaje.

Tenemos otros sinónimos bíblicos de la palabra orgullo, estos son la arrogancia, la soberbia, la insolencia, la altivez, la cerviz dura, y el jactárse.

Dios abomina el orgullo, ver: (Job 41:34; 2 Crónicas 26:16; 32:26; Salmos 10:4-5; 18:27; 31:18; 56:2; 59:12; 62:10; 73:6-12; 101:5; 131:1; 6:17; Proverbios 8:13; 11:2; 13:10; 16:18; 21:4; 24; 29:23; 30:13; Isaias 2:11-21; 13:19; 16: 6; 23:9; Ezequiel 28:2; Abdías. 1:3; 1 Corintios 1:6; 2 Corintios 5:12; 7:4; Gal. 6:4; entre algunos.)

SALMOS 10:4 El malo, por la altivez de su rostro, no busca á Dios: No hay Dios en todos sus pensamientos.

PROVERBIOS 3:34 Ciertamente él escarnecerá á los escarnecedores, Y á los humildes dará gracia.

SALMOS 119:21 Destruiste á los soberbios malditos, Que se desvían de tus mandamientos.

PROV 8:13 El temor de Jehová es aborrecer el mal; La soberbia y la arrogancia, y el mal camino Y la boca perversa, aborrezco.

PROV 16:5 Abominación es á Jehová todo altivo de corazón: Aunque esté mano sobre mano, no será reputado inocente.

PROV 16:18 Antes del quebrantamiento es la soberbia; Y antes de la caí da la altivez de espí ritu.

PROV 21:4 Altivez de ojos, y orgullo de corazón, Y el brillo de los impíos, son pecado.

PROV 27:2 Alábete el extraño, y no tu boca; El ajeno, y no tus labios.

PROV 28:25-26 El altivo de ánimo suscita contiendas: Mas el que en Jehová confía, medrará. El que confía en su corazón es necio; Mas el que camina en sabiduría, será salvo.

JOB 35:12-13 Allí clamarán, y él no oirá, Por la soberbia de los malos. Ciertamente Dios no oirá la vanidad, Ni la mirará el Omnipotente.

JOB 40:12 Mira á todo soberbio, y humíllalo, Y quebranta á los impíos en su asiento.

ISA 5:21 ¡Ay de los sabios en sus ojos, y de los que son prudentes delante de sí mismos!

HAB 2:4 He aquí se enorgullece aquel cuya alma no es derecha en él: mas el justo en su fe vivirá.

MAR 9:35 Entonces sentándose, llamó á los doce, y les dice: Si alguno quiere ser el primero, será el postrero de todos, y el servidor de todos.

LUC 16:15 Y díjoles: Vosotros sois los que os justificáis á vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación.

JUAN 5:44 ¿Cómo podéis vosotros creer, pues tomáis la gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que de sólo Dios viene?

ROM. 12:16 Unánimes entre vosotros: no altivos, mas acomodándoos á los humildes. No seáis sabios en vuestra opinión.

1 COR. 4:6 Esto empero, hermanos, he pasado por ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros; para que en nosotros aprendáis á no saber más de lo que está escrito, hinchándoos por causa de otro el uno contra el otro.

1 COR. 5:2 Y vosotros estáis hinchados, y no más bien tuvisteis duelo, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que hizo tal obra.

1 COR. 13:4 La caridad es sufrida, es benigna; la caridad no tiene envidia, la caridad no hace sinrazón, no se ensancha;

2 COR. 5:12 No nos encomendamos pues otra vez á vosotros, sino os damos ocasión de gloriaros por nosotros, para que tengáis qué responder contra los que se glorí an en las apariencias, y no en el corazón.

2 COR. 10:17-18 Mas el que se gloría, gloríese en el Señor. Porque no el que se alaba á sí mismo, el tal es aprobado; mas aquel á quien Dios alaba.

GAL. 6:3-4 Porque el que estima de sí que es algo, no siendo nada, á sí mismo se engaña. Así que cada uno examine su obra, y entonces tendrá gloria sólo respecto de sí mismo, y no en otro.

2 TIM. 3:2 "Que habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, detractores, desobedientes á los padres, ingratos, sin santidad..."

SANT. 1:9-10 El hermano que es de baja suerte, glorí ese en su alteza: Mas el que es rico, en su bajeza; porque él se pasará como la flor de la hierba.

SANT. 4:6 Mas él da mayor gracia. Por esto dice: Dios resiste á los soberbios, y da gracia á los humildes.

1PED 5:5 Igualmente, mancebos, sed sujetos á los ancianos; y todos sumisos unos á otros, revestí os de humildad; porque Dios resiste á los soberbios, y da gracia á los humildes.

APOC. 3:17 Porque tú dices: Yo soy rico, y estoy enriquecido, y no tengo necesidad de ninguna cosa; y no conoces que tú eres un cuitado y miserable y pobre y ciego y desnudo;


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Estimado palestra. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: ¡No es necesario! Con lo que dice ese texto basta y sobra para comprobar lo falso que es dicho personaje.



¡Vaya autoconfianza!



Respondo: ¡Vaya engreimiento!




Respondo: ¡Vaya autosuficiencia!



Respondo: ¡Vaya soberbia!

En consecuencia, resultó orgulloso este personaje.

Tenemos otros sinónimos bíblicos de la palabra orgullo, estos son la arrogancia, la soberbia, la insolencia, la altivez, la cerviz dura, y el jactárse.

Dios abomina el orgullo, ver: (Job 41:34; 2 Crónicas 26:16; 32:26; Salmos 10:4-5; 18:27; 31:18; 56:2; 59:12; 62:10; 73:6-12; 101:5; 131:1; 6:17; Proverbios 8:13; 11:2; 13:10; 16:18; 21:4; 24; 29:23; 30:13; Isaias 2:11-21; 13:19; 16: 6; 23:9; Ezequiel 28:2; Abdías. 1:3; 1 Corintios 1:6; 2 Corintios 5:12; 7:4; Gal. 6:4; entre algunos.)

SALMOS 10:4 El malo, por la altivez de su rostro, no busca á Dios: No hay Dios en todos sus pensamientos.

PROVERBIOS 3:34 Ciertamente él escarnecerá á los escarnecedores, Y á los humildes dará gracia.

SALMOS 119:21 Destruiste á los soberbios malditos, Que se desvían de tus mandamientos.

