Pregunta a protestantes..
- Autor anibalrmz
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Re: Pregunta a protestantes..
Asi es
La eucaristia la celebramos todos los cristianos.
Bendiciones.
Asi es
La eucaristia la celebramos todos los cristianos.
Bendiciones.
Re: Pregunta a protestantes..
te creo, pero yo quería saber que opinan otros amigos católicos.
Ajá, osea si el delincuente es el cura de la parroquia , que lo metan preso e irías a otra parroquia , pero si el Papa fuera ese delincuente ? y si otros Papas tambien lo hubieran sido? eh?. Yo por lo menos me detendría a pensar...mínimo no?
El supremo Maestro y Pastor es Jesucristo no lo olvides. Al supremo Maestro y Pastor sí aplican los términos de infalibilidad e impecabilidad.
te creo, pero yo quería saber que opinan otros amigos católicos.
Ajá, osea si el delincuente es el cura de la parroquia , que lo metan preso e irías a otra parroquia , pero si el Papa fuera ese delincuente ? y si otros Papas tambien lo hubieran sido? eh?. Yo por lo menos me detendría a pensar...mínimo no?
El supremo Maestro y Pastor es Jesucristo no lo olvides. Al supremo Maestro y Pastor sí aplican los términos de infalibilidad e impecabilidad.
Re: Pregunta a protestantes..
Eucaristía – Elementos de la cena de comunión donde el pan y el vino son el cuerpo y sangre de Cristo.
CULTO: DEVOCION, AMOR A LO DIVINO.
CELEBRACION: CONMEMORACION O FESTEJO.
SABES QUE CELEBRAMOS CUANDO ADORAMOS A JESUCRISTO EN PRESENCIA REAL DE SU CUERPO Y SANGRE ?
Eucaristía – Elementos de la cena de comunión donde el pan y el vino son el cuerpo y sangre de Cristo.
CULTO: DEVOCION, AMOR A LO DIVINO.
CELEBRACION: CONMEMORACION O FESTEJO.
SABES QUE CELEBRAMOS CUANDO ADORAMOS A JESUCRISTO EN PRESENCIA REAL DE SU CUERPO Y SANGRE ?
Re: Pregunta a protestantes..
No amiguito.
Eucaristia significa "acción de gracias", lo cual es biblico, esw doctrina apostólica y por tanto, celebramos todos los cristianos del orbe, auqneu esto te pese tanto.
Pero lo que tú -desde luego quieres entender- es la transubstanciación" (un invento católico romano que tuvo lugar en el contrareformado concilio de Trento)
Bendiciones.
No amiguito.
Eucaristia significa "acción de gracias", lo cual es biblico, esw doctrina apostólica y por tanto, celebramos todos los cristianos del orbe, auqneu esto te pese tanto.
Pero lo que tú -desde luego quieres entender- es la transubstanciación" (un invento católico romano que tuvo lugar en el contrareformado concilio de Trento)
Bendiciones.
Re: Pregunta a protestantes..
En un pueblecito del sur de España, en uno de tantos rituales del calendario romano, sacaron el santísimo u otra reliquia e hicieron más o menos lo siguiente: a modo de un trono llevaban la reliquia, unos mozos vestidos de gris con corbata roja detrás en fila, un par de músicos con sus partituras tocaban, dieron varias vueltas a la iglesia.
Yo intentaba comprender dicho acto y el mensaje q transmitía. Lo primero es que todo giraba en base a un acto de veneración a una imagen, enfocar la atención hacia algo q está por encima de las personas, se trata (pensaba yo) de q dicho ritual crea un espacio temporal para la contemplación. Ahora bien, durante dicho espacio unos miraban las filigranas de la iglesia en cuestión, otros se miraban entre sí, y los actuantes del rito cumplian su papel erguidos con la mirada al frente como si de militares se trataban.
Comprendí q los rituales son estructuras: es decir, los que componían la comitiva se preocupaban de si dar 7 vueltas, q si pasan por el centro, q si la campana es un aviso para parar o continuar, etc, etc.
Y dónde queda el mensaje del evangelio?
