DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Hasta Heavy Metal puedo cantar.... orar no es distinción exclusiva de algún sacerdocio, todos deben orar.

Ya veo; no entiendes lo que son cánticos espirituales.

Que cosa.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

¿En teoría o en la páctica?

El pueblo católico.romano solo dice amén a todo lo que le diga el clero y "participa" en poco o nada.

Lo sabes bien ¿porquué no me crees?

Saludos
No OSO... el AMÉN no es una palabra vana en nuestra Liturgia.

Es la adherencia del pueblo de Dios al Sactificio único y eterno de Cristo.

El Amén Solemne
Ahora presenta al Padre el Cuerpo y Sangre de Jesús con estas palabras: “Por Cristo, con Él y en Él, a ti, Dios padre todopoderoso, en la unidad del Espíritu Santo, todo honor y toda gloria, por los siglos de los siglos. Amén.” ¡Qué bella forma de decir que Nuestro Señor Jesucristo es el centro de la vida cristiana, que tenemos toda nuestra esperanza en Él; que es nuestra alegría, nuestra fortaleza, nuestro redentor!
Este es el momento de poner conscientemente nuestra confianza sólo en Dios: nuestras alegrías, sueños, planes; pero más aún, nuestras tristezas, fracasos, dolores, frustraciones, e incluso nuestros pecados… toda nuestra vida confiando que Él nunca nos pedirá lo que no podemos darle, porque Él ya nos lo ha dado todo.
En otras palabras, poner nuestras vidas en las Manos de Dios sabiendo que su voluntad se cumplirá hoy y siempre. Así podremos responder con todas nuestras fuerzas: AMEN.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Nadie te esta diciendo que no haya presbíteros, pero una cosa es ser presbítero y otra "ser sacerdote segun el orden de Melquisedec", como les hacen creer a los "sacerdotes" católico.romanos; y generar así un tercer tipo de sacerdocio, lo cual es completamente arbitrario.

Saludos
Existen dos tipos de sacerdote

1 - Fieles
2 - Presbíteros
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Ya veo; no entiendes lo que son cánticos espirituales.

Que cosa.

jejejeje... los conozco OSO, pero eso no hace diferencia entre los sacerdocios.

"La tradición musical de la Iglesia universal constituye un tesoro de valor inestimable que sobresale entre las demás expresiones artísticas, principalmente porque el canto sagrado, unido a las palabras, constituye una parte necesaria o integral de la liturgia solemne" (Sacrosanctum Concilium, 112). La composición y el canto de Salmos inspirados, con frecuencia acompañados de instrumentos musicales, estaban ya estrechamente ligados a las celebraciones litúrgicas de la Antigua Alianza. La Iglesia continúa y desarrolla esta tradición: "Recitad entre vosotros salmos, himnos y cánticos inspirados; cantad y salmodiad en vuestro corazón al Señor" (Ef 5,19; cf. Col 3,16-17). "El que canta ora dos veces" (San Agustín, Enarratio in Psalmum 72,1: PL 36, 914). (C.I.C 1157)
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Eso ya lo respòndí Martamaría, en el mensaje #82
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

¿En teoría o en la páctica?

El pueblo católico.romano solo dice amén a todo lo que le diga el clero y "participa" en poco o nada.

Lo sabes bien ¿porquué no me crees?

Saludos

Porque no es cierto. Pasa al menos un año en una parroquia católica de cualquier barrio y luego podrás hablar con conocimiento de causa si los fieles participan o sólo dicen amén al acabar las misas.
Martamaría
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

No OSO... el AMÉN no es una palabra vana en nuestra Liturgia.

Es la adherencia del pueblo de Dios al Sactificio único y eterno de Cristo.

