Pregunta a protestantes..
- Autor anibalrmz
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Re: Pregunta a protestantes..
No, yo sé que la sangre y cuerpo de Cristo son espirituales, en cambio tú no puedes negar que la hostia y el vino van al intestino y de ahí a la letrina, por esa razón ni la ostia ni el vino de la misa son el cuerpo y la sangre de Cristo. Por qué no reflexionas en vez de responder tan rápido? Esta no es una competencia...
No, yo sé que la sangre y cuerpo de Cristo son espirituales, en cambio tú no puedes negar que la hostia y el vino van al intestino y de ahí a la letrina, por esa razón ni la ostia ni el vino de la misa son el cuerpo y la sangre de Cristo. Por qué no reflexionas en vez de responder tan rápido? Esta no es una competencia...
Re: Pregunta a protestantes..
VEO QUE NO TIENES NI IDEA DE LA FINALIDAD DE COMER EL CUERPO ALMA Y DIVINIDAD DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. SI PUDIERAS VER COMO ES LA SANGRE DE UNA PERSONA QUE COME EL CUERPO DE JESUS, NO AQUI EN LA TIERRA, SINO ALLA DONDE VAN LOS QUE ESTAN EN SANTIDAD.
VEO QUE NO TIENES NI IDEA DE LA FINALIDAD DE COMER EL CUERPO ALMA Y DIVINIDAD DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. SI PUDIERAS VER COMO ES LA SANGRE DE UNA PERSONA QUE COME EL CUERPO DE JESUS, NO AQUI EN LA TIERRA, SINO ALLA DONDE VAN LOS QUE ESTAN EN SANTIDAD.
Re: Pregunta a protestantes..
SABES LO QUE ES UN CUERPO CON SANGRE?
CREES QUE CRISTO ESTA SIN SANGRE EN LA HOSTIA????? OSEA INCOMPLETO???? ESO CREES??
SABES QUE ES EL CADIZ DE MI SANGRE?
SABES LO QUE ES UN CUERPO CON SANGRE?
CREES QUE CRISTO ESTA SIN SANGRE EN LA HOSTIA????? OSEA INCOMPLETO???? ESO CREES??
Re: Pregunta a protestantes..
Zvezda, para que veas que la carne y sangre que Cristo nos mandó comer son espirituales:
Jua 4:32 El les dijo: Yo tengo una comida que comer, que vosotros no sabéis.
Jua 4:33 Entonces los discípulos decían unos a otros: ¿Le habrá traído alguien de comer? (estos son parecidos a los católicos, no entienden)
Jua 4:34 Jesús les dijo: Mi comida es que haga la voluntad del que me envió, y que acabe su obra.
Significa que la comida de Cristo es hacer la voluntad del Padre.
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Lo mismo ocurre en el Getsemaní:
Mat 26:39 Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, orando y diciendo: Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.
La copa a la que Cristo se refería era morir en la cruz.
--------------------------------------------------------------------------
Jua 6:27 Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre.
La comida que perece es la que va al intestino, la comida que permanece es la espiritual, la que alimenta el alma.
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Jua 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
Jua 6:52 Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?
Jua 6:53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
Jua 6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
Jua 6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
Jua 6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
Jua 6:60 Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír?
Jua 6:61 Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende?
Jua 6:62 ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero?
Jua 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Las palabras de Cristo tienen significado espiritual, el siguiente pasaje lo confirma:
Mat 15:16 Jesús dijo: ¿También vosotros sois aún sin entendimiento?
Mat 15:17 ¿No entendéis que todo lo que entra en la boca va al vientre, y es echado en la letrina?
Mat 15:18 Pero lo que sale de la boca, del corazón sale; y esto contamina al hombre.
Mat 15:19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.
Mat 15:20 Estas cosas son las que contaminan al hombre; pero el comer con las manos sin lavar no contamina al hombre.
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Rom 14:17 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
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El siguiente pasaje evidencia que las enseñanzas de Cristo se refieren a realidades espirituales:
Jua 3:1 Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos.
Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.
Jua 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
Jua 3:4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?