PROV 8:13 El temor de Jehová es aborrecer el mal; La soberbia y la arrogancia, y el mal camino Y la boca perversa, aborrezco.

PROV 16:5 Abominación es á Jehová todo altivo de corazón: Aunque esté mano sobre mano, no será reputado inocente.

PROV 16:18 Antes del quebrantamiento es la soberbia; Y antes de la caí da la altivez de espí ritu.

PROV 21:4 Altivez de ojos, y orgullo de corazón, Y el brillo de los impíos, son pecado.

PROV 27:2 Alábete el extraño, y no tu boca; El ajeno, y no tus labios.

PROV 28:25-26 El altivo de ánimo suscita contiendas: Mas el que en Jehová confía, medrará. El que confía en su corazón es necio; Mas el que camina en sabiduría, será salvo.

JOB 35:12-13 Allí clamarán, y él no oirá, Por la soberbia de los malos. Ciertamente Dios no oirá la vanidad, Ni la mirará el Omnipotente.

JOB 40:12 Mira á todo soberbio, y humíllalo, Y quebranta á los impíos en su asiento.

ISA 5:21 ¡Ay de los sabios en sus ojos, y de los que son prudentes delante de sí mismos!

HAB 2:4 He aquí se enorgullece aquel cuya alma no es derecha en él: mas el justo en su fe vivirá.

MAR 9:35 Entonces sentándose, llamó á los doce, y les dice: Si alguno quiere ser el primero, será el postrero de todos, y el servidor de todos.

LUC 16:15 Y díjoles: Vosotros sois los que os justificáis á vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación.

JUAN 5:44 ¿Cómo podéis vosotros creer, pues tomáis la gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que de sólo Dios viene?

ROM. 12:16 Unánimes entre vosotros: no altivos, mas acomodándoos á los humildes. No seáis sabios en vuestra opinión.

1 COR. 4:6 Esto empero, hermanos, he pasado por ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros; para que en nosotros aprendáis á no saber más de lo que está escrito, hinchándoos por causa de otro el uno contra el otro.

1 COR. 5:2 Y vosotros estáis hinchados, y no más bien tuvisteis duelo, para que fuese quitado de en medio de vosotros el que hizo tal obra.

1 COR. 13:4 La caridad es sufrida, es benigna; la caridad no tiene envidia, la caridad no hace sinrazón, no se ensancha;

2 COR. 5:12 No nos encomendamos pues otra vez á vosotros, sino os damos ocasión de gloriaros por nosotros, para que tengáis qué responder contra los que se glorí an en las apariencias, y no en el corazón.

2 COR. 10:17-18 Mas el que se gloría, gloríese en el Señor. Porque no el que se alaba á sí mismo, el tal es aprobado; mas aquel á quien Dios alaba.

GAL. 6:3-4 Porque el que estima de sí que es algo, no siendo nada, á sí mismo se engaña. Así que cada uno examine su obra, y entonces tendrá gloria sólo respecto de sí mismo, y no en otro.

2 TIM. 3:2 "Que habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, detractores, desobedientes á los padres, ingratos, sin santidad..."

SANT. 1:9-10 El hermano que es de baja suerte, glorí ese en su alteza: Mas el que es rico, en su bajeza; porque él se pasará como la flor de la hierba.

SANT. 4:6 Mas él da mayor gracia. Por esto dice: Dios resiste á los soberbios, y da gracia á los humildes.

1PED 5:5 Igualmente, mancebos, sed sujetos á los ancianos; y todos sumisos unos á otros, revestí os de humildad; porque Dios resiste á los soberbios, y da gracia á los humildes.

APOC. 3:17 Porque tú dices: Yo soy rico, y estoy enriquecido, y no tengo necesidad de ninguna cosa; y no conoces que tú eres un cuitado y miserable y pobre y ciego y desnudo;


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Excelentes versiculos Gabriel! Y le caen muy bien sobre todo a nuestros hermanos incredulos. Aunque todos estos versiculos que citaste son contundentes para los enaltecidos, nos encanta resumirlos todos a solo una parabola:

Prabola del fariseo y el publicano

Lucas 18:9-14

18:9 A unos que confiaban de sí mismos como justos, y menospreciaban á los otros, dijo tambien esta parábola:
18:10 Dos hombres subieron al templo á orar: uno era Fariseo, y el otro publicano. 18:11 El Fariseo, puesto en pie, oraba consigo de esta manera: Dios, te doy gracias, porque no soy como los otros hombres, ladrones, injustos, adúlteros, ni aun como este publicano; 18:12 ayuno dos veces á la semana, doy diezmos de todo lo que gano. 18:13 Mas el publicano estando lejos, no quería ni aun alzar los ojos al cielo, sino que se golpeaba el pecho, diciendo: Dios, sé propició á mí pecador. 18:14 Os digo que éste descendió á su casa justificado antes que el otro; porque cualquiera que se enaltece, será humillado; y el que se humilla, será enaltecido.
Lo unico es, que hay que saber como usar estos versiculos de gran contundencia ya que estan dirigidos precisamente hacia los incredulos como lo son ideologicamente el catolicismo, pentecostalismo, adventismo, metodismo, etc. Ya que todos predican un Evangelio adulterado (vino del furor de su fornicacion) de Fe + Obras colocando asi todos los meritos en el creyente independizandolo de Jesucristo.

La Voz del Tercer Angel es un movimiento que predica el Evangelio eterno el cual nos justifica en Jesucristo mediante la fe sin ningun tipo de meritos por parte del creyente que de nada valen ante el Señor.

1 Juan 4:1-6


4:1 AMADOS, no creáis á todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo. 4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: todo espíritu que confiesa que Jesucristo es venido en carne es de Dios: 4:3 Y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo es venido en carne, no es de Dios: y éste es el espíritu del anticristo, del cual vosotros habéis oído que ha de venir, y que ahora ya está en el mundo. 4:4 Hijitos, vosotros sois de Dios, y los habéis vencido; porque el que en vosotros está, es mayor que el que está en el mundo. 4:5 Ellos son del mundo; por eso hablan del mundo, y el mundo los oye. 4:6 Nosotros somos de Dios: el que conoce á Dios, nos oye: el que no es de Dios, no nos oye. Por esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error.
Información General sobre La Voz del Tercer Angel​

Escrito por La Voz del Tercer Ángel


P. ¿Qué es La Voz del Tercer Ángel, y a qué se dedica?
R. La Voz del Tercer Ángel es un movimiento cristiano que surge para los años 80 con el
nombre La Voz de la Reforma, bajo la dirección de su fundador y presidente, Luis Joaquín
Laborde Sala, ahora conocido como Luiko de Jesús (el Profeta del 2000).
Su congregación está compuesta por aproximadamente 100 personas, entre hombres y
mujeres, cuyo propósito principal es predicar el Evangelio Eterno conforme a la profecía de
Apocalipsis 14:6-10. La Voz del Tercer Ángel se dedica a exhortar al pueblo de Puerto Rico y
al mundo entero a través de la cátedra de Luiko de Jesús —hombre que Dios ha llamado
como profeta para este tiempo del fin y de tanta confusión ideológica— para que dependa de
la justicia de Cristo Jesús como único medio de salvación establecido por Dios para el
hombre, y no dependa de sus propias obras, las cuales no tienen mérito ante Dios para
salvación.