El Amén Solemne
Ahora presenta al Padre el Cuerpo y Sangre de Jesús con estas palabras: “Por Cristo, con Él y en Él, a ti, Dios padre todopoderoso, en la unidad del Espíritu Santo, todo honor y toda gloria, por los siglos de los siglos. Amén.” ¡Qué bella forma de decir que Nuestro Señor Jesucristo es el centro de la vida cristiana, que tenemos toda nuestra esperanza en Él; que es nuestra alegría, nuestra fortaleza, nuestro redentor!
Este es el momento de poner conscientemente nuestra confianza sólo en Dios: nuestras alegrías, sueños, planes; pero más aún, nuestras tristezas, fracasos, dolores, frustraciones, e incluso nuestros pecados… toda nuestra vida confiando que Él nunca nos pedirá lo que no podemos darle, porque Él ya nos lo ha dado todo.
En otras palabras, poner nuestras vidas en las Manos de Dios sabiendo que su voluntad se cumplirá hoy y siempre. Así podremos responder con todas nuestras fuerzas: AMEN.

Entiendo.

No em refiero ni me referí al amén solemne en el que participa toda una congregacion en un momento dado; me refiero a la cotideanidad de aceptar lo que sea: de ahi las palabras "decir amén a todo" con independencia de habelro entendico, creido o participado.

Bendiciones.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

No existe tal existencia de "sacerdotes ordenados" y otros "no ordenados" o "no son sacerdotes" como les ha hecho creer el catolicismo romano; esa división de clérigos y laicos divide al cuepro de Cristo y es totalmente arbitraria.

Bendiciones.

Sí existe. Si no existiera todos los fieles cristianos podrían administrar los sacramentos y está claro que no es así. Sólo los sacerdotes ordenados, los que han recibido el sacramento del Orden, pueden consagrar y confesar y decir misa y administrar la Santa Unción. Los fieles son sacerdotes digamos "espirituales", no pueden confesar ni consagrar ni decir misa ni administrar la Santa Unción. Hoy día día pueden repartir la comunión. Y siempre han podido bautizar ante el inminete peligro de muerte.
Luego no es lo mismo un sacerdote ordenado, o sea, un présbitero, que los "sacerdotes" fieles.
Martamaría
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Existen dos tipos de sacerdote

1 - Fieles
2 - Presbíteros

Incorrecto.

Existen dos tipos de sacerdocio:

Según el órden de Melquisedec, excusivo del nuestro Señor y Salvador Jesucristo

El de todo el pueblo de Dios.

Conforme a las escrituras.

Nota: Un presbítero, no es un sacerdote de tipo distinto, que el conferido a todo el pueblo de Dios.

Bendiciones.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Sí existe. Si no existiera todos los fieles cristianos podrían administrar los sacramentos y está claro que no es así. Sólo los sacerdotes ordenados, los que han recibido el sacramento del Orden, pueden consagrar y confesar y decir misa y administrar la Santa Unción. Los fieles son sacerdotes digamos "espirituales", no pueden confesar ni consagrar ni decir misa ni administrar la Santa Unción. Hoy día día pueden repartir la comunión. Y siempre han podido bautizar ante el inminete peligro de muerte.
Luego no es lo mismo un sacerdote ordenado, o sea, un présbitero, que los "sacerdotes" fieles.
Martamaría

Falso,

Los sacerdotes a la usanza católico.romana y mormona no tienen nada que ver conforme a escritruras.

Saludos.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Porque no es cierto. Pasa al menos un año en una parroquia católica de cualquier barrio y luego podrás hablar con conocimiento de causa si los fieles participan o sólo dicen amén al acabar las misas.
Martamaría

Se que unos cargan en hombros algún ídolo en procesión, otros lo visten, otros le llevan flores y otros le cantan. Pero nada de esto Martamaría es conforme a las escrituras.

Bendiciones.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

jejejeje... los conozco OSO, pero eso no hace diferencia entre los sacerdocios.

"La tradición musical de la Iglesia universal constituye un tesoro de valor inestimable que sobresale entre las demás expresiones artísticas, principalmente porque el canto sagrado, unido a las palabras, constituye una parte necesaria o integral de la liturgia solemne" (Sacrosanctum Concilium, 112). La composición y el canto de Salmos inspirados, con frecuencia acompañados de instrumentos musicales, estaban ya estrechamente ligados a las celebraciones litúrgicas de la Antigua Alianza. La Iglesia continúa y desarrolla esta tradición: "Recitad entre vosotros salmos, himnos y cánticos inspirados; cantad y salmodiad en vuestro corazón al Señor" (Ef 5,19; cf. Col 3,16-17). "El que canta ora dos veces" (San Agustín, Enarratio in Psalmum 72,1: PL 36, 914). (C.I.C 1157)

Usa tu Biblia no el catecismo católico.romano, ni el libro de Mormón, ni el libro de los libros del Chilam-balam, ni el Popol Vu, ni el libro de los vedas, ni el atalaya, ni el Despertad, ni los escritos de EG White, ni las revelaciones de Vassula en un foro cristiano.