(Nicodemo pensaba que Jesús hablaba literalmente)
Jua 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
Jua 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
La cena del Señor no es un ritual mágico, la salvación de los creyentes no ocurre porque coman una galleta y un poco de vino, sino porque el creyente obedece a Dios, come la carne de Cristo que significa que le obedece, sigue sus enseñanzas, sigue su ejemplo, y come su sangre, lo que significa que acepta la muerte de Cristo como salvación, aceptar que Cristo pagó mis deudas y me convierte en hijo de Dios.La sangre de Cristo me purifica, me limpia de pecado. Tal como la comida de Cristo era hacer la voluntad del Padre, la comida del cristiano es seguir a Cristo.
La Cena del Señor o Santa Cena es una conmemoración, tal como lo dijo Cristo:
Luc 22:19 Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.
Luc 22:20 De igual manera, después que hubo cenado, tomó la copa, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama.
Zvezda, para que veas que la carne y sangre que Cristo nos mandó comer son espirituales:
Jua 4:32 El les dijo: Yo tengo una comida que comer, que vosotros no sabéis.
Jua 4:33 Entonces los discípulos decían unos a otros: ¿Le habrá traído alguien de comer? (estos son parecidos a los católicos, no entienden)
Jua 4:34 Jesús les dijo: Mi comida es que haga la voluntad del que me envió, y que acabe su obra.
Significa que la comida de Cristo es hacer la voluntad del Padre.
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Lo mismo ocurre en el Getsemaní:
Mat 26:39 Yendo un poco adelante, se postró sobre su rostro, orando y diciendo: Padre mío, si es posible, pase de mí esta copa; pero no sea como yo quiero, sino como tú.
La copa a la que Cristo se refería era morir en la cruz.
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Jua 6:27 Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre.
La comida que perece es la que va al intestino, la comida que permanece es la espiritual, la que alimenta el alma.
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Jua 6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
Jua 6:52 Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?
Jua 6:53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
Jua 6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
Jua 6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
Jua 6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
Jua 6:60 Al oírlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír?
Jua 6:61 Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende?
Jua 6:62 ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero?
Jua 6:63 El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Las palabras de Cristo tienen significado espiritual, el siguiente pasaje lo confirma:
Mat 15:16 Jesús dijo: ¿También vosotros sois aún sin entendimiento?
Mat 15:17 ¿No entendéis que todo lo que entra en la boca va al vientre, y es echado en la letrina?
Mat 15:18 Pero lo que sale de la boca, del corazón sale; y esto contamina al hombre.
Mat 15:19 Porque del corazón salen los malos pensamientos, los homicidios, los adulterios, las fornicaciones, los hurtos, los falsos testimonios, las blasfemias.
Mat 15:20 Estas cosas son las que contaminan al hombre; pero el comer con las manos sin lavar no contamina al hombre.
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Rom 14:17 porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo.
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El siguiente pasaje evidencia que las enseñanzas de Cristo se refieren a realidades espirituales:
Jua 3:1 Había un hombre de los fariseos que se llamaba Nicodemo, un principal entre los judíos.
Jua 3:2 Este vino a Jesús de noche, y le dijo: Rabí, sabemos que has venido de Dios como maestro; porque nadie puede hacer estas señales que tú haces, si no está Dios con él.
Jua 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.
Jua 3:4 Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?
(Nicodemo pensaba que Jesús hablaba literalmente)
Jua 3:5 Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
Jua 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
La cena del Señor no es un ritual mágico, la salvación de los creyentes no ocurre porque coman una galleta y un poco de vino, sino porque el creyente obedece a Dios, come la carne de Cristo que significa que le obedece, sigue sus enseñanzas, sigue su ejemplo, y come su sangre, lo que significa que acepta la muerte de Cristo como salvación, aceptar que Cristo pagó mis deudas y me convierte en hijo de Dios.La sangre de Cristo me purifica, me limpia de pecado. Tal como la comida de Cristo era hacer la voluntad del Padre, la comida del cristiano es seguir a Cristo.
La Cena del Señor o Santa Cena es una conmemoración, tal como lo dijo Cristo:
Luc 22:19 Y tomó el pan y dio gracias, y lo partió y les dio, diciendo: Esto es mi cuerpo, que por vosotros es dado; haced esto en memoria de mí.