P. ¿Dónde se encuentra ubicada la Iglesia La Voz del Tercer Ángel?
R. La iglesia está ubicada en el bello pueblo de Utuado, en el Barrio Santa Isabel-II, en una
finca de 30 cuerdas con una vista panorámica excelente, aire puro y un ambiente tranquilo y
acogedor.
Sus vecinos, y en general las personas de Utuado, son gente humilde, cooperadora y muy
trabajadora.
La iglesia se halla a diez minutos del poblado de Ángeles, en donde se ofrecen múltiples
servicios como son el correo, farmacia, estación de bomberos, el cuartel de la policía y otros;
además, está en colindancia con el sector El Corcho, que es un lugar muy atractivo. También
se puede señalar que la iglesia se encuentra a veinte minutos del pueblo de Lares y a sólo
treinta minutos del expreso de Diego.

P. ¿Cómo es la vida familiar en la congregación de La Voz del Tercer Ángel?
R. La vida familiar es normal como la de toda familia en la sociedad puertorriqueña. Las
familias conviven en hogares independientes con todas sus facilidades, de una forma muy
decorosa y decente. Los matrimonios son todos monogámicos; un hombre y una mujer como
lo establecen las leyes de Puerto Rico. Hay una gran relación de unidad en las familias. Son
muy felices y son útiles a la sociedad. Aportan no sólo al sector eclesiástico, sino también en
los diferentes servicios profesionales que se ofrecen a la comunidad. Algunos son maestros,
maestras, ingenieros, estilistas, especialistas en computadoras, enfermeras, secretarias y
otros más. Y cada día salen a trabajar hacia distintos pueblos de la isla. Además, una de las
familias opera un correo privado en el que se ofrecen múltiples servicios a la comunidad.

P. ¿Cómo se desempeñan los niños y jóvenes del Movimiento?
R. El aprovechamiento académico de los niños y jóvenes pertenecientes a La Voz del Tercer
Ángel es excelente. Ya varios jóvenes se han graduado de cuarto año, han tomado el College
Board y han continuado estudios matriculándose en diversas instituciones en la profesión de
su preferencia.
Los padres se preparan mediante talleres educativos de plan de mejoramiento y capacitación
de maestros ofrecidos por personal certificado, para así brindarles la mejor ayuda a sus hijos
en términos académicos. Además, todos los niños participan de actividades educativas y
recreativas como por ejemplo, excursiones a distintos lugares culturales de la Isla. Inclusive,
practican varios deportes, tales como: el baloncesto, la pelota, el voleibol y el ajedrez. Y
también muchos de los niños y jóvenes estudian música y canto en la Escuela Libre de
Música de Arecibo, en la Escuela de Bellas Artes y en otras instituciones privadas,
desarrollándose así en diversos campos de las artes.

P. ¿Qué opinan las personas que visitan La Voz del Tercer Ángel?
R. En las facilidades de la Iglesia La Voz del Tercer Ángel durante todo el año se reciben
visitas de familiares y amistades, y siempre se llevan una muy buena impresión, razón por la
cual se mantienen visitando frecuentemente. Es muy sencillo poder apreciar que La Voz del
Tercer Ángel es simplemente una congregación de personas cristianas —no una secta
oculta— cuyo único propósito es predicar el Evangelio conforme a la misión que Dios le
encomendó a Luiko de Jesús.
Agradecemos la atención que nos brinda el público y sobre todo el interés legítimo que han
manifestado muchos por conocer más de Luiko de Jesús, nuestro padre espiritual a quien le
debemos todo lo bueno y lo bello que existe en la Iglesia La Voz del Tercer Ángel.
Es conocido que hay personas que injustamente han difamado a Luiko de Jesús y a su iglesia,
pero aun Cristo, siendo perfecto, tuvo detractores. Dice la Escritura que nos hayamos en una
lucha espiritual donde las fuerzas del mal combaten contra las fuerzas del bien. Sin embargo,
la iglesia se acoge a lo dicho por el Señor Jesús en el libro de Mateo capítulo 5, versículos 11
y 12:
“Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda
clase de mal contra vosotros, mintiendo. Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón
es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de
vosotros.”

A las personas que han hablado injusticias de nosotros les decimos que al igual que hizo
Cristo con Sus detractores —que los perdonó— nosotros también los perdonamos.
Finalmente, y como último señalamiento, informamos al público que La Voz del Tercer Ángel
queda a cargo del pastor Noel Rosa Rivera junto al pastor que es su más cercano
colaborador, Jaime Rivera Montes. Sin embargo, no hay un sustituto para Luiko de Jesús en
la Iglesia La Voz del Tercer Ángel, simplemente, la iglesia aguarda por su regreso del cielo en
un cuerpo más joven como él mismo lo anunció por más de 9 años a través de los medios de
comunicación de esta preciosa isla de Puerto Rico.

Gracias por la atención brindada, que Dios les bendiga.

Les invitamos a que nos escriban a nuestro correo electronico:


"LA VERDAD ESTA POR ENCIMA DE TODOS LOS HOMBRES, NO ES OPCIONAL NI NEGOCIABLE."
Luiko De Jesus (El Profeta del 2000)
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Veamos esta secuencia:
-: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?.
-Será por tiempo, tiempos, y la mitad de un tiempo.Y cuando se acabe la dispersión.del poder del pueblo santo, todas estas cosas serán cumplidas.
- 8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?.

Luego, hasta ahì podemos ver que lo que Daniel no entendiò, fuè eso que oyò en ese momento y no la narración angelical anterior que aparece registrada en Dan.11.

