GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

BENDICIONES A TODOS LOS FORISTAS:

Llego tarde a leerles este tema...ya que miro que el ultimo mensaje al respecto fue publicado hace mas de un año.
Creo que se han expuesto por lo menos en principio, los argumentos en pro y contra..ya que se requiere de amplio conocimiento en la Escritura , la historia, el hebreo para hacer por lo menos un comentario orientado.
Felicito a los exponentes serios , que con propiedad presentan sus argumentaciones en orden y con claridad.
Tristemente otros revelan sus pobres intenciones usando burlas, retos y descalificaciones como mejor arma disponible. Ya se ve que no poseen otra.
Bendiciones a todos..y que el interes autentico en conocer la verdad , permanezca incorruptible .
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Veamos hermano Alfonso, tu pareces sincero en lo que estas diciendo
Dime tu si crees que roma esta presente en toda esta profecia desde el verso 9---osea desde el comienzo de esta parte de la profecia del capitulo 8 de Daniel??

Respondo: "Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa.
Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó.
Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra.
Y a causa de la prevaricación le fue entregado el ejército junto con el continuo sacrificio; y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso, y prosperó.
Entonces oí a un santo que hablaba; y otro de los santos preguntó a aquel que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?
" Daniel 8:9-13.

Si bien es cierto que el texto no nos da el nombre de la potencia representada por este cuento, encontramos no obstante en dicho texto una porción de rasgos característicos bastante claros para precisar dicha potencia.

Una confrontación atenta con Daniel 2 y 7 y con Apocalipsis 12 y 13 nos probará que el campo de visión de Daniel 8 es el mismo que el de dichos capítulos y que, este quinto cuerno corresponde perfectamente al cuarto reino universal mencionado en Daniel 2 y 7 y al cuerno pequeño de Daniel 7.

Antíoco el Grande, padre de Epífanes, después de ser derrotado en una guerra que sostuvo con los romanos, pudo obtener la paz tan sólo mediante el pago de una suma prodigiosa de dinero y la entrega de parte de su territorio. Como garantía de que cumpliría fielmente las condiciones del tratado, se vió obligado a dar rehenes, y entre ellos estaba Epífanes, su hijo, quien fué llevado a Roma. Desde entonces los romanos conservaron el ascendiente.

El cuerno pequeño del macho cabrío debía crecer en gran manera; pero Antíoco Epífanes no llegó a crecer en gran manera. Por el contrario, no ensanchó sus dominios, excepto mediante algunas conquistas pasajeras que hizo en Egipto. Renunció inmediatamente a ellas cuando los romanos se pusieron de parte de Tolomeo y le ordenaron que desistiera de sus designios en aquel territorio. Desahogó sobre los judíos inofensivos la ira que despertó en él su ambición frustrada.

El cuerno pequeño, en comparación con las potencias que lo precedieron, creció en gran manera. A Persia se la llama simplemente grande, aunque abarcó 127 provincias. (Ester 1:1.) De Grecia, que fué aun más extensa, se dice que se engrandeció "hasta lo sumo." (V.M.) Ahora el cuerno pequeño, que "se engrandeció extraordinariamente" (V.M.), debe superar a ambas. ¡Cuán absurdo es pues aplicar esto a Antíoco que se vió obligado a abandonar a Egipto bajo el dictado de los romanos! Nadie necesita largo rato para decidir la cuestión de cuál fué el mayor poder: el que evacuó a Egipto o el que ordenó la evacuación.

Veamos entonces el texto: “Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa” Daniel 8: 9
Una potencia de humilde origen ha de salir del oeste y hacer irrupción en los dominios de los cuatro reinos, es a saber de Macedonia, Tracia, Siria y Egipto y de allí apoderarse del dominio del antiguo imperio griego, y de este modo hacerse excepcionalmente grande. Ahora bien, Macedonia ocupaba la parte noreste. (La nueva potencia proviene del sur oeste de Macedonia).

Respecto de su pequeño origen, sabemos que Roma no poseía en tiempo de Alejandro sino la parte central de Italia, y como después de la derrota en Canas por Aníbal, en junio de 216 a C. ”quedó Roma reducida a lo que fuera antes de la guerra con los samnitas, teniendo como enemigo a un general como Aníbal, el cuál había sellado alianza con Macedonia y Siracusa (después de la muerte de Hieros en 213)”.

En el año 201 concluyó la segunda guerra púnica, fue quebrantado el poder de Cartago y el poder sobre el Mediterráneo quedó sin disputa en manos de Roma. “Este gran acontecimiento tan afortunado para las armas romanas despertó en la joven república la ambición por el dominio universal.” “Después de haber humillado así la gran potencia del sur y de haberse hecho dueño de un hermoso país en occidente, o sea España, castigó primero a los celtas en el valle del Po., y después dirigió sus miradas al mundo antiguo.

Allí estaba Macedonia, a la sazón uno de los más poderosos estados todavía, si bien asolada por una irrupción de lo galos. Ya en el año 221 a C. quiso Felipe II restaurarla en su antiguo estado glorioso; quería ayudar a Aníbal a humillar a los romanos, firmó empero la paz con estos en el año 205 a C. sin haber conseguido su propósito y se ocupó de la conquista de Grecia. Oprimidos los griegos, principalmente los atenienses, llamaron a la poderosa Roma en auxilio, y ésta les concedió benevolentemente su mediación.