Dónde está el llamado al arrepentimiento?
Dónde está el Jesucristo q acoge al necesitado?
Dónde está la excelencia de la santidad?
El ritual puede tener sentido si está envuelto en el mensaje de la Palabra, si no, ¿Para qué sirve? corre el riesgo de ser una representación abstracta sin norte alguno. Por eso pienso que las tradiciones católicas envueltas en el calendario romano es en el fondo una forma de culturalización, pero son ecos de épocas antiquísimas dirigidas a sociedades totalmente anacrónicas para la actualidad. La verdad está en la misma Palabra, ni rituales ni estructuras ni representaciones: La Palabra. Por que es en ella donde se ha de centrar todo el esfuerzo, y es en la homilía o en el sermón donde el pastor o cura ha de "traducir" el contenido bíblico a realidades cotidianas q nos afectan a todos.
De qué me sirve tomar la eucaristía si no viene acompañada de un discernimiento del sacrificio, del arrepentimiento, de acción de gracias,etc, etc.?
En un pueblecito del sur de España, en uno de tantos rituales del calendario romano, sacaron el santísimo u otra reliquia e hicieron más o menos lo siguiente: a modo de un trono llevaban la reliquia, unos mozos vestidos de gris con corbata roja detrás en fila, un par de músicos con sus partituras tocaban, dieron varias vueltas a la iglesia.
Yo intentaba comprender dicho acto y el mensaje q transmitía. Lo primero es que todo giraba en base a un acto de veneración a una imagen, enfocar la atención hacia algo q está por encima de las personas, se trata (pensaba yo) de q dicho ritual crea un espacio temporal para la contemplación. Ahora bien, durante dicho espacio unos miraban las filigranas de la iglesia en cuestión, otros se miraban entre sí, y los actuantes del rito cumplian su papel erguidos con la mirada al frente como si de militares se trataban.
Comprendí q los rituales son estructuras: es decir, los que componían la comitiva se preocupaban de si dar 7 vueltas, q si pasan por el centro, q si la campana es un aviso para parar o continuar, etc, etc.
Y dónde queda el mensaje del evangelio?
Dónde está el llamado al arrepentimiento?
Dónde está el Jesucristo q acoge al necesitado?
Dónde está la excelencia de la santidad?
El ritual puede tener sentido si está envuelto en el mensaje de la Palabra, si no, ¿Para qué sirve? corre el riesgo de ser una representación abstracta sin norte alguno. Por eso pienso que las tradiciones católicas envueltas en el calendario romano es en el fondo una forma de culturalización, pero son ecos de épocas antiquísimas dirigidas a sociedades totalmente anacrónicas para la actualidad. La verdad está en la misma Palabra, ni rituales ni estructuras ni representaciones: La Palabra. Por que es en ella donde se ha de centrar todo el esfuerzo, y es en la homilía o en el sermón donde el pastor o cura ha de "traducir" el contenido bíblico a realidades cotidianas q nos afectan a todos.
De qué me sirve tomar la eucaristía si no viene acompañada de un discernimiento del sacrificio, del arrepentimiento, de acción de gracias,etc, etc.?
Re: Pregunta a protestantes..
Me espanta su ceguera, espero que el mensaje le sirva a personas que estén menos contaminadas de lo que está ud, con las mentiras del catolicismo.
Me espanta su ceguera, espero que el mensaje le sirva a personas que estén menos contaminadas de lo que está ud, con las mentiras del catolicismo.
Re: Pregunta a protestantes..
Además, los católicos comen cuerpos sin sangre. Galletas sin vino. Prefieren la tradición que las palabras de Jesús.
Además, los católicos comen cuerpos sin sangre. Galletas sin vino. Prefieren la tradición que las palabras de Jesús.
Re: Pregunta a protestantes..