Luc 22:20 De igual manera, después que hubo cenado, tomó la copa, diciendo: Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama.
Re: Pregunta a protestantes..
La enseñanza didáctica en cambiar de lo material a lo inmaterial se puede explicar con la resurrección.
Por qué no separas el rito del sentido?
Es q es ridículo comer el cuerpo de Cristo con la galletita y q se transforma en espiritual. Lo q tienes q entender es que el Espíritu de Dios (o Cristo) ha de habitar en nuestros corazones.
Ves?, no se necesita la galletita para entender didácticamente qué es comer la sangre y la carne de Cristo.
Lo malo de la galletita es que luego de digerirla se evacua por donde ya sabemos. Y resto no es muy didáctico que se diga, al hablar de Cristo.
En fin.
La enseñanza didáctica en cambiar de lo material a lo inmaterial se puede explicar con la resurrección.
Por qué no separas el rito del sentido?
Es q es ridículo comer el cuerpo de Cristo con la galletita y q se transforma en espiritual. Lo q tienes q entender es que el Espíritu de Dios (o Cristo) ha de habitar en nuestros corazones.
Ves?, no se necesita la galletita para entender didácticamente qué es comer la sangre y la carne de Cristo.
Lo malo de la galletita es que luego de digerirla se evacua por donde ya sabemos. Y resto no es muy didáctico que se diga, al hablar de Cristo.
En fin.
Re: Pregunta a protestantes..
Lucas 22:42: diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.
1 Corintios 11:25: Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo testamento en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
Sin duda aquí el sentido de "beber la copa" no se refiere en sentido literal de beber de un baso, sino es una alegoría de "le toca vivir lo q le ha tocado vivir" y tiene q beberla, en el sentido de pasar por ello.
Lucas 22:42: diciendo: Padre, si quieres, pasa de mí esta copa; pero no se haga mi voluntad, sino la tuya.
1 Corintios 11:25: Asimismo tomó también la copa, después de haber cenado, diciendo: Esta copa es el nuevo testamento en mi sangre; haced esto todas las veces que la bebiereis, en memoria de mí.
Sin duda aquí el sentido de "beber la copa" no se refiere en sentido literal de beber de un baso, sino es una alegoría de "le toca vivir lo q le ha tocado vivir" y tiene q beberla, en el sentido de pasar por ello.
Re: Pregunta a protestantes..
Y cómo entra Cristo dentro de tí?
Señorita.
Por el instentino?
jijiji
ayss la didáctica católica romana, cómo se desvian. Pobrecitos.
Y cómo entra Cristo dentro de tí?
Señorita.
Por el instentino?
jijiji
ayss la didáctica católica romana, cómo se desvian. Pobrecitos.
Re: Pregunta a protestantes..
De verdad crees q no sabemos la finalidad?
La galletita entra en el estómago y viene la nutrición ¿no? q es cuando el estómago transforma el alimento para llevarlo a distintos órganos y después a la sangre. ¿cierto?
Y después de todo eso por dónde sale? Ayss.... pero aquí la didáctica romana se termina...q lástima. No cuenta el final de la analogía transformadora. jijiji
De verdad crees q no sabemos la finalidad?
La galletita entra en el estómago y viene la nutrición ¿no? q es cuando el estómago transforma el alimento para llevarlo a distintos órganos y después a la sangre. ¿cierto?
Y después de todo eso por dónde sale? Ayss.... pero aquí la didáctica romana se termina...q lástima. No cuenta el final de la analogía transformadora. jijiji
Re: Pregunta a protestantes..
:lol:
Veamos.
Cristo no habla de nuestra comida, sino de la suya. Y mucho tiene que ver con los versículos anteriores, al mencionar el "agua viva"
Una de las acepciones de la palabra CÁLIZ es : Conjunto de amarguras, aflicciones o trabajos
Y si no me crees, revisa la RAE
Cuál es la comida que no perece??.... el cuerpo y la sangre del Señor.
Eso ya se habia explicado anteriormente.... y la respuesta es sencilla.