AHORA BIEN, COMPROBAMOS EL ENTENDIMIENTO DE DANIEL, SOBRE EL RELATO DEL CAPITULO 11, AQUI:
DANIEL 10:
1 En el año tercero de Ciro rey de Persia fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar; y la palabra era verdadera, y el conflicto grande; pero él comprendió la palabra, y tuvo inteligencia en la visión.
Es cierto. Lo que no entendió fue lo del versículo anterior. Prosiga.

Muy bien, urias, ahora veamos lo siguiente.......
Daniel 11:
41 Entrará a la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; mas éstas escaparán de su mano: Edom y Moab, y la mayoría de los hijos de Amón. 42 Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto. 43 Y se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto; y los de Libia y de Etiopía le seguirán.

Entonces, dime si también “no existìan” Y podrían ser “simbólicas” estas:
-La “tierra gloriosa”.
- Egipto.
-Libia.
-Etiopía.

BILLY VICENTE
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Muy bien, urias, ahora veamos lo siguiente.......
Daniel 11:
41 Entrará a la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; mas éstas escaparán de su mano: Edom y Moab, y la mayoría de los hijos de Amón. 42 Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto. 43 Y se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto; y los de Libia y de Etiopía le seguirán.

Entonces, dime si también “no existìan” Y podrían ser “simbólicas” estas:
-La “tierra gloriosa”.
- Egipto.
-Libia.
-Etiopía.

BILLY VICENTE
En cuanto a Moab, dice la Enciclopedia Bíblica:
When Babylon took the place of Assyria in the suzerainty, Moab joined other tribes in urging Judah to revolt but seems to have come to terms with Nebuchadnezzar before Jerusalem was taken, as we hear nothing of any expedition of that king against her. On the war described in Judith, in which Moab (1:12, etc.) plays a part.

SeeJUDITH.

At a later date Moab was overrun by the Nabathean Arabs who ruled in Petra and extended their authority on the east side of Jordan even as far as Damascus (Josephus, Ant, XIII, xv, 1, 2). The Moabites lost their identity as a nation and were afterward confounded with the Arabs, as we see in the statement of Josephus (XIII, xiii, 5), where he says that Alexander (Janneus) overcame the Arabians, such as the Moabites and the Gileadites.​
Traducción:
Cuando Babilonia tomó el lugar de Asiria en la soberanía, Moab se unió a otras tribus urgiendo a Judá a la revuelta pero parece haber llegado a un acuerdo con Nabucodonosor antes que Jerusalén fuera tomada, y no oímos nada de la expedición de este rey contra ella.

En la guerra descrita en Judit, Moab (1:12, etc) juega un papel. (Vea Judit)

En una fecha posterior Moab es invadida por los Árabes Nabateos que reinaron en Petra y extendieron su autoridad en el lado este del Jordán aún hasta Damasco (Josefo, Ant, XII, xv, 1, 2). Los Moabitas perdieron su identidad como nación y fueron subsecuentemente confundidos con los Árabes, como vemos en la declaración de Josefo (XIII, xiii, 5), donde dice que Alejandro (Janneus) derrotó a los Árabes, como los Moabitas y los Galaaditas.​
Así que vemos que ya para la época de Alejandro los Moabitas habían perdido su identidad como nación, y a los que vivían en las tierras que habían sido de Moab y Galaad se los llamaba "Árabes", que eran los Árabes Nabateos que habían conquistado la zona.

Inclusive en Nehemías ya no se nombra más a Moab, sino a los Árabes. Tampoco se lo nombra en Macabeos.

Entonces habría que ver ahora si la referencia a Moab era a la tierra de Moab, que aún hoy existe, aunque no existan más los Moabitas. O si era simbólica, a algún tipo de "Moab espiritual".

Y en cuanto a Libia, Etiopía y Egipto. Existían, y existen aún hoy. Por lo tanto, aunque fueran literales, no nos "limitan" a la época helenística.
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Palestra:

Siendo que fui nombrado en lo que dijo Laborde, quiero que sepan algo. Laborde me invit'o y acced'i a viistar su iglesia en Dorado. All'i prediqu'e y me somet'i a las ppreguntas de 'el y sus seguidores. Tambi'en me llev'o a almorzar en su casa. Ppara ese tiemo viv'ia con su esposa. Al morirs este, 'el se uni'o a dos j'ovenes de 20 años cada una. Le pregunt'e por qu'e con muchachas tan j'ovenes, siendo que 'el ya era viejo y me dijo: "bobo que voy a ser". Le pregunt'e si ten'ia relaciones sexuales con ellas y me contest'o: "Si me dan chance...." Luego me llev'o a au programa de radio y me somet'i a sus preguntas.

Una vez tuve un encuentro con 'el en un programa de Carmen Jovet, CONTROVERSIAL. En esa ocasi'on le dije que Dios nos ha de juzgar por las obras, seg'un Mateo 25. Dije que la fe es abstracta, pero las obras se ven. Las obras, hechas como resulatdo de la fe y la entrega a Cristo, s'i tienen gran valor. Lo que es incorrecto es decir que por las obras seremos salvados.

¿Mi o[ini'on sobre Laborde? Lo respet'e como individuo. Era sumamente inteligente, simp'atico y conocedor de la Escritura, pero soberbio, arrogante. Desde que fue echado de la Iglesia Adventista, fue deterior'andose mentalmente. Njunca fue humide para reconocer sus errores en materia doctrinal. Hizo como hacen todos los sectarios: cre'o su propia iglesia, donde mandaba a su antojo y recib'ia los fondos de sus leales seguidores.

Lo que algunos no saben es que esu movimiento sufri'o una divisi'on que casi los destruye. Ongui Cruz hoy tiene una iglesia en Dorado, Puerto Rico y el movomiento de Laborde sigue esperando que su l'ider resucite como un joven din'amico. Seguir'an esperando, mientras los gusanos se dan banquete.
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Muy bien, urias, ahora veamos lo siguiente.......
Daniel 11:
41 Entrará a la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; mas éstas escaparán de su mano: Edom y Moab, y la mayoría de los hijos de Amón. 42 Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto. 43 Y se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto; y los de Libia y de Etiopía le seguirán.
Entonces, dime si también “no existían” Y podrían ser “simbólicas” estas:
-La “tierra gloriosa”.
- Egipto.
-Libia.
-Etiopía.
Así que vemos que ya para la época de Alejandro los Moabitas habían perdido su identidad como nación, y a los que vivían en las tierras que habían sido de Moab y Galaad se los llamaba "Árabes", que eran los Árabes Nabateos que habían conquistado la zona.
Inclusive en Nehemías ya no se nombra más a Moab, sino a los Árabes. Tampoco se lo nombra en Macabeos.
Entonces habría que ver ahora si la referencia a Moab era a la tierra de Moab, que aún hoy existe, aunque no existan más los Moabitas. O si era simbólica, a algún tipo de "Moab espiritual".
Y en cuanto a Libia, Etiopía y Egipto. Existían, y existen aún hoy. Por lo tanto, aunque fueran literales, no nos "limitan" a la época helenística.