Gracias.

Bendiciones.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Entiendo.

No em refiero ni me referí al amén solemne en el que participa toda una congregacion en un momento dado; me refiero a la cotideanidad de aceptar lo que sea: de ahi las palabras "decir amén a todo" con independencia de habelro entendico, creido o participado.

Bendiciones.

Quizá era así antes, pero te aseguro que, al menos en mi parroquia, no decimos amén a todo. Hay un Consejo pastoral formado por el párroco y fieles y en esas reuniones todos participan. Y cualquier fiel puede dar su opinión al párroco e incluso escribir en la Hoja Parroquial.
En mi parroquia hay cuarenta grupos. Unos son de oración, otros de estudio de la biblia, catequesis de niños y de adolescentes, grupos de jóvenes. Pastoral de enfermos. De apoyo a inmigrantes. De crecimiento espiritual. Encuentros de preparación cristiana para el matrimonio para novios. Cáritas con su atención primaria a los necesitados.Y en esos grupos se hace algo más que decir amén. Si no fuera por la entrega de los fieles, las parroquias no podría funcionar. Los curas no podrían hacer otra cosa que decir misa y confesar.
Pero pàra saber todo eso hay que estar dentro y verlo día a día.
Martamaría
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Quizá era así antes, pero te aseguro que, al menos en mi parroquia, no decimos amén a todo. Hay un Consejo pastoral formado por el párroco y fieles y en esas reuniones todos participan. Y cualquier fiel puede dar su opinión al párroco e incluso escribir en la Hoja Parroquial.
En mi parroquia hay cuarenta grupos. Unos son de oración, otros de estudio de la biblia, catequesis de niños y de adolescentes, grupos de jóvenes. Pastoral de enfermos. De apoyo a inmigrantes. De crecimiento espiritual. Encuentros de preparación cristiana para el matrimonio para novios. Cáritas con su atención primaria a los necesitados.Y en esos grupos se hace algo más que decir amén. Si no fuera por la entrega de los fieles, las parroquias no podría funcionar. Los curas no podrían hacer otra cosa que decir misa y confesar.
Pero pàra saber todo eso hay que estar dentro y verlo día a día.
Martamaría

Me da muchisim gusto saber esto Martamaría, en horabuena.

Veo que se estan reformando en tu parroquia, regresando en parte a la iglesia aprimitiva y a la doctrina de los apóstoles y esto siempre es bueno.

Bendiciones.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

1.- Veo que la persona que inició este tema no ha vuelto a participar.

2.- La persona que viene a preguntar obviamente está preguntando por un sacerdote católico, nuestra forma común de hablar deja a entender eso claramente, en la Iglesia Ortodoxa hay sacerdotes ordenados pero ni por peregrina idea tuve la nada inteligente ocurrencia de que podría referirse a un sacerdote ortodoxo.

3.- Cuando piden en la tienda un kilo de azúcar, no te dicen te entregan un kilo de endulzante artificial sin decirte nada, sino que te dicen que no hay o que si no prefieres el endulzante artificial, hacer lo primero, entregar una cosa por otra, es falta de honestidad, de la misma manera ofrecerle ayuda a esta persona sin ser sacerdote católico y sin indicar que no se es sacerdote y sin indicar que es de otra religión es deshonesto, en mi opinión, basado en el primer punto creo que todos entendemos a que se refería con "sacerdote" la persona que habrió el tema.

Saludos
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

1.- Veo que la persona que inició este tema no ha vuelto a participar.