No hablaba ya de su carne, sino de la nuestra
Jesús no dice "mi carne" no aprovecha sino "la carne". En la Biblia "carne" se refiere no solamente al cuerpo físico de un ser humano sino también al pecado en comparación con la vida del Espíritu: Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte (Ro 7, 5 y 1 Co 2, 14-3,4). No andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu (Ro 8, 4-5).
Nada que ver con el tema.... habla del pecado del hombre, no de su carne
Nada que ver con el tema
Además, Cristo mismo nos enseña como SU CARNE nos da VIDA ETERNA. Su carne material nos confiere vida espiritual.
Si no coméis la carne del Hijo del Hombre y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros (Jn 6)
Su cuerpo y su sangre.... clarísimo.
:lol:
Veamos.
Nótese el "MÍ"
Cristo no habla de nuestra comida, sino de la suya. Y mucho tiene que ver con los versículos anteriores, al mencionar el "agua viva"
Cierto... pero nada tiene que ver con el tema.... y eso sucede cuando no se sabe hablar español correctamente.
Una de las acepciones de la palabra CÁLIZ es : Conjunto de amarguras, aflicciones o trabajos
Y si no me crees, revisa la RAE
Me extraña que menciones esta pasaje.... ya que da concordancia y fortalece la doctrina de la Eucaristía. Es más, hasta contradice la doctrina de la Sola Fide, pero ese no es el tema.
Cuál es la comida que no perece??.... el cuerpo y la sangre del Señor.
Eso ya se habia explicado anteriormente.... y la respuesta es sencilla.
No hablaba ya de su carne, sino de la nuestra
Jesús no dice "mi carne" no aprovecha sino "la carne". En la Biblia "carne" se refiere no solamente al cuerpo físico de un ser humano sino también al pecado en comparación con la vida del Espíritu: Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte (Ro 7, 5 y 1 Co 2, 14-3,4). No andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu (Ro 8, 4-5).
Nada que ver con el tema.... habla del pecado del hombre, no de su carne
Estamos en el Reino de Dios en este mundo??..... ya fue restaurado??
Nada que ver con el tema
Otro típico error. Creer que todo lo dicho por Cristo es simbólico.
Además, Cristo mismo nos enseña como SU CARNE nos da VIDA ETERNA. Su carne material nos confiere vida espiritual.
Si no coméis la carne del Hijo del Hombre y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros (Jn 6)
No..... la limpieza del pecado viene por el perdón sacramental.
Y por seguir a Cristo y no alejarnos de Él, comemos su carne
Su cuerpo y su sangre.... clarísimo.
Re: Pregunta a protestantes..
Unas palabras que la Iglesia Católica no quiere recordar. Por Juan Arias
<style>.fullpost{display:inline;}</style>
Una buena parte de la Iglesia católica, concretamente del clero, deja espantados y verdaderamente escandalizados a los fieles que aún creen en dicha confesión religiosa, debido al número cada día mayor de abusos a niños y adolescentes por parte del clero.
Nunca la palabra escándalo ha sido mejor usada. Y lo curioso es que esa palabra fue la usada hace más de 2.000 años por quien, según la Iglesia, fue su fundador y maestro, Jesús, el profeta de Nazareth. Y lo hizo para referirse a los abusos con los niños.
Los exégetas saben muy bien que es muy difícil decidir cuáles de las sentencias importantes que se ponen en boca de Jesús son de su autoría o fueron creadas o manipuladas por los evangelistas.
Suelen existir dos criterios para reconocer cuándo unas palabras pueden ser o no literales, pronunciadas tal cual por Jesús. El primero es que aparezca en más de uno de los Evangelios considerados inspirados por la Iglesia. Si aparece en más de dos, la credibilidad aumenta. Un segundo criterio es que se trate de una frase tan plástica y original, a veces tan compleja o grave, que difícilmente haya podido ser obra de la invención de un evangelista.
Pues bien, existe un texto enormemente fuerte y eficaz de los Evangelios que habla precisamente del escándalo de abusar de los niños. Jesús es tajante. Pide la pena de muerte para quien escandalice a un niño. ¿Y qué mayor escándalo para un niño que abusar de él sexualmente?
