Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Entonces, desde tu punto de vista, el amor al prójimo debe superar el amor a la patria?
Entonces, desde tu punto de vista, el amor al prójimo debe superar el amor a la patria?
AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
- Autor Moyocoyatzin
- Fecha de inicio
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
NO. Y justamente ayer mediba que tu organización es muy enfatica en esta y otras desobediencias cuviles. Bien por ustedes.
Y no existe el "amor a la patria" eso no es posible porque el amor a la patria es como el amor a las sectas religiosas donde se congregan. Es una división, un sectarismo, una falsa verdad.
NO. Y justamente ayer mediba que tu organización es muy enfatica en esta y otras desobediencias cuviles. Bien por ustedes.
Y no existe el "amor a la patria" eso no es posible porque el amor a la patria es como el amor a las sectas religiosas donde se congregan. Es una división, un sectarismo, una falsa verdad.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Realmente esperaba que me respondieras de esa manera, de lo contrario habría sido una gran contradicción a lo que crees o lo que tratas de enseñar, sin embargo, esta misma pregunta la hice en un tema que abrí, si debería un verdadero cristiano participar en la guerra, y realmente me sorprendió el echo de que muchos que en este foro dicen ser cristianos y solo hablan del amor, dijeron que si hay que pelear y defender tu patria, es donde uno se da cuenta la doble cara de la mayoría de las religiones o mas bien de todas las religiones, por que todas han participado de el derramamiento de sangre, excepto Los Testigos de Jehová, que han preferido ser encarcelados e incluso asesinados por no querer empuñar un arma para matar a su prójimo. Esto muestra las palabras de Jesús "Por sus frutos los conocerán" Te invito a una Asamblea Internacional de Los testigos de Jehová allí podrás encontrar a negros y blancos, palestinos e israelíes, árabes y judíos juntos morando en unidad, no sabes lo emotivo que es participar de un evento de estos y ver con el amor que se tratan las personas. Es mas compruébalo por ti mismo, y visita el Salón del Reino de Los Testigos de Jehová de tu comunidad y veras la diferencia.
Saludos.
Realmente esperaba que me respondieras de esa manera, de lo contrario habría sido una gran contradicción a lo que crees o lo que tratas de enseñar, sin embargo, esta misma pregunta la hice en un tema que abrí, si debería un verdadero cristiano participar en la guerra, y realmente me sorprendió el echo de que muchos que en este foro dicen ser cristianos y solo hablan del amor, dijeron que si hay que pelear y defender tu patria, es donde uno se da cuenta la doble cara de la mayoría de las religiones o mas bien de todas las religiones, por que todas han participado de el derramamiento de sangre, excepto Los Testigos de Jehová, que han preferido ser encarcelados e incluso asesinados por no querer empuñar un arma para matar a su prójimo. Esto muestra las palabras de Jesús "Por sus frutos los conocerán" Te invito a una Asamblea Internacional de Los testigos de Jehová allí podrás encontrar a negros y blancos, palestinos e israelíes, árabes y judíos juntos morando en unidad, no sabes lo emotivo que es participar de un evento de estos y ver con el amor que se tratan las personas. Es mas compruébalo por ti mismo, y visita el Salón del Reino de Los Testigos de Jehová de tu comunidad y veras la diferencia.
Saludos.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
El amor al prójimo no tiene por qué estar por encima ni por debajo de otros amores. Cada uno tiene su sitio en el corazón y en la escala de valores.
Si tu patria entra en guerra, digo yo que siempre podrás demostrarle tu amor ayudando en un hospital, atendiendo a los heridos de tu bando y del otro considerando a todos tu prójimo. O en intendencia. En cualquier trabajo que no sea en las trincheras.
Y es que la Patria es un concepto y son las personas las que constituyen esa Patria. Al concepto le tienes respeto, pero es las personas a las que amas. Y a las del otro bando las consideras tu prójimo, por eso no empuñas las armas contra ellas.