Bueno, urias, en nuestros dias vemos que los “Gitanos” todavía existen, aunque no tengan identidad alguna como “Naciòn”……
En realidad, tú no has podido “demostrar” en forma concluyente, que “Moab no existía para tiempos helenísticos”…Incluso, es absurdo que pretendas “espiritualizar” solamente a Moab, de todos los entes que son mencionados en el pasaje. Pero, en todo el capitulo 11, todas las entidades mencionadas son reales y concretas, y ninguna es “espiritual”.

Resulta claro, que tù pretendes ignorar el resto del contexto:
41 Entrará a la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; mas éstas escaparán de su mano: Edom y Moab, y la mayoría de los hijos de Amón. 42 Extenderá su mano contra las tierras, y no escapará el país de Egipto. 43 Y se apoderará de los tesoros de oro y plata, y de todas las cosas preciosas de Egipto; y los de Libia y de Etiopía le seguirán.

Definitivamente, urias, hay que tener claro que esa profecia de Dan.11 estaba dirigida en principio al entendimiento del propio Daniel, conforme a su propia perspectiva.

De manera que lo mencionado allí, tenia que haber sido entendible y relevante para el profeta, incluyendo el punto ahora en cuestión, sobre "Moab", "la tierra gloriosa", -Edom y la mayoría de los hijos de Amón.-los de Libia y de Etiopía; todo lo cual es mencionado en el marco de los enfrentamientos entre los “reyes del sur y del norte”, que eran helenisticos comprobados.

BILLY VICENTE
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Yo no pretendo espiritualizar a Moab. Solo digo que esa podría ser una explicación, ya que no existía como nación en tiempos helenísticos. La otra opción es que se refiera a la tierra de Moab, que también existe hoy. Y quien sabe que otras opciones hay.

En cuanto al "entendimiento del propio Daniel" y "su propia perspectiva". ¿Y acaso tenemos algún sentido "sobrenatural" para conocer cual era la perspectiva del profeta? Solo sabemos que "entendió" la visión, lo que no nos dice es "qué" entendió. Qué, ¿acaso vas a pretender que entendió justamente lo que vos entendés? Yo también puedo decir que entendió lo que yo entiendo.

¿No sabía acaso Daniel que "después de ti [Nabucodonosor] se levantará otro reino inferior al tuyo... y luego un tercer reino..." y luego un "cuarto reino", y "un reino dividido", y que "en los días de estos reyes [dividido] el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre"?

O sea, ¿no sabía acaso que estaba en el reino (carnero) que vino "después de" Nabucodonosor, y que después de ese vendría un "tercer reino" (macho cabrío-grecia), y que luego vendría "cuarto reino", y que también habría un "reino dividido" (no dice "después de") hasta que por fin vendría el "reino de Dios"?

¿Y no sabía Daniel que el hecho de "que del monte fue cortada una piedra, no con mano" significaba que "el Dios del cielo levantará un reino"?

Entonces, "desde la propia perspectiva de Daniel", ¿no habrá entendido que el hecho de que ese "rey altivo de rostro" "será quebrantado, aunque no por mano humana", significaba que se venía "la piedra" cortada "no con mano"?

¿O cuál crees vos que era la perspectiva de Daniel Billy?
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Otra cosa más acerca del "entendimiento" de Daniel.

Daniel entendió la visión, pero no dice que la visión fue escrita para que cualquiera la entendiera. De hecho el ángel le dijo: "Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin." Lo que podría implicar que Daniel "oscureció" el texto a propósito ¿o sino cómo habría "cerrado las palabras y sellado el libro"?

Además, cuando Daniel "no entendió" algo, el ángel le dijo: "Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin." O sea que el sentido de "cerrar y sellar" las palabras es "que no se entendiera".

Entonces esto que me decís: "De manera que lo mencionado allí, tenia que haber sido entendible y relevante para el profeta", es solo parcialmente cierto. Pues aunque el profeta dice haberlo entendido sabemos que tenía la orden de que los demás no lo entendieran. Entonces, quien sabe si "lo mencionado allí" no está justamente "oscurecido" (cerrado y sellado) por el profeta.

Entonces no podemos pretender que lo que fue entendible para el profeta él lo haya dejado entendible para los lectores. Pues tenía la orden de no hacerlo.
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Bueno, urias, a proposito de esto, leamos este comentario del finado erudito adventista, Dr. Raymond Cottrell.....

"El primer imperativo para comprender las profecías de Daniel en el sentido que se proponía la Inspiración es un estado de ánimo objetivo, desprovisto de toda presuposición personal, subjetiva, moderna, con respecto al significado de estas profecías.

Obviamente, la perspectiva de la historia de la salvación en Daniel era bastamente diferente de la nuestra - ¡por más de dos mil años! Pero, por la segura palabra de su ángel mentor, esa era la perspectiva desde la cual él y el ángel Gabriel contemplaban el futuro en ese momento.

Es un formato idéntico al establecido en el Antiguo Testamento. ¡Ignorarlo o negarlo es una gran violación del principio de sola Scriptura, y equivale a decir que ni Daniel ni Gabriel sabían de qué estaban hablando!.

¡Es una parte importante de un estudio profundo de la Biblia leerla desde su perspectiva histórica y desde la perspectiva de la historia de la salvación, para entender y apreciar su mensaje para nosotros en nuestros tiempos!.

La perspectiva de la historia de la salvación en Daniel invalida, pues, explícitamente el concepto historicista de la profecía predictiva. Además, la perspectiva de Daniel era idéntica a la del Antiguo Testamento en general.

La causa básica del amargo desengaño (adventista), fue no reconocer el hecho de que, cuando se dio, la visión del futuro que Daniel recibió se aplicaba específicamente a los cautivos judíos en Babilonia que anticipaban el regreso a su tierra, y a los planes de Dios para ellos, planes que culminarían en el establecimiento de su reino eterno de justicia en el pasado distante.