El texto aparece nada menos que en los tres Evangelios llamados sinópticos: Mateo 18: 5; Marcos 9: 42 y Lucas 9: 46. La Biblia de Jerusalén, traducida directamente del original, le pone como título al episodio en los tres Evangelios la palabra "escándalo".
En el Evangelio de Mateo, tras una discusión de los apóstoles sobre problemas de jerarquía, en la que le preguntan al maestro quién será el "mayor" en el Reino de los Cielos, Jesús desarma sus ambiciones, llama a un niño y les dice que si no cambian de mentalidad y no se hacen como los niños, "no entrarán en el nuevo Reino". Enseguida, Jesús se identifica él mismo con los niños: "Quién recibe a un niño como ése en mi nombre, a mí me recibe". Y enseguida pronuncia la gran sentencia: "Pero al que escandalice a uno de estos pequeños, más le vale que le cuelguen al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos y le hundan en lo profundo del mar" (Mt, 18,6 ss). Jesús continúa diciendo que en el mundo siempre habrá escándalos, pero ¡ay de aquel hombre por quien el escándalo viene!
La imagen gráfica de la rueda de molino alrededor del cuello de quien escandalice a un
niño, aparece exactamente igual en el Evangelio de Marcos y en el de Lucas, además de en el de Mateo. Lo que revela que debía de haber creado gran impacto entre los primeros cristianos y que no fue posible silenciarla.
La imagen que sugiere Jesús haría pensar que a quien escandaliza a un niño más le valdría suicidarse. Pero, los tres evangelistas hablan de pena de muerte. Son los otros quienes deben colgarle esa piedra de molino al cuello y arrojarle al mar. ¿Cabe pena más severa?
Ahora bien, ante todo lo que está ocurriendo en la Iglesia, donde se multiplican las noticias sobre escándalos y abusos cometidos contra niños por una parte del clero, tanto bajo como alto, me pregunto por qué el papa Benedicto XVI, los obispos, cardenales y prefectos de las congregaciones romanas, en vez de levantar discusiones bizantinas sobre si es peor la pederastia o el aborto, o intentar silenciar los escándalos, no han obligado a todos los párrocos del mundo a leer en las iglesias y en los seminarios y en las curias episcopales la terrible condena del manso profeta de Nazareth contra quien abusa de un niño y lo escandaliza.
Deberían repartir pancartas con esa frase lapidaria de los Evangelios. Que se trate de suicidio o de pena de muerte no importa. Lo que Jesús quiere decir es que ese individuo no merece seguir viviendo. ¿Les parece esto muy fuerte? ¿Pero no dicen que los Evangelios han sido inspirados por Dios?
Todo el resto es querer recoger agua en un tamiz, es tergiversar, engañar a los fieles sin tener el coraje de enfrentar a los culpables con las palabras de acero de Jesús. Para él el símbolo del niño y de la infancia es una metáfora de transformación, de nueva vida.
Al intelectual fariseo Nicodemo, Jesús le dice que tiene que volver a entrar en el vientre de su madre y renacer como niño para entrar en otra dimensión vital superior.
Todo atropello a un niño es un atropello a la vida misma, de ahí que quien lo comete no merezca, según Jesús, seguir viviendo.
Y, añade, si tu mano o tus pies o tus ojos se convierten en objeto de escándalo, y más si se escandaliza a un niño, es mejor automutilarse. Jesús pronuncia esas palabras inmediatamente después de la imagen de la rueda de molino.
Más de una vez me han preguntado si cuando yo estudiaba en un colegio de religiosos existían abusos con los adolescentes. No lo sé. Lo que recuerdo es que después de haber tomado una ducha con agua helada en pleno invierno en la gélida ciudad de Logroño, uno de los padres profesores obligaba a pasar uno por uno por su cuarto a los alumnos recién duchados para darles, desnudos, friegas de alcohol que según él "revigorizaban el cuerpo". Por la noche, antes de dormir, en la capilla, nos decían que la Virgen lloraba por nuestros "pecados solitarios". Los de ellos no eran pecados, eran simples masajes terapéuticos de alcohol.