Martamaría
El amor al prójimo no tiene por qué estar por encima ni por debajo de otros amores. Cada uno tiene su sitio en el corazón y en la escala de valores.
Si tu patria entra en guerra, digo yo que siempre podrás demostrarle tu amor ayudando en un hospital, atendiendo a los heridos de tu bando y del otro considerando a todos tu prójimo. O en intendencia. En cualquier trabajo que no sea en las trincheras.
Y es que la Patria es un concepto y son las personas las que constituyen esa Patria. Al concepto le tienes respeto, pero es las personas a las que amas. Y a las del otro bando las consideras tu prójimo, por eso no empuñas las armas contra ellas.
Martamaría
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
No hace falta ser cristiano para estar en contra de la violencia y de utilizar las armas en un conflicto bélico.
Muchos jóvenes estuvieron en contra del servicio militar y por su objeción de conciencia, fueron encarcelados, y no todos era cristianos. Y consiguieron que se suprimiera.
Martamaría
No hace falta ser cristiano para estar en contra de la violencia y de utilizar las armas en un conflicto bélico.
Muchos jóvenes estuvieron en contra del servicio militar y por su objeción de conciencia, fueron encarcelados, y no todos era cristianos. Y consiguieron que se suprimiera.
Martamaría
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Parece ser verdad lo que dices respecto aque los cristianos se "olvidan" que hay que ser congruente y asi ve uno tantas idioteces como ministros dando su bendicion en Irak o Aganistan o refiriendose a las tropas de EU como "los nuestros" o con una bandera de su pais junto al altar de su religión... pero esas son tan solo algunas de las inconsistencias en las que viven "en la verdad" Asi como una persona que ha llegado a comprender que ser cristiano es un compromiso mucho mas serio que colgarse una medallita o traer algun articulo religioso en su carro, Asi debe una persona tomar conciencia que no es verdad que existan sectas que son "la verdadera iglesia de Cristo". Cuando tu vez que hay una persona que se arrepiente de sus errores y cambia de verdad, que da frutos de amor, esa persona no fue cambiada por una organización religiosa con fines de lucro, llamese como se llame su organizacion. Ese cambio psicologico solo puede ser producto de que el amor verdadero lo ha hecho comprender y si tu niegas que es amor lo que cambia a una persona lo que estas haciendo no es amar sino proselitismo. Yo no soy sectario ni quiero serlo y ademas no soy cristiano y tampoco quiero serlo. Creo en amar ¿hay algo mas importante en tu doctrina que amar? ¿algo que perdure por mas tiempo y mas necesario?
Parece ser verdad lo que dices respecto aque los cristianos se "olvidan" que hay que ser congruente y asi ve uno tantas idioteces como ministros dando su bendicion en Irak o Aganistan o refiriendose a las tropas de EU como "los nuestros" o con una bandera de su pais junto al altar de su religión... pero esas son tan solo algunas de las inconsistencias en las que viven "en la verdad" Asi como una persona que ha llegado a comprender que ser cristiano es un compromiso mucho mas serio que colgarse una medallita o traer algun articulo religioso en su carro, Asi debe una persona tomar conciencia que no es verdad que existan sectas que son "la verdadera iglesia de Cristo". Cuando tu vez que hay una persona que se arrepiente de sus errores y cambia de verdad, que da frutos de amor, esa persona no fue cambiada por una organización religiosa con fines de lucro, llamese como se llame su organizacion. Ese cambio psicologico solo puede ser producto de que el amor verdadero lo ha hecho comprender y si tu niegas que es amor lo que cambia a una persona lo que estas haciendo no es amar sino proselitismo. Yo no soy sectario ni quiero serlo y ademas no soy cristiano y tampoco quiero serlo. Creo en amar ¿hay algo mas importante en tu doctrina que amar? ¿algo que perdure por mas tiempo y mas necesario?