Vino pues un emisario de Roma y exigió del general de Felipe que desistiera de atacar a las ciudades griegas. Admiróse Felipe de tanto atrevimiento y preguntó con acritud que por que se metían los romanos en lo que no les importaba. Debió serle entonces declarada la guerra en el año 200 a C. Fue ésta llevada al principio por algunos años con tibieza hasta que aparece en el escenario el cónsul Flamino el cual libra la batalla en Cinocéfalas en 197 a C., batalla en la cual la tan afamada falange macedónica tiene que ceder ante el ímpetu de las legiones, quedando Felipe tan aniquilado que tuvo que entregarse incondicionalmente a los romanos.” No podían quedar mejor cumplidas las palabras de esta profecía.

El tiempo de su aparición. “Y al fin del reinado de éstos, cuando los transgresores lleguen al colmo, se levantará un rey altivo de rostro y entendido en enigmas” Daniel 8: 23
Con la irrupción del cuerno pequeño, o sea Roma en los dominios de los cuatro reyes, fenece el señorío de éstos. Después de la humillación de Macedonia levantóse Felipe secretamente en armas contra Roma y después de él su hijo Perseo estallando la guerra en 171 a C. En 168 a C. fue derrotado Perseo en Pidnas y el trono le fue arrebatado, Macedonia quedó desmembrada en cuatro repúblicas tributarias de Roma, y finalmente constituida en provincia romana, en 148 a C. Grecia empero en 146 a C.

Su desenvolvimiento. “que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa” (Ver. 9 up.). Que la tierra gloriosa, o deseable sea Palestina, se desprende de Jeremías 3: 19; Ezequiel 20: 6; Zacarías 7: 14; etc.

Cumplimiento: “En el año 133 a C. tocóle en herencia a Roma un hermoso país. Había muerto efectivamente sin hijos el rey Atalo de Pérgamo dejando por herederos a los romanos. Pérgamo fue la primera provincia que poseyeron los romanos en Asia, siendo por lo tanto llamada Asia”, “Pompeyo penetró en el año 65 a C. con sus ejércitos victoriosos hasta el Cáucaso… y recorrió las regiones del Éufrates. En Siria puso término con un mero decreto en el año 64 a C. a la soberanía de los seleucidas; depuso al rey muñeco Antíoco XIII y constituyó a Siria y Fenicia en una sola provincia. Llegó a Judea en donde intervino en la lucha dinástica entre dos hermanos macabeos Hircano y Aristóbulo a favor de aquel, pero obligó al nuevo rey a reconocerse vasallo de Roma en el año 63. De Jerusalén le salió al encuentro de Pompeyo una delegación de la ciudad, que venía a ofrecerle un hermoso regalo sacado del templo y que consistía en una parra de oro de enorme valor. No obstante tuvo que tomar por fuerza la fortaleza y la montaña del templo”. “Bajo el reinado de Cleopatra sucumbió también el antiguo reino de los faraones. Egipto quedó reducido a provincia romana. Era el último de los reinos quedaba del reparto del imperio macedónico” Ranke, II. Parte 2, págs.390, 391. Esto sucedió en el año 31 a C. “Así conquistó Octaviano al mundo.” “Quedó Octaviano único señor en Roma y empezó el imperio.” Medo-Persia fue grande, Grecia muy grande, los cuatro reinos que de esta quedaron no fueron tan poderosos, mientras el cuerno pequeño o sea Roma, al incorporar en sus dominios al antiguo imperio macedónico se hizo particularmente grande. Lo que prueba que no se trata aquí de Antíoco Epifanes se desprende de la circunstancia de haber ido éste en su juventud a Roma como rehén y de que cuando en el año 168 a C. quiso hacerle la guerra a Egipto, le cortó Roma el paso en la forma siguiente: “El enviado de Roma, Popilio Laenas le ordenó que no llevara la guerra a Egipto si quería estar en paz con Roma; y como Epífanes pidiera tiempo para pensar en ello, trazó Popilio un círculo en la arena alrededor de él, diciéndole que antes de salir de aquel sitio tenía que darle contestación. Trastornado Antíoco tuvo que avenirse a ello”

¿Ves que fácil se entiende lo que el Señor le ha dado a su pueblo?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

ESPERO TU RESPUESTA HERMANO ALFONSO

Respondo: Lee el texto que antecede y comprenderás lo que te falto aprender cuando según tu, estuviste en el adventismo.