La Iglesia sigue queriendo minimizar los abusos de menores que ha consumado su clero. De nada va a servir.
Lo quieran o no, la rueda de molino de la que hablan los evangelistas, colocada sobre el cuello de cada cura pederasta, seguirá siendo la condena inapelable de los ciudadanos y de la sociedad al gran escándalo de abusar de un menor del que ellos deberían ser los mejores guardianes y defensores.
Unas palabras que la Iglesia Católica no quiere recordar. Por Juan Arias
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Una buena parte de la Iglesia católica, concretamente del clero, deja espantados y verdaderamente escandalizados a los fieles que aún creen en dicha confesión religiosa, debido al número cada día mayor de abusos a niños y adolescentes por parte del clero.Nunca la palabra escándalo ha sido mejor usada. Y lo curioso es que esa palabra fue la usada hace más de 2.000 años por quien, según la Iglesia, fue su fundador y maestro, Jesús, el profeta de Nazareth. Y lo hizo para referirse a los abusos con los niños.
Los exégetas saben muy bien que es muy difícil decidir cuáles de las sentencias importantes que se ponen en boca de Jesús son de su autoría o fueron creadas o manipuladas por los evangelistas.
Suelen existir dos criterios para reconocer cuándo unas palabras pueden ser o no literales, pronunciadas tal cual por Jesús. El primero es que aparezca en más de uno de los Evangelios considerados inspirados por la Iglesia. Si aparece en más de dos, la credibilidad aumenta. Un segundo criterio es que se trate de una frase tan plástica y original, a veces tan compleja o grave, que difícilmente haya podido ser obra de la invención de un evangelista.
Pues bien, existe un texto enormemente fuerte y eficaz de los Evangelios que habla precisamente del escándalo de abusar de los niños. Jesús es tajante. Pide la pena de muerte para quien escandalice a un niño. ¿Y qué mayor escándalo para un niño que abusar de él sexualmente?
El texto aparece nada menos que en los tres Evangelios llamados sinópticos: Mateo 18: 5; Marcos 9: 42 y Lucas 9: 46. La Biblia de Jerusalén, traducida directamente del original, le pone como título al episodio en los tres Evangelios la palabra "escándalo".
En el Evangelio de Mateo, tras una discusión de los apóstoles sobre problemas de jerarquía, en la que le preguntan al maestro quién será el "mayor" en el Reino de los Cielos, Jesús desarma sus ambiciones, llama a un niño y les dice que si no cambian de mentalidad y no se hacen como los niños, "no entrarán en el nuevo Reino". Enseguida, Jesús se identifica él mismo con los niños: "Quién recibe a un niño como ése en mi nombre, a mí me recibe". Y enseguida pronuncia la gran sentencia: "Pero al que escandalice a uno de estos pequeños, más le vale que le cuelguen al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos y le hundan en lo profundo del mar" (Mt, 18,6 ss). Jesús continúa diciendo que en el mundo siempre habrá escándalos, pero ¡ay de aquel hombre por quien el escándalo viene!
La imagen gráfica de la rueda de molino alrededor del cuello de quien escandalice a un
niño, aparece exactamente igual en el Evangelio de Marcos y en el de Lucas, además de en el de Mateo. Lo que revela que debía de haber creado gran impacto entre los primeros cristianos y que no fue posible silenciarla.
La imagen que sugiere Jesús haría pensar que a quien escandaliza a un niño más le valdría suicidarse. Pero, los tres evangelistas hablan de pena de muerte. Son los otros quienes deben colgarle esa piedra de molino al cuello y arrojarle al mar. ¿Cabe pena más severa?
Ahora bien, ante todo lo que está ocurriendo en la Iglesia, donde se multiplican las noticias sobre escándalos y abusos cometidos contra niños por una parte del clero, tanto bajo como alto, me pregunto por qué el papa Benedicto XVI, los obispos, cardenales y prefectos de las congregaciones romanas, en vez de levantar discusiones bizantinas sobre si es peor la pederastia o el aborto, o intentar silenciar los escándalos, no han obligado a todos los párrocos del mundo a leer en las iglesias y en los seminarios y en las curias episcopales la terrible condena del manso profeta de Nazareth contra quien abusa de un niño y lo escandaliza.