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Absolutamente. En la NO VIOLENCIA ningún cristiano de ninguna época ha igualado al nuetro querido hermano de la India Mahatma Gahndi. Y no fue el amor a la patria lo que movio a este hombre, ni el amor a su cultura y sus costumbres o idioma porque esos falsos amores no hubieran hecho posible que lidereara a tanta gente tan distinta en todo el mundo, mas allá de las frionteras donde fue su lucha. Lo que lo movio fue una necesidad profunda de Justicia Social. Su amor fue un amor de verdad, no simplón amor a las fronteras humanas, ya sean ideologias políticas o doctrinas religiosas. El amor es mucho mas simple que todo ese teatro humano.
Absolutamente. En la NO VIOLENCIA ningún cristiano de ninguna época ha igualado al nuetro querido hermano de la India Mahatma Gahndi. Y no fue el amor a la patria lo que movio a este hombre, ni el amor a su cultura y sus costumbres o idioma porque esos falsos amores no hubieran hecho posible que lidereara a tanta gente tan distinta en todo el mundo, mas allá de las frionteras donde fue su lucha. Lo que lo movio fue una necesidad profunda de Justicia Social. Su amor fue un amor de verdad, no simplón amor a las fronteras humanas, ya sean ideologias políticas o doctrinas religiosas. El amor es mucho mas simple que todo ese teatro humano.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Los psicópatas, asesinos, pedófilos, gays, héteros, todos aman.
El amor puede ser destructivo.
La seducción no es siempre todo lo honesta q se quisiera.
Y el amor entre personas suele ser interesado.
Los psicópatas, asesinos, pedófilos, gays, héteros, todos aman.
El amor puede ser destructivo.
La seducción no es siempre todo lo honesta q se quisiera.
Y el amor entre personas suele ser interesado.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Claro que todos aman ¿a poco crees que el mundo esta dividido en "buenos" y "malos"? Lo que querras decir es que las acciones que dañan NO SON AMOR.
Por otro lado, te guste o no te guste, las preferencias sexuales de una persona no tienen nada que ver con que ame o no ame.
un abrazo
Claro que todos aman ¿a poco crees que el mundo esta dividido en "buenos" y "malos"? Lo que querras decir es que las acciones que dañan NO SON AMOR.
Por otro lado, te guste o no te guste, las preferencias sexuales de una persona no tienen nada que ver con que ame o no ame.
Lo que estas diciendo es un absurdo. Es como decir que el blanco puede ser verde. O es blanco o no lo es. O es amor o no lo es. Si estas confundido todavia propon los ejemplos que tu quieras y lo analizamos juntos. Si es destructivo no es amor.
La seducción es seducción. ¿que te confunde?
Si la relación entre dos personas tiene como objetivo recibir algo o apropiarse de algo entonces no es amor. eso es algun tipo de egoismo. ¿porque estas tan confundido? Uno debe comenzar por observarse a uno mismo.
un abrazo
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
y porque no es amor, porque lo dices tu? dogma simplemente significa doctrina, de todas maneras el amor no es suficiente como ya te probe
y porque no es amor, porque lo dices tu? dogma simplemente significa doctrina, de todas maneras el amor no es suficiente como ya te probe
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
No. No es porque yo lo diga. Preguntale eso a tu pastor favorito.
Si para ti los celos son amor, la atracción fisica es amor, etc. pues vive eso y tal vez a tiempo de no desperdiciar mas tu vida te des cuenta que eso no es amor. Nada mejor que experimentar por uno mismo...
¿Que cosa probaste? ¿como lo probaste? solamente diste una opinión sin siquiera elaborar un argumento.
Una doctrina se soporta en dogmas pero no son lo mismo. Los dogmas son la base de toda tu religion. Las doctrinas son las —vamos a llamarlas asi— "explicaciones" de esos dogmas que te son inculcados para que los creas como si se tratara de evidencias o un conocimeinto real... pero un dogma jamas se puede compreder por su naturaleza.
No. No es porque yo lo diga. Preguntale eso a tu pastor favorito.
Si para ti los celos son amor, la atracción fisica es amor, etc. pues vive eso y tal vez a tiempo de no desperdiciar mas tu vida te des cuenta que eso no es amor. Nada mejor que experimentar por uno mismo...