Esto se vuelve obvio, cuando se toman en cuenta las circunstancias históricas de los tiempos de Daniel y su perspectiva de la historia de la salvación - todo lo cual está explícito en el libro mismo.

La presuposición de que Daniel 8:14, cuando se dio, anticipaba sucesos de nuestro tiempo, fue la causa básica del error de 1844 y el chasco resultante.

El chasco continuado será inevitable, hasta que este error sea reconocido y corregido, y se abandone el principio historicista en el cual se basa".

SEGUIREMOS SOBRE EL TEMA, MAS ADELANTE......

BILLY VICENTE
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Daniel entendió la visión, pero no dice que la visión fue escrita para que cualquiera la entendiera. De hecho el ángel le dijo: "Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin." Lo que podría implicar que Daniel "oscureció" el texto a propósito ¿o sino cómo habría "cerrado las palabras y sellado el libro"?
Además, cuando Daniel "no entendió" algo, el ángel le dijo: "Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin." O sea que el sentido de "cerrar y sellar" las palabras es "que no se entendiera".
Entonces esto que me decís: "De manera que lo mencionado allí, tenia que haber sido entendible y relevante para el profeta", es solo parcialmente cierto. Pues aunque el profeta dice haberlo entendido sabemos que tenía la orden de que los demás no lo entendieran. Entonces, quien sabe si "lo mencionado allí" no está justamente "oscurecido" (cerrado y sellado) por el profeta.

Bueno, urias, estàs totalmente fuera de foco, ahi.......No es verdad que Daniel iba a alterar la revelacion, para "oscurecer" su significado.....Eso no tiene sentido....

También, la palabra “cerrar” contiene la idea de “preservar”, mientras que “sellar” la de “autenticar”o “asegurar”. Sobre la frase: “la ciencia aumentará”, se podría traducir más correctamente como “el conocimiento aumentará”, y en este contexto se refiere al conocimiento de la palabra de Dios.

BILLY VICENTE
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

En cuanto al "entendimiento del propio Daniel" y "su propia perspectiva". ¿Y acaso tenemos algún sentido "sobrenatural" para conocer cual era la perspectiva del profeta? Solo sabemos que "entendió" la visión, lo que no nos dice es "qué" entendió. Qué, ¿acaso vas a pretender que entendió justamente lo que vos entendés? Yo también puedo decir que entendió lo que yo entiendo.
Entonces, "desde la propia perspectiva de Daniel", ¿no habrá entendido que el hecho de que ese "rey altivo de rostro" "será quebrantado, aunque no por mano humana", significaba que se venía "la piedra" cortada "no con mano"?
¿O cuál crees vos que era la perspectiva de Daniel Billy?

Bueno, urias, en DANIEL 10 leemos que fue revelada palabra a Daniel… pero él comprendió la palabra, y tuvo inteligencia en la visión. ; luego, pretender que el Profeta “entendiò” que se le estaba hablando del “papado”, de los cruzados y de esta era moderna, es sencillamente un despropósito.

En realidad, el Profeta llega al capitulo 11 bajo el marco del capitulo 8, donde se le hablò de esto:
-El surgimiento de Medo-Persia en lugar de Babilonia.
-El surgimiento de Grecia, en lugar de Medo-Persia.
-La desintegración de Grecia y el surgimiento de los 4 reinos helenísticos.
-Y finalmente, el surgimiento de “Un rey altivo de rostro y entendido en enigmas” (El cuerno pequeño), que quebrantaría al “pueblo de los Santos” y asolaría el Santuario.


Y eso se confirma, con la explicación inicial contenida en el capitulo 11:

Daniel 11:
3 Se levantará (Amad)….un rey valiente, 4 Pero cuando se haya levantado (Amad), su reino será quebrantado y repartido hacia los cuatro vientos del cielo.
Entonces, aquí queda bastante claro, lo siguiente:
-El imperio greco-macedónico se dividiría en cuatro partes, según los puntos cardinales.
(Reino del norte, reino del sur, reino del oeste, reino del este).

Ese es el “telòn de fondo”, de la narración profética registrada en Dan.11.

Ahora bien, de esos “cuatro reinos”, en Daniel 11 se mencionan solamente dos: “El reino del sur” y “El reino del norte”; desde el principio hasta el fin de dicho capitulo:
5 Y se hará fuerte el rey del sur….15 Vendrá, pues, el rey del norte.

De manera que es bajo esa perspectiva, que el Profeta “comprendió la palabra, y tuvo inteligencia en la visión” (Dan.10:1).
Una exegesis sana y objetiva del pasaje profético, no pretendería nunca inyectarle al texto una perspectiva moderna, que para Daniel resultaría totalmente extraña y además se verìa divorciada del propio contexto.

Otra cosa que tiene que ver con la perspectiva del Profeta en este caso, es lo que se le dijo en DAN.10:14:
“He venido para hacerte saber lo que ha de venir a tu pueblo en los postreros días; porque la visión es para esos días”.

Pero, en cuanto a Daniel, la frase “Tu pueblo” solo podía tener un significado:
“Su pueblo, Israel”; tal como el mismo Profeta lo identifica en Dan.9:20:
“…Mi pueblo Israel”.

Por lo tanto es evidente que el “cuerno pequeño-Rey altivo de rostro”; estaria asociado en Daniel 11, a las peripecias entre el "reino del sur-rey del sur" y el "reino del norte-rey del norte".

BILLY VICENTE
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

PARA URIAS:

TE COPIO, EL ANALISIS QUE LLEVAMOS EN EL EPIGRAFE DE LAS "70 SEMANAS", PARA QUE LO CONTINUEMOS POR AQUI...

Muy bien, urias, entonces quedamos de acuerdo en que la frase “de estos” se refiere a los “cuatro reinos helenisticos”……


Bueno, urias, pues estamos de acuerdo en que el pasaje tiene dos condiciones:
1) Al fin (Acharith) del reinado de estos (O sea de los “cuatro reinos helenísticos”).
2) Cuando los transgresores lleguen al colmo.

Ahora bien, sobre la primera condición, en realidad no hay acuerdo entre los eruditos, acerca del verdadero significado de la palabra hebrea “Acharith” (Al fin), en dicho pasaje. Todos, se inclinan por citar los eruditos que favorecen su postura particular.
De todos modos, aunque creo que es valido considerar ambas condiciones, pienso que la segunda es la determinante en el asunto; “Cuando los transgresores lleguen al colmo”.