Deberían repartir pancartas con esa frase lapidaria de los Evangelios. Que se trate de suicidio o de pena de muerte no importa. Lo que Jesús quiere decir es que ese individuo no merece seguir viviendo. ¿Les parece esto muy fuerte? ¿Pero no dicen que los Evangelios han sido inspirados por Dios?
Todo el resto es querer recoger agua en un tamiz, es tergiversar, engañar a los fieles sin tener el coraje de enfrentar a los culpables con las palabras de acero de Jesús. Para él el símbolo del niño y de la infancia es una metáfora de transformación, de nueva vida.
Al intelectual fariseo Nicodemo, Jesús le dice que tiene que volver a entrar en el vientre de su madre y renacer como niño para entrar en otra dimensión vital superior.
Todo atropello a un niño es un atropello a la vida misma, de ahí que quien lo comete no merezca, según Jesús, seguir viviendo.
Y, añade, si tu mano o tus pies o tus ojos se convierten en objeto de escándalo, y más si se escandaliza a un niño, es mejor automutilarse. Jesús pronuncia esas palabras inmediatamente después de la imagen de la rueda de molino.
Más de una vez me han preguntado si cuando yo estudiaba en un colegio de religiosos existían abusos con los adolescentes. No lo sé. Lo que recuerdo es que después de haber tomado una ducha con agua helada en pleno invierno en la gélida ciudad de Logroño, uno de los padres profesores obligaba a pasar uno por uno por su cuarto a los alumnos recién duchados para darles, desnudos, friegas de alcohol que según él "revigorizaban el cuerpo". Por la noche, antes de dormir, en la capilla, nos decían que la Virgen lloraba por nuestros "pecados solitarios". Los de ellos no eran pecados, eran simples masajes terapéuticos de alcohol.
La Iglesia sigue queriendo minimizar los abusos de menores que ha consumado su clero. De nada va a servir.
Lo quieran o no, la rueda de molino de la que hablan los evangelistas, colocada sobre el cuello de cada cura pederasta, seguirá siendo la condena inapelable de los ciudadanos y de la sociedad al gran escándalo de abusar de un menor del que ellos deberían ser los mejores guardianes y defensores.
Re: Pregunta a protestantes..
STRAUSS: DEJAME DECIRTE QUE TU NOS DEMUESTRAS SER UN 100% FIEL A TU DOGMA.
LAMENTABLEMENTE DENTRO DE ESA DOGMA, SE PROHIBE LA INTERPRETACION PROPIA DE LA BIBLIA, Y TU NOS DEMUESTRAS QUE
NO TE INTERESA MAS LA PALABRA DE DIOS QUE LA DOGMA ROMANA, TU FIEL ESPADA ES LA PALABRA DEL PAPA, Y DE ESO NO TENEMOS POR QUE CRITICARTE; PERO: HAY ALGO QUE NOS DUELE EN EL ALMA A LOS QUE NOS APEGAMOS A LA BIBLIA COMO NORMA ABSOLUTA DE FE.
LA IGLESIA DE ROMA MATO Y PERSIGUIÓ A MILLONES DE PERSONAS POR MUCHOS AÑOS, Y AUN PROMUEVE EL ODIO PARA LOS SUPUESTOS "EREJES" (QUE SON TODOS LOS QUE NO ESTAN DE ACUERDO CON SUS DOCTRINAS).
EL ODIO QUE PROMUEVE ES PERSUASIVO, Y SE ESTA VIENDO QUE EN MUCHOS PAISES EN LA ACTUALIDAD, YA SE VEN AFECTADOS POR ESTA REALIDAD. EN EL CORAZON DE LA DOCTRINA CATOLICA, HAY ODIO POR LOS PROTESTANTES.
QUE NO SE TE OLVIDE QUE NO FUE LA MISMA IGLESIA LA QUE PARO LAS PERSECUCIONES, FUE FRANCIA EN SU REINADO DISCIDENTE. PERO AHORA VEMOS QUE LA IGLESIA Y EL ESTADO EN EL MUNDO ESTAN VOLVIENDO A TENER LA MISMA ALIANZA DE ANTES. Y NO LO DUDO QUE VOLVERAN A HACERLO, POR QUE EN TU BIBLIA Y EN LA MIA SE HABLA DE UNA NUEVA PERSECUCION.