¿Que cosa probaste? ¿como lo probaste? solamente diste una opinión sin siquiera elaborar un argumento.
Una doctrina se soporta en dogmas pero no son lo mismo. Los dogmas son la base de toda tu religion. Las doctrinas son las —vamos a llamarlas asi— "explicaciones" de esos dogmas que te son inculcados para que los creas como si se tratara de evidencias o un conocimeinto real... pero un dogma jamas se puede compreder por su naturaleza.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Caracas Venezuela. Miércoles 08/09/10<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>
Patria de Simón Bolívar.<o></o>
Padre de cinco naciones hermanas.<o></o>
<o> </o>
El ser religiosos no significa que no tengamos patria.
La religión de los Testigos de Jehová deja sin patria.
<o> </o>
Caracas Venezuela. Miércoles 08/09/10<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>Patria de Simón Bolívar.<o
></o>Padre de cinco naciones hermanas.<o
></o><o
> </o>El ser religiosos no significa que no tengamos patria.
La religión de los Testigos de Jehová deja sin patria.
<o
> </o>
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Un cristiano debe saber que su patria esta en el cielo, no en la tierra. Yo como no soy critiano tengo otras razones y es que la patria es tan solo un monton de conjeturas que no son ciertas. Dame tan solo una razon para creer que es verdad que cuando me hablan de un chino o de un affricano, un indio amazonico, un taraumara o un aleman no me estan hablando de la historia de mi misma especie en otra parte del planeta... las divisiones no solo no son reales sino que condicionan la mente para despues creer una serie de tonterias mas graves...
Caracas Venezuela. Miércoles 08/09/10<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
Patria de Simón Bolívar.<o
Padre de cinco naciones hermanas.<o
<o
El ser religiosos no significa que no tengamos patria.
La religión de los Testigos de Jehová deja sin patria.
<o
Un cristiano debe saber que su patria esta en el cielo, no en la tierra. Yo como no soy critiano tengo otras razones y es que la patria es tan solo un monton de conjeturas que no son ciertas. Dame tan solo una razon para creer que es verdad que cuando me hablan de un chino o de un affricano, un indio amazonico, un taraumara o un aleman no me estan hablando de la historia de mi misma especie en otra parte del planeta... las divisiones no solo no son reales sino que condicionan la mente para despues creer una serie de tonterias mas graves...
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Estoy muy de acuerdo con tus palabras, y en cuanto a lo que dices sobre el proselitismo, quiero contarte algo, yo, como Testigo de Jehová, y al igual que la mayoría, cuando tocamos una puerta, lo hacemos con la esperanza de que podamos ayudar a esa persona, utilizando la biblia, a que pueda mejorar su calidad de vida, que al guiarse por las escrituras pueda ser un mejor padre, una mejor madre, un mejor hijo, un mejor vecino, un mejor ciudadano. Por que como dices tú ser cristiano implica mas que solo ir al templo a golpearse el pecho, implica mas que ser cristiano solamente la hora de reunión los domingos, y como dices cargar medallitas y rezar oraciones repetitivas. El verdadero amor al prójimo implica mas que solo darle de comer al mendigo o regalarle unas cuantas monedas, implica mas que hacer donaciones a obras de caridad solamente para hacer sentir mejor nuestra conciencia. El amor al prójimo es mas que eso, es hacer lo que hizo Cristo cuando estuvo en la tierra, es ir y salir de la comodidad de nuestro hogar y gastarnos, utilizar todo tiempo libre que tengamos para ir y enseñar a esas personas como pueden vivir mejor, Como dijo George Herbert "Dios provee a cada pájaro con un alimento, pero no se lo hecha en el nido" La mejor muestra de amor hacia el prójimo es enseñarles como vivir mejor, no sabes la satisfacción que se siente cuando ves a una persona que en su pasado solo habían amarguras y tristezas, verlos ahora felices y contentos, con un propósito en sus vidas, y devolviendo el favor que han recibido ayudando a otros a encontrar el camino. No hay palabras para describir lo que se siente y saber que tu pusiste tu grano de arena para que eso fuera así. Que ciertas son las palabras registradas en (Deuteronomio 8:3) “no solo de pan vive el hombre, sino*[...] de toda expresión de la boca de Jehová”
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
...Lo tuyo es un patético delirio de persecución, hijo. ¿Es que no has comprendido que esta vida es una GUERRA? Hay seres que están al acecho todos los días, los cuales incitan al ser humano a cometer injusticias, y ahí está la verdadera batalla que se debe librar.