De manera que vamos a analizar el significado de: “Cuando los transgresores lleguen al colmo”….

-Hay una constante en el discurrir histórico de Israel, a lo largo del antiguo testamento:
Las recurrentes apostasías del pueblo, y los castigos divinos que le venían como consecuencia. Para esos juicios o castigos, el Señor utilizaba sus mismos enemigos como instrumentos; y luego, a su tiempo, ellos también eran castigados; esto se verificó una y otra vez, en el relato bíblico.

En ese sentido, veamos algo de la obra del “cuerno pequeño”
DANIEL 8:
11 ….y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra. 12 Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó.

Tal como vemos aquí, el “cuerno pequeño” quita “el continuo” y echa “por tierra” el santuario, y además se le entrega “el ejercito”, “a causa de la prevaricación”, lo cual prefigura un periodo de retribución divina, que se corresponde con lo que dice la parte explicativa, sobre el momento en que surge “el cuerno pequeño-rey altivo de rostro”:
“Cuando los transgresores lleguen al colmo”.


Incluso, en Daniel 11 encontramos el eco de esto:
30 ....y se enojará contra el pacto santo, y hará según su voluntad; volverá, pues, y se entenderá con los que abandonen el santo pacto. 31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora.32 Con lisonjas seducirá a los violadores del pacto; ......

BILLY VICENTE
 
Re: ¿DE DÓNDE SALIÓ EL CUERNO PEQUEÑO DE DANIEL 8?

Palestra:

Siendo que fui nombrado en lo que dijo Laborde, quiero que sepan algo. Laborde me invit'o y acced'i a viistar su iglesia en Dorado. All'i prediqu'e y me somet'i a las ppreguntas de 'el y sus seguidores. Tambi'en me llev'o a almorzar en su casa. Ppara ese tiemo viv'ia con su esposa. Al morirs este, 'el se uni'o a dos j'ovenes de 20 años cada una. Le pregunt'e por qu'e con muchachas tan j'ovenes, siendo que 'el ya era viejo y me dijo: "bobo que voy a ser". Le pregunt'e si ten'ia relaciones sexuales con ellas y me contest'o: "Si me dan chance...." Luego me llev'o a au programa de radio y me somet'i a sus preguntas.

Una vez tuve un encuentro con 'el en un programa de Carmen Jovet, CONTROVERSIAL. En esa ocasi'on le dije que Dios nos ha de juzgar por las obras, seg'un Mateo 25. Dije que la fe es abstracta, pero las obras se ven. Las obras, hechas como resulatdo de la fe y la entrega a Cristo, s'i tienen gran valor. Lo que es incorrecto es decir que por las obras seremos salvados.

¿Mi o[ini'on sobre Laborde? Lo respet'e como individuo. Era sumamente inteligente, simp'atico y conocedor de la Escritura, pero soberbio, arrogante. Desde que fue echado de la Iglesia Adventista, fue deterior'andose mentalmente. Njunca fue humide para reconocer sus errores en materia doctrinal. Hizo como hacen todos los sectarios: cre'o su propia iglesia, donde mandaba a su antojo y recib'ia los fondos de sus leales seguidores.

Lo que algunos no saben es que esu movimiento sufri'o una divisi'on que casi los destruye. Ongui Cruz hoy tiene una iglesia en Dorado, Puerto Rico y el movomiento de Laborde sigue esperando que su l'ider resucite como un joven din'amico. Seguir'an esperando, mientras los gusanos se dan banquete.

Saludos Dr. Cajiga!

Antes que nada quiero que sepa que usted fue muy privilegiado al conocer a Luiko De Jesus. Actualmente recibimos cartas via correo electronico de partes del mundo que no se imagina diciendonos lo bendecidos que somos de estar aqui fisicamente en el Movimiento de Liberacion Final, La Voz del Tercer Angel. Le dire mas, daria lo que fuera por haber sido yo el que comparti con el en vez de usted. Le dire, yo me retire del ejercito en Mayo 27 del año pasado despues de una experiencia maravillosa como militar en el ejercito de los Esrados Unidos. En una de mis visitas a la isla oi por accidente un programa radial donde el daba una predica. Yo en ese momento nunca habia oido de el y consecuentemente ehasta oi un sinnumero de personas hablando barbaridades.

Bueno, conociendo como somos los seres humanos me dije a mi mismo: "Caramba, no sabia que Laborde fuera tan conocido. Normalmente cuando la gente habla asi de alguien es por algo" (dije a mi mismo). Asi que me quede con eso en el pensamiento y gracias a Dios consegui un ejemplar del periodico donde el exponia estudios llamado Palestra Teologica el cual se repartia gratuitamente. Este ejemplar tenia como fecha 1 de Mayo del 2001 y recuerdo que los titulos de estos dos estudios eran "El Fin ha Llegado" y la serie "Denunciando los Verdaderos Detractores de la Sociedad via Religiosidad - Analisis del Adventismo del Septimo Dia". Con solo leer esos dos estudios me di cuenta que este señor Laborde no era un predicador del monton.

Asi que como militar al fin me di a la mision de visitar iglesias de diferentes denominaciones (donde me di cuenta el absurdo numero que hay) y fui comprobando lo que Laborde decia en sus estudios y llegue a la conclusion de que la verdad estaba con el. De ahi en adelante segui consiguiendo mas ejemplares del periodico Palestra Teologica y lo empeze a compartir con mis compañeros militares y como era de esperarse la gran mayoria se intereso mucho acerca de la verdad que el predicaba.