Primero anibal,creo que la pregunta es un poco ingenua;no olvides que nuestro enfoque no es nuestra verdad,si no que,tenemos que volvernos a las escrituras y tratar de ser lo mas objetivo posible y no salirnos de contexto.Primero en el N.T iglesia proviene de la palabra griega Ekkleusia(congregación local de cristianos,nunca edificios) o (una reunion o asamblea).En hechos,Santiago,3Juan,Apoc, y las primeras cartas paulinas "iglesia"siempre se refiere a una determinada reunión local,pero en las cartas posteriores Colosenses,Efesios,Pablo generaliza el uso de "iglesia" para indicar, no una iglesia "ecumenica",si no el significado espiritual y celestial de todos y cada uno de los "cuerpos" locales que tienen a Cristo como su "Cabeza".En los propositos de Dios existe una sola iglesia,una sola reunión de todos bajo la "cabeza" que es Cristo,pero en la tierra es pluriforme y se manifiesta donde quiera que se reúnan 2 o 3 en su nombre,como el cristiano, la iglesia es a la vez local y celestial, habría mucho de que hablar,yo tengo amigos cristianos católicos que aman a Dios y a su Hijo Jesús con todas sus fuerzas y no hablan de tantos disparates como algunos hablan,lo que utds tienen como iglesia en la biblia,la mayoria de pasajes estan fuera de contexto,Jesús murio por la humanidad entera y formamos su cuerpo TODOS aquellos que le siguen,sin importar raza,posicion economica etc,como dijo Agustin "en lo fundamental tengamos unidad y en lo secundario libertad.Que Dios les bendiga.
Primero anibal,creo que la pregunta es un poco ingenua;no olvides que nuestro enfoque no es nuestra verdad,si no que,tenemos que volvernos a las escrituras y tratar de ser lo mas objetivo posible y no salirnos de contexto.Primero en el N.T iglesia proviene de la palabra griega Ekkleusia(congregación local de cristianos,nunca edificios) o (una reunion o asamblea).En hechos,Santiago,3Juan,Apoc, y las primeras cartas paulinas "iglesia"siempre se refiere a una determinada reunión local,pero en las cartas posteriores Colosenses,Efesios,Pablo generaliza el uso de "iglesia" para indicar, no una iglesia "ecumenica",si no el significado espiritual y celestial de todos y cada uno de los "cuerpos" locales que tienen a Cristo como su "Cabeza".En los propositos de Dios existe una sola iglesia,una sola reunión de todos bajo la "cabeza" que es Cristo,pero en la tierra es pluriforme y se manifiesta donde quiera que se reúnan 2 o 3 en su nombre,como el cristiano, la iglesia es a la vez local y celestial, habría mucho de que hablar,yo tengo amigos cristianos católicos que aman a Dios y a su Hijo Jesús con todas sus fuerzas y no hablan de tantos disparates como algunos hablan,lo que utds tienen como iglesia en la biblia,la mayoria de pasajes estan fuera de contexto,Jesús murio por la humanidad entera y formamos su cuerpo TODOS aquellos que le siguen,sin importar raza,posicion economica etc,como dijo Agustin "en lo fundamental tengamos unidad y en lo secundario libertad.Que Dios les bendiga.
Re: Pregunta a protestantes..
Entiendo tu punto...
El caso es que los protestantes vivnen con muchas doctrinas distintas entre ustedes....
Debe haber una sola doctrina verdadera y completa... que dejo Jesus,, y que mando predicar a todo el mundo y a todas las criaturas....
Y eso lo encargo a su Iglesia VISIBLE... el no dejo biblias...
Y esta IGleisa VISIBLE esta aun presente en la tierra,, pues la tarea de predicar el evangelio , debia extenderse a todas las generaciones hasta la segunda venida de Cristo...
Y debe de haber una sola Igleisa que tiene toda la verdad , libre de errores....
Tu iglesia es la que fundo Cristo y es a la que le dio la orden personalemente de predicar a todas las generaciones???
Recuerda que no dejo biblias...
A que igleisa perteneces??? Denominacion???
Saludos..
anibalrmz
Entiendo tu punto...
El caso es que los protestantes vivnen con muchas doctrinas distintas entre ustedes....
Debe haber una sola doctrina verdadera y completa... que dejo Jesus,, y que mando predicar a todo el mundo y a todas las criaturas....