Además, tu pregunta sugiere cierta inseguridad de tu parte... ¿Tienes miedo a ser llamado a las fuerzas armadas de tu país? ¿Es que no acabas de confiar en jiová?
...Lo tuyo es un patético delirio de persecución, hijo. ¿Es que no has comprendido que esta vida es una GUERRA? Hay seres que están al acecho todos los días, los cuales incitan al ser humano a cometer injusticias, y ahí está la verdadera batalla que se debe librar.
Además, tu pregunta sugiere cierta inseguridad de tu parte... ¿Tienes miedo a ser llamado a las fuerzas armadas de tu país? ¿Es que no acabas de confiar en jiová?
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
fficeffice" /><o></o>
Patria de Simón Bolívar <o></o>
Padre de cinco naciones hermanas.<o></o>
<o> </o>
<o> </o>
Aclaremos conceptos.<o></o>
<o> </o>
Patria es donde uno nace,<o></o>
Si tú no te siente identificado con tu país y orgulloso de tu nacionalidad, entones dime si pierdes esto, quien eres en realidad?
Caracas Venezuela miércoles 08/09/01<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>Patria de Simón Bolívar <o
></o>Padre de cinco naciones hermanas.<o
></o><o
> </o><o
> </o>Aclaremos conceptos.<o
></o><o
> </o>Patria es donde uno nace,<o
></o>Si tú no te siente identificado con tu país y orgulloso de tu nacionalidad, entones dime si pierdes esto, quien eres en realidad?
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
...Y a todos mis amigos, si estuviese a mi alcance, y si viviesen cerca de mi domicilio...
Pues ¡les invitaría a conversar amistosamente! Quizá no me anime a tomar una cerveza, pero sí aceptaría sus palabras si están sazonadas de sabiduría. Y así les mostraría lo que un diminuto ser sufrió por estar de pie y viviendo... No por sus justicias, que son como trapos mugrosos, sino por pura misericordia.
En especial, a mis enemigos, les digo...
Podría invitarles a venir a mi casa porque el ser hospitalario es una expresión de amor sincero. Lo único que les pediría es que no me quieran restregar sus propagandas religiosas porque los corro a escobazos, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
...Y a todos mis amigos, si estuviese a mi alcance, y si viviesen cerca de mi domicilio...
Pues ¡les invitaría a conversar amistosamente! Quizá no me anime a tomar una cerveza, pero sí aceptaría sus palabras si están sazonadas de sabiduría. Y así les mostraría lo que un diminuto ser sufrió por estar de pie y viviendo... No por sus justicias, que son como trapos mugrosos, sino por pura misericordia.
En especial, a mis enemigos, les digo...
Podría invitarles a venir a mi casa porque el ser hospitalario es una expresión de amor sincero. Lo único que les pediría es que no me quieran restregar sus propagandas religiosas porque los corro a escobazos, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
fficeffice" /><o></o>
Patria de Simón Bolívar <o></o>
Padre de cinco naciones hermanas.<o></o>
<o> </o>
Menos mar que muestras amor con eso términos.<o></o>
Jajjajaj.
Caracas Venezuela miércoles 08/09/01<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com
fficeffice" /><o></o>Patria de Simón Bolívar <o
></o>Padre de cinco naciones hermanas.<o
></o><o
> </o>Menos mar que muestras amor con eso términos.<o
></o>Jajjajaj.