Ya hoy por hoy estoy 100% en el movimiento cosa que deseaba con ansias tan pronto me retirara y me mude a Puerto Rico. Las jovencitas que usted hace mencion eran parte de la Iglesia Adventista del &eptimo Dia y como era de esperarse se fureron junto con otro grupo de feligreses de dicha Iglesia (en aquel entonces en el pueblo de Ponce) tras la catedra extraordinaria de Laborde. Se que usted sabe que Laborde tenia un comite prefigurativo (el cual estaba inscrito en el Departamento de Estado) donde se presentaba una convivencia a modo de maqueta donde diferentes mujeres (las cuales en su mayoria eran casadas) y sin haber ningun tipo de relaciones sexuales (ya que esto Dr. Cajiga es ilegal) se repartian las labores diarias que la administracion de un hogar necesitan. Claro esta practica (el pluralismo) es una enseñanza biblica, que prefigura como va a ser la institucion matrimonial en el nuevo siglo. Luiko De Jesus siempre promovio la institucion matrimonial de este siglo malo como la monogamia (ya que con la corrupcion que los hombres hemos alcanzado seria imposible llevar el pluralismo a cabo). Esto es citado en su declaracion de fe:

"Creemos que la institución matrimonial que existirá en el cielo será de carácter pluralista (un hombre casado con más de una esposa), y no monogámica como en el presente. Partimos del hecho de que la teocracia vétero-testamentaria es prefigurativa (verdad previa a la realidad final). A ese respecto sobreabundan las pruebas y los argumentos bíblicos. (2 Sam. 12:8)

Usted dice que las obras se ven y eso es verdad; pero solo el lente humano las quiere ver no nuestro Señor Jesucristo el cual hizo la Gran Obra de todos los tiempos. El pensar ligeramente que la obras del hombre tienen una pizca siquiera de importancia es decir que Jesucristo vivio, murio y resucito en vano. Dios lee todos los corazones (y que se entienda que el corazon es la mente del creyente, que es donde estan las ideas ya que el corazon como tal no es mas que una bomba de sangre y oxigeno de el cual los gusanos haran banquete como usted mismo dice) y el sabra en el momento de la verdad si en su corazon hay fe o hay obras. Recuerde usted y el que este leyendo esto que obras es lo mismo que pedir juicio, y dejeme decirle Dr. Cajiga que si asi fuera ninguno de nosotros (la humanidad) se salvaria. El evento glorioso y mas reciente en las escrituras nos dice asi:

23:39 Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate á ti mismo y á nosotros. 23:40 Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tu á Dios, estando en la misma condenación? 23:41 Nosotros, á la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos: mas éste ningún mal hizo.
23:42 Y dijo á Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. 23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.
Osea que en otras palabras al criminal no se le vieron ninguna de sus obras sino la fe. Por eso es que se salvo gratuitamente porque ese que estaba en el medio crucificado cumplio con la ley (mandamientos) y estaba muriendo para que esas mismas obras no se nos contaran a nosotros fueran buenas o malas. Claro esta, la fe verdadera te lleva en el camino de Jesus y te lleva a onrar mejor.

La Iglesia Adventista tenia por obligacion que expulsar a Laborde ya que administrativamente hablando era una amenaza para dicha secta quienes han hehco fortuna a travez de sustanciosos diezmos. Y claro al Laborde venir con una verdad tan grande se molestaron. Pero ellos sabian el poder que tenia la palabra de Laborde que hasta le ofrecieron bienes de caracter material y el los rechazo como era de esperarse. Hubo feligreses (los pocos claro esta) que lo siguieron y esos fueron los pocos que vieron la verdad. Como paso en el diluvio donde solo ocho personas fueron salvadas al igual que en Sodoma y Gomorra donde solo tres personas fueron salvadas, etc.

Laborde es un hombre que siempre predico con la verdad y le increpaba a todo aquel que la queria tegiversar, por eso es que resultaba arrogante porque a nadie le gusta que le digan la verdad en la cara. Luiko es sabio en sus lemas y tenia uno que me encanta citar el cual dice: "Prefiero molestar con la verdad, que con el mentido alago".

La enseñanza y el legado que Laborde nos dejo mientras esperamos su vindicacion no la hubieramos recibido de ningun ser en toda la faz de la tierra. La Voz del Tercer Angel sigue con las puertas abiertas para todos los que buscan la verdad hasta el tiempo del fin. Todos los profetas en la historia tenian como mision reprender y denunciar la mentira y falsas doctrinas asi como lo hizo Pablo, Martin Lutero y ahora para el fin de los tiempos Luiko De Jesus.

Ongui Cruz, como era de esperarse demostro ser un Judas y cambio la verdad por bienes materiales la historia siempre es circular y no lineal haciendo que se repita y los Judas seran la orden del dia. La Iglesia Adventista tiene muchas medias verdades ya que viven bajo la sombra del "1844" y de la "puerta cerrada", pero si saben la verdad del catolicismo y su Papa pero no los denuncian abiertamente porque han bebido de ese vino adulterado que Roma ha dado de beber a todas las denominaciones. Gracias a ese poder divino con el cual el Señor a protegido su iglesia personas como Ongui Cruz se han marchado, limpiando asi la casa de Dios.

A proposito y para terminar las jovenes de las que cito que eran en ese entonces de 20 años siguen con su fe mas fuerte que nunca a los 37 años de edad, firmes y esperando gozosas la vindicacion de Luiko De Jesus la cual sera la señal para el mundo entero, para beneficio del pueblo de Dios que se encuentra confundido en las diferentes religiones. Lo dejo con los versiculos que apoyan la indispensable vindicacion de Luiko De Jesus:

Isaias 66:18-19

66:18 Porque yo entiendo sus obras y sus pensamientos: tiempo vendrá para juntar a todas las naciones y lenguas; y vendrán, y verán mi gloria. 66:19 Y pondré entre ellos señal, y enviaré de los escapados de ellos á las gentes, á Tarsis, á Pul y Lud, que disparan arco, á Tubal y á Javán, á las islas apartadas que no oyeron de mí, ni vieron mi gloria; y publicarán mi gloria entre las gentes.
Apocalipsis 18:1

18:1 Y DESPUÉS de estas cosas vi otro ángel descender del cielo teniendo grande potencia; y la tierra fué alumbrada de su gloria.
Isaias 11:11-12

11:11 Asimismo acontecerá en aquel tiempo, que Jehová tornará á poner otra vez su mano para poseer las reliquias de su pueblo que fueron dejadas de Assur, y de Egipto, y de Parthia, y de Etiopía, y de Persia, y de Caldea, y de Amath, y de las Islas de la mar. 11:12 Y levantará pendón á las gentes, y juntará los desterrados de Israel, y reunirá los esparcidos de Judá de los cuatro cantones de la tierra.
El Escudo de Puerto Rico hehco hace mas de 500 años de hecho revela que de esa isla saldra el profeta que preparara el camino para la segunda y ultima venida de Cristo. De un vistazo adicho escudo y vera que fue hehco por inspiracion divina.

Muchas bendiciones y que Dios los ilumine mucho.

"LA VERDAD ESTA POR ENCIMA DE TODOS LOS HOMBRES, NO ES OPCIONAL NI NEGOCIABLE"...Luiko De Jesus