2.- La persona que viene a preguntar obviamente está preguntando por un sacerdote católico, nuestra forma común de hablar deja a entender eso claramente, en la Iglesia Ortodoxa hay sacerdotes ordenados pero ni por peregrina idea tuve la nada inteligente ocurrencia de que podría referirse a un sacerdote ortodoxo.

3.- Cuando piden en la tienda un kilo de azúcar, no te dicen te entregan un kilo de endulzante artificial sin decirte nada, sino que te dicen que no hay o que si no prefieres el endulzante artificial, hacer lo primero, entregar una cosa por otra, es falta de honestidad, de la misma manera ofrecerle ayuda a esta persona sin ser sacerdote católico y sin indicar que no se es sacerdote y sin indicar que es de otra religión es deshonesto, en mi opinión, basado en el primer punto creo que todos entendemos a que se refería con "sacerdote" la persona que habrió el tema.

Saludos

1.- Ella quería ayuda espiritual. Pidió un sacerdote porque eso es lo que le han enseñado. Nada de malo hay en enseñarle la verdad: Que un sacerdote católico no solo no es sacerdote sino que la va a confundir más.

2.- Un comerciante honesto le dice al cliente que la azucar que busca es basura, y le ofrece la verdadera azucar.
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

1.- Ella quería ayuda espiritual. Pidió un sacerdote porque eso es lo que le han enseñado. Nada de malo hay en enseñarle la verdad: Que un sacerdote católico no solo no es sacerdote sino que la va a confundir más.
No tiene nada de malo solo si quien ofrece la ayuda aclara su situación, que no es sacerdote si es el caso y si no es católico.
2.- Un comerciante honesto le dice al cliente que la azucar que busca es basura, y le ofrece la verdadera azucar.

Pero le informa, no se la da sin conocimiento del cliente.

Saludos
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

Me da muchisim gusto saber esto Martamaría, en horabuena.

Veo que se estan reformando en tu parroquia, regresando en parte a la iglesia aprimitiva y a la doctrina de los apóstoles y esto siempre es bueno.

Bendiciones.
Hola, yo no sé si están reformando porque yo la he conocido siempre a sí de participativa, lo más nuevo, es que algunos fieles repartan la comunión.
Se me olvido añadir que hay dos grupos que estudian, en su reunión semanal, los pasajes del evangelio que se va a leer el domingo.
Y otros dos grupos de madres jóvenes que mientras su hijos están en la catequesis, ellas se reúnen y estudian temas de educación o de la vida, a la luz del evangelio. Y otro grupo de liturgia que prepara a los lectores, las ofrendas, los cantos.
De modo que como te decía, si los fieles se retirarán y se dedicaran sólo a oir misa...las parroquias se vendrían abajo.
En mi parroquia se preocupan de amar al prójimo y socorrerlo como mandó Jesús. Y eso es lo que se enseña y lo que se vive.
No sé si lo he comentado alguna vez, pero corren el gasto de media docena de pisos para alojar a familias inmigrantes unos meses hasta que encuentran un alojamiento y un trabajo. Si todo eso unido no es vivir el evangelio...
Y no te creas, que tampoco dicen amén a todo lo que dice el Papa.
El sábado está hecho para el hombre, no al revés.
Así que la Iglesia católica como Iglesia jeráquca , no sé cómo será, yo sé cómo es mi poarroquia y cómo predica y vive el evangelio. Y par mí es lo que cuenta.
Un saludo.
Martamaría
 
Re: DESEO CONTACTAR CON UN SACEROTE

1.- Ella quería ayuda espiritual. Pidió un sacerdote porque eso es lo que le han enseñado. Nada de malo hay en enseñarle la verdad: Que un sacerdote católico no solo no es sacerdote sino que la va a confundir más.

2.- Un comerciante honesto le dice al cliente que la azucar que busca es basura, y le ofrece la verdadera azucar.

Ella, pidió un sacerdote y se sobreentiende que era un sacerdote católico. Pero dado lo que en este foro se entiende por sacerdote, hubiese estado bien que especificara "católico". No lo hizo y además no ha salido al paso de lo que le están contestando para aclararlo.
De modo que no sé yo si lo necesitaba realmente o sólo pretendía iniciar una polémica...
Martamaría