Re: AMAR NO NECESITA DE RELIGIONES
Entender esta vida como una guerra psicologica es un buen inicio. Y no creo que le puedas dar muchas lecciones a una personas cvon la que solo has discutido de apologetica he historia. ¿no sabes que lo que lo mueve ha hacer el bien es lo mismo que te mueve a ti? Tus palabras llevan mucha presunción. Segun la biblia de los cristianos "el que quiera ser superior que se haga servidor" y un supuesto santo dijo en oración: "cuando te conoci busque que lugar habria para mi entre todas las almas que has perdondo y encontre mi lugar a los pies de .... Judas" Debate las ideas con todas tus razones pero intenta no emborracharte de soberbia hablandole a las personas como si las conocieras mejor que tu Dios.
No me parece que sea inseguridad. Esta haciendome una pregunta con la intensión clara de ver si me contradigo y eso no es inseguridad sino todo lo contrario. Su Dios se llama Jehova y anunque no te guste, ese fue el nombre dado por un monje catolico ante la imposibilidad de saber la correcta pronunciación. Su Dios vale tanto cuanto el tuyo. Cuando le hablas en esos terminos a alguien que no te esta provocando lo unico que muestras es tu bajeza.
Y si fuera yo si tendria miedo de ser llamdo a las fuerzas armadas. ¿hay algun problema con eso? Tendria miedo de matar a alguien. Tendria miedo de herir a alguien. Tendria miedo de dañar mis sentimientos y mi corazón. Tendria miedo de ser manipulado por razones muy alejadas de la verdad. Tendria miedo de perder la conciencia. Y tal vez no fuera tan valiente a la hora de la verdad y tendria tanto miedo de morir que mataria a sangre fria. Como no soy cristiano si mataria. Si fuera cristiano mi conciencia me diria que eso no es lo que enseñó Jesús y deberia dejarme matar antes de quitarle la vida a un semejante... o trataria de justificar mis acciones como un vil hipócrita en lugar de seguir a quien me enseñó con el ejemplo.
Entender esta vida como una guerra psicologica es un buen inicio. Y no creo que le puedas dar muchas lecciones a una personas cvon la que solo has discutido de apologetica he historia. ¿no sabes que lo que lo mueve ha hacer el bien es lo mismo que te mueve a ti? Tus palabras llevan mucha presunción. Segun la biblia de los cristianos "el que quiera ser superior que se haga servidor" y un supuesto santo dijo en oración: "cuando te conoci busque que lugar habria para mi entre todas las almas que has perdondo y encontre mi lugar a los pies de .... Judas" Debate las ideas con todas tus razones pero intenta no emborracharte de soberbia hablandole a las personas como si las conocieras mejor que tu Dios.
No me parece que sea inseguridad. Esta haciendome una pregunta con la intensión clara de ver si me contradigo y eso no es inseguridad sino todo lo contrario. Su Dios se llama Jehova y anunque no te guste, ese fue el nombre dado por un monje catolico ante la imposibilidad de saber la correcta pronunciación. Su Dios vale tanto cuanto el tuyo. Cuando le hablas en esos terminos a alguien que no te esta provocando lo unico que muestras es tu bajeza.
Y si fuera yo si tendria miedo de ser llamdo a las fuerzas armadas. ¿hay algun problema con eso? Tendria miedo de matar a alguien. Tendria miedo de herir a alguien. Tendria miedo de dañar mis sentimientos y mi corazón. Tendria miedo de ser manipulado por razones muy alejadas de la verdad. Tendria miedo de perder la conciencia. Y tal vez no fuera tan valiente a la hora de la verdad y tendria tanto miedo de morir que mataria a sangre fria. Como no soy cristiano si mataria. Si fuera cristiano mi conciencia me diria que eso no es lo que enseñó Jesús y deberia dejarme matar antes de quitarle la vida a un semejante... o trataria de justificar mis acciones como un vil hipócrita en lugar de seguir a quien me enseñó con el ejemplo.