Y eso lo encargo a su Iglesia VISIBLE... el no dejo biblias...
Y esta IGleisa VISIBLE esta aun presente en la tierra,, pues la tarea de predicar el evangelio , debia extenderse a todas las generaciones hasta la segunda venida de Cristo...
Y debe de haber una sola Igleisa que tiene toda la verdad , libre de errores....
Tu iglesia es la que fundo Cristo y es a la que le dio la orden personalemente de predicar a todas las generaciones???
Recuerda que no dejo biblias...
A que igleisa perteneces??? Denominacion???
Saludos..
anibalrmz
Re: Pregunta a protestantes..
El único Camino al Padre es Jesucristo. NO HAY OTRO. O somos Cristianos, o no lo somos.
El "Protestante", primeramente es CRISTIANO. Nuestra mayor bendición es poder reconocernos como CRISTIANOS EVANGÉLICOS. Por declaración de fe, por creencia, por obediencia a la Palabra de Dios. No por pertenecer a una institución "X" con bonito cartel en la puerta. Jesucristo no reconoce a Su Iglesia por el cartel que tenga en la puerta. Jesucristo es Dios, y en este mismo momento Él está viendo quiénes son "SU IGLESIA" y quienes no, por más que tengan enormes cruces colgadas del pecho, o Biblias bajo el brazo, o se vistan con llamativos atuendos, o se arrodillen en majestuosas catedrales. Jesucristo ve el corazón. Gloria a Su santo nombre.
El "Protestante" es un Cristiano que, por amor al Salvador y celoso de Su Evangelio de la gracia de Dios, PROTESTA ante el libertinaje doctrinal de una Iglesia corrompida y apartada del verdadero Evangelio predicado por Jesucristo y los apóstoles, el cual poco y nada tiene que ver con el practicado en los primeros siglos, que ha rebajado a la Biblia como Palabra de Dios, subordinándola a una variada gama de tradicionalismos religiosos sustentados solo por conveniencias humanas, y advierte a los honestos feligreses católicos que, suponiendo "cumplir" con Dios en base a lo que su jerarquía eclesiástica les impone, no hacen más que seguir a otros dioses y otros evangelios, cuyo fin es camino de perdición.
Aclarando las cosas...
No existe una relación con Dios Padre a través del "Protestantismo" (por sí mismo)El único Camino al Padre es Jesucristo. NO HAY OTRO. O somos Cristianos, o no lo somos.
El "Protestante", primeramente es CRISTIANO. Nuestra mayor bendición es poder reconocernos como CRISTIANOS EVANGÉLICOS. Por declaración de fe, por creencia, por obediencia a la Palabra de Dios. No por pertenecer a una institución "X" con bonito cartel en la puerta. Jesucristo no reconoce a Su Iglesia por el cartel que tenga en la puerta. Jesucristo es Dios, y en este mismo momento Él está viendo quiénes son "SU IGLESIA" y quienes no, por más que tengan enormes cruces colgadas del pecho, o Biblias bajo el brazo, o se vistan con llamativos atuendos, o se arrodillen en majestuosas catedrales. Jesucristo ve el corazón. Gloria a Su santo nombre.
El "Protestante" es un Cristiano que, por amor al Salvador y celoso de Su Evangelio de la gracia de Dios, PROTESTA ante el libertinaje doctrinal de una Iglesia corrompida y apartada del verdadero Evangelio predicado por Jesucristo y los apóstoles, el cual poco y nada tiene que ver con el practicado en los primeros siglos, que ha rebajado a la Biblia como Palabra de Dios, subordinándola a una variada gama de tradicionalismos religiosos sustentados solo por conveniencias humanas, y advierte a los honestos feligreses católicos que, suponiendo "cumplir" con Dios en base a lo que su jerarquía eclesiástica les impone, no hacen más que seguir a otros dioses y otros evangelios, cuyo fin es camino de perdición.
Re: Pregunta a protestantes..
Bien ya aclaraste,,, lo que un cristiano debe ser....
Pero....