DE ESA PERSECUCION TU NO TE DEBES PREOCUPAR, USTEDES SON MAS DE 1.000 MILLONES DE FIELES.
NO DIGO QUE TODAS LAS IGLESIAS PROTESTANTES SON LA VERDADERA, PARA NADA. SOLO ME FIO EN LA PALABRA DE DIOS Y EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO;
QUE SOLO HABRAN DOS IGLESIAS; LA DE CRISTO Y SATANAS.
QUE DIOS TE BENDIGA Y TE HAGA ENTRAR POR LA PUERTA ANGOSTA.
STRAUSS: DEJAME DECIRTE QUE TU NOS DEMUESTRAS SER UN 100% FIEL A TU DOGMA.
LAMENTABLEMENTE DENTRO DE ESA DOGMA, SE PROHIBE LA INTERPRETACION PROPIA DE LA BIBLIA, Y TU NOS DEMUESTRAS QUE
NO TE INTERESA MAS LA PALABRA DE DIOS QUE LA DOGMA ROMANA, TU FIEL ESPADA ES LA PALABRA DEL PAPA, Y DE ESO NO TENEMOS POR QUE CRITICARTE; PERO: HAY ALGO QUE NOS DUELE EN EL ALMA A LOS QUE NOS APEGAMOS A LA BIBLIA COMO NORMA ABSOLUTA DE FE.
LA IGLESIA DE ROMA MATO Y PERSIGUIÓ A MILLONES DE PERSONAS POR MUCHOS AÑOS, Y AUN PROMUEVE EL ODIO PARA LOS SUPUESTOS "EREJES" (QUE SON TODOS LOS QUE NO ESTAN DE ACUERDO CON SUS DOCTRINAS).
EL ODIO QUE PROMUEVE ES PERSUASIVO, Y SE ESTA VIENDO QUE EN MUCHOS PAISES EN LA ACTUALIDAD, YA SE VEN AFECTADOS POR ESTA REALIDAD. EN EL CORAZON DE LA DOCTRINA CATOLICA, HAY ODIO POR LOS PROTESTANTES.
QUE NO SE TE OLVIDE QUE NO FUE LA MISMA IGLESIA LA QUE PARO LAS PERSECUCIONES, FUE FRANCIA EN SU REINADO DISCIDENTE. PERO AHORA VEMOS QUE LA IGLESIA Y EL ESTADO EN EL MUNDO ESTAN VOLVIENDO A TENER LA MISMA ALIANZA DE ANTES. Y NO LO DUDO QUE VOLVERAN A HACERLO, POR QUE EN TU BIBLIA Y EN LA MIA SE HABLA DE UNA NUEVA PERSECUCION.
DE ESA PERSECUCION TU NO TE DEBES PREOCUPAR, USTEDES SON MAS DE 1.000 MILLONES DE FIELES.
NO DIGO QUE TODAS LAS IGLESIAS PROTESTANTES SON LA VERDADERA, PARA NADA. SOLO ME FIO EN LA PALABRA DE DIOS Y EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO;
QUE SOLO HABRAN DOS IGLESIAS; LA DE CRISTO Y SATANAS.
QUE DIOS TE BENDIGA Y TE HAGA ENTRAR POR LA PUERTA ANGOSTA.
Re: Pregunta a protestantes..
¿ Por que tratas a Pancho asi ? Bueno yo tengo un texto Biblico muy diseñado para referirse a la H:IC
"Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder; y la tierra fue alumbrada con su gloria. Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible. Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites. Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas" (Apocalipsis 18:1-4).
¿ Por que tratas a Pancho asi ? Bueno yo tengo un texto Biblico muy diseñado para referirse a la H:IC
"Después de esto vi a otro ángel descender del cielo con gran poder; y la tierra fue alumbrada con su gloria. Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible. Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites. Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas" (Apocalipsis 18:1-4).