El tema trata de ver si puedes probar que tu Igleisa tiene linea directa desde Jesus,, hasta hoy.....
Supongo que eres evangelica...
Algun miembro de la igleisa evangelica entre los siglos 2 y 15???
Saludos..
anibalrmz
Bien ya aclaraste,,, lo que un cristiano debe ser....
Pero....
El tema trata de ver si puedes probar que tu Igleisa tiene linea directa desde Jesus,, hasta hoy.....
Supongo que eres evangelica...
Algun miembro de la igleisa evangelica entre los siglos 2 y 15???
Saludos..
anibalrmz
Re: Pregunta a protestantes..
No obstante, el católico gusta de llamar "Protestante" a su contendiente y no "Cristiano Evangélico". Tal vez porque el segundo lo dejaría expuesto a evidenciar que su fe, entonces, NO SERÍA CRISTIANA. ¿Se entiende? Me explico: No parece extraño que un Católico contienda asuntos de fe con un Protestante. LO RARO SERÍA QUE UN CATÓLICO CONTENDIERA DE FE CON UN CRISTIANO. Eso sería inadmisible. Porque.. ¿Cómo podría contender con un Cristiano si él mismo se dice Cristiano?
Por eso, ordenado según el nivel de "desprecio" que se quiera manifestar (de menor a mayor), un Cristiano Evangélico puede ser llamado por un Católico como:
No obstante, el católico gusta de llamar "Protestante" a su contendiente y no "Cristiano Evangélico". Tal vez porque el segundo lo dejaría expuesto a evidenciar que su fe, entonces, NO SERÍA CRISTIANA. ¿Se entiende? Me explico: No parece extraño que un Católico contienda asuntos de fe con un Protestante. LO RARO SERÍA QUE UN CATÓLICO CONTENDIERA DE FE CON UN CRISTIANO. Eso sería inadmisible. Porque.. ¿Cómo podría contender con un Cristiano si él mismo se dice Cristiano?
Por eso, ordenado según el nivel de "desprecio" que se quiera manifestar (de menor a mayor), un Cristiano Evangélico puede ser llamado por un Católico como:
a) Hermano esperado
b) Hermano separado
c) Protestante
d) Sectario - Fundamentalista
e) Hereje - Apóstata
"Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo. Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros." (Mateo 5:11-12)
A diferencia del Católico Romano, el Protestante no "defiende" ni predica a una iglesia "X". El Cristiano Evangélico llama a las almas a que entreguen sus vidas a Jesucristo, cumpliendo la Gran Comisión de Jesucristo de predicar Su Evangelio de la gracia de Dios (Marcos 16:15). El Catolicismo Romano llama a las personas a pertenecer a la Iglesia Católica Romana y jurar obediencia a su Romano Pontífice, al Magisterio de obispos y a su incomprobable Tradición, so pena de excomunión para quien así no lo haga (Ver los anatemas, maldiciones y excomuniones para quienes no cumplan los Cánones del Concilio de Trento)
"El Papa, obispo de Roma y sucesor de San Pedro, "es el principio y fundamento perpetuo y visible de unidad, tanto de los obispos como de la muchedumbre de los fieles "(LG 23). "El Pontífice Romano, en efecto, tiene en la Iglesia, en virtud de su función de Vicario de Cristo y Pastor de toda la Iglesia, la potestad plena, suprema y universal, que puede ejercer siempre con entera libertad" (LG 22; cf. CD 2. 9).<o
> </o> " Catecismo de la Iglesia Católica N° 882
> </o> " Catecismo de la Iglesia Católica N° 882Re: Pregunta a protestantes..
Simplemente porque no puede,,, y este tema lo demuestra....
Iglesia Catolica APOSTOLICA Romana ... porfavor.....
y a su incomprobable Tradición
Ya se ha comprobado en otros temas ,, con textos biblicos para los seguidores de la "sola scriptura"..
-----------
Bien,, otra vez sacandole la vuelta a la pregunta...
saludos
anibalrmz
Simplemente porque no puede,,, y este tema lo demuestra....
Iglesia Catolica APOSTOLICA Romana ... porfavor.....
y a su incomprobable Tradición
Ya se ha comprobado en otros temas ,, con textos biblicos para los seguidores de la "sola scriptura"..
-----------
Bien,, otra vez sacandole la vuelta a la pregunta...
saludos
anibalrmz
Re: Pregunta a protestantes..
El conocido texto de la 1° carta de San Pablo a Timoteo donde afirma que LA IGLESIA ES COLUMNA Y BALUARTE (sostén) DE LA VERDAD REVELADA [1], habla de la misión de la Iglesia (por supuesto no se refiere a la Romana sino a la comunidad de creyentes en Cristo) como "puntal primario" del verdadero Evangelio a transmitir. Es lógico que una de las maneras de llevar a cabo esta misión es ELEVANDO UNA PROTESTA en caso de encontrar desvíos doctrinales en la transmisión y práctica del mensaje. Eso hizo Martín Lutero.
El conocido texto de la 1° carta de San Pablo a Timoteo donde afirma que LA IGLESIA ES COLUMNA Y BALUARTE (sostén) DE LA VERDAD REVELADA [1], habla de la misión de la Iglesia (por supuesto no se refiere a la Romana sino a la comunidad de creyentes en Cristo) como "puntal primario" del verdadero Evangelio a transmitir. Es lógico que una de las maneras de llevar a cabo esta misión es ELEVANDO UNA PROTESTA en caso de encontrar desvíos doctrinales en la transmisión y práctica del mensaje. Eso hizo Martín Lutero.
"Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte, para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad." (1° Timoteo 3:14-15)
Yo me pregunto: ¿Qué hubiera hecho CUALQUIER apóstol en caso de encontrarse con alguien que predicara la obtención de la gracia y el favor de Dios a cambio de pagar determinada suma de dinero? ¿Hubiera elevado su protesta y hubiera expuesto su opinión basado en la Escritura? ¿O hubiera guardado subordinado silencio ante la instrucción impartida por el "ministro de Dios" de turno?
Pues en la Biblia tenemos un relato muy acorde al tema que tratamos, el cuál testimonia la reacción del apóstol Pedro (no lo que hubiera dicho... sino LO QUE DIJO) ante una situación muy similar. Leámosla y pensemos por un momento e imaginemos a este apóstol de Jesucristo (Simón Pedro) escuchando la "proposición" de un fraile católico-romano (de la orden de los Domínicos - Juan Tetzel) al momento de recaudar fondos para terminar de construir "SU" propia basílica (o sea, la basílica del propio Pedro, tal su nombre "basílica de San Pedro" [2]..) en Roma, donde hoy se encuentra el Vaticano.
"Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén oyeron que Samaria había recibido la palabra de Dios, enviaron allá a Pedro y a Juan; los cuales, habiendo venido, oraron por ellos para que recibiesen el Espíritu Santo; porque aún no había descendido sobre ninguno de ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de Jesús. Entonces les imponían las manos, y recibían el Espíritu Santo.
Cuando vio Simón que por la imposición de las manos de los apóstoles se daba el Espíritu Santo, les ofreció dinero, diciendo: Dadme también a mí este poder, para que cualquiera a quien yo impusiere las manos reciba el Espíritu Santo.
Entonces Pedro le dijo: Tu dinero perezca contigo, porque has pensado que el don de Dios se obtiene con dinero. No tienes tú parte ni suerte en este asunto, porque tu corazón no es recto delante de Dios. Arrepiéntete, pues, de esta tu maldad, y ruega a Dios, si quizá te sea perdonado el pensamiento de tu corazón; porque en hiel de amargura y en prisión de maldad veo que estás.
Respondiendo entonces Simón, dijo: Rogad vosotros por mí al Señor, para que nada de esto que habéis dicho venga sobre mí. Y ellos, habiendo testificado y hablado la palabra de Dios, se volvieron a Jerusalén, y en muchas poblaciones de los samaritanos anunciaron el evangelio." (Hechos 8:14-25)
Escrito está, el testimonio del "protestante" Simón Pedro...