Te selecciono este pasaje para que no te canses antes de tiempo:

"Medo-Persia fue grande, Grecia muy grande, los cuatro reinos que de esta quedaron no fueron tan poderosos, mientras el cuerno pequeño o sea Roma, al incorporar en sus dominios al antiguo imperio macedónico se hizo particularmente grande. Lo que prueba que no se trata aquí de Antíoco Epifanes se desprende de la circunstancia de haber ido éste en su juventud a Roma como rehén y de que cuando en el año 168 a C. quiso hacerle la guerra a Egipto, le cortó Roma el paso en la forma siguiente: “El enviado de Roma, Popilio Laenas le ordenó que no llevara la guerra a Egipto si quería estar en paz con Roma; y como Epífanes pidiera tiempo para pensar en ello, trazó Popilio un círculo en la arena alrededor de él, diciéndole que antes de salir de aquel sitio tenía que darle contestación. Trastornado Antíoco tuvo que avenirse a ello”

¿Ves que fácil se entiende lo que el Señor le ha dado a su pueblo?"



Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

¿Ves que fácil se entiende lo que el Señor le ha dado a su pueblo?"

Facil es pero el problema que algunos como tu pervierten las interpretaciones no dándse cuenta que aunque lean los textos mil veces, mil veces lo leen mal. Eres tan ciego que por encima de tus narices, pasa el cuerno pequeño bién identificado y sin embargo lo tuerses para otro lado.



"Medo-Persia fue grande, Grecia muy grande, los cuatro reinos que de esta quedaron no fueron tan poderosos, mientras el cuerno pequeño o sea Roma, al incorporar en sus dominios al antiguo imperio macedónico se hizo particularmente grande. Lo que prueba que no se trata aquí de Antíoco Epifanes se desprende de la circunstancia de haber ido éste en su juventud a Roma como rehén y de que cuando en el año 168 a C. quiso hacerle la guerra a Egipto, le cortó Roma el paso en la forma siguiente: “El enviado de Roma, Popilio Laenas le ordenó que no llevara la guerra a Egipto si quería estar en paz con Roma; y como Epífanes pidiera tiempo para pensar en ello, trazó Popilio un círculo en la arena alrededor de él, diciéndole que antes de salir de aquel sitio tenía que darle contestación. Trastornado Antíoco tuvo que avenirse a ello


Te voy a enseñar lo que nunca as aprendido descentemente, solo te has limitado a repetir como un consueta lo que te enseñaron, en forma torcida.

Efectivamente Antioco IV fué detenido por los romanos para que desistiera de meterse nuevamente con Egipto (SUR), ésto estaba profetisado, lee y aprende ENTENDIDO GABRIEL:
Dan 11:29 "Al tiempo señalado volverá al sur; mas no será la postrera venida como la primera.
Dan 11:30 Porque vendrán contra él naves de Quitim.........."

El tiempo señalado volverá al sur, es decir va por segunda vez en contra de los egipcios
Una vez que Popilio Laenas, logra convenser que desista de volver a invadir Egipto, Antioco airado y furioso, se vuelve contra Israel, atacando el santuario y profanándolo, y suspendiendo el continuo :Dan 11:30 ".................., y se desanimará. Volverá atrás y se encorajinará furiosamente contra la Alianza santa, y una vez más tendrá en consideración a los que abandonen la Alianza santa.
Dan 11:31 «De su parte surgirán fuerzas armadas, profanarán el santuario - ciudadela, abolirán el sacrificio perpetuo y pondrán allí la abominación de la desolación.

Claro como el agua pura, Antioco comete la desolación al santuario atacándola y suspendiendo los sacrificios, tu no lo puedes notar por que te consideras un ENTENDIDO, no dándote cuenta que eres testaduro, duro de entendimiento, en otras palabras terco ignorante.

Espero que algún día aprendas, y te dejes de postear tonteras.






GATO
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos joelice:
..
..La Sagrada Biblia dice: "Hasta cuándo durará la visión...el contínuo...prevaricación...santuario y ejército.... Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas..." Daniel 8: 13,14
..
..(Entiendo que en 2.300 "años" suceden las cosas arribas citadas. Corrígeme si me equivoco).
...
...Joelice dice: "1.- hehazon. Período Medo-persa-Roma.Aprox 539 a.C-476 d.C.
2.-hatamid...3.- Prevaricación.
..
..CONCLUYO: Según joelice, si hehazon tiene lugar en el 539 a.C. y dice que los 2.300 años comienzan en el 457 a.C. tenemos a hehazón fuera de los 2.300 años,
lo cual contradice a la Palabra de Dios en Daniel 8:13,14 que dice que sucederá dentro de las 2.300 tardes y mañanas.
..
..Y no es que la Sagrada Biblia se contradiga NO. Es la interpretación adventista la que está mal, nada nos acercamos al texto de la Biblia y lo leemos.
..
...Soy todo oídos.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Saludos joelice:
..
..La Sagrada Biblia dice: "Hasta cuándo durará la visión...el contínuo...prevaricación...santuario y ejército.... Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas..." Daniel 8: 13,14
..
..(Entiendo que en 2.300 "años" suceden las cosas arribas citadas. Corrígeme si me equivoco).
...
...Joelice dice: "1.- hehazon. Período Medo-persa-Roma.Aprox 539 a.C-476 d.C.
2.-hatamid...3.- Prevaricación.
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..CONCLUYO: Según joelice, si hehazon tiene lugar en el 539 a.C. y dice que los 2.300 años comienzan en el 457 a.C. tenemos a hehazón fuera de los 2.300 años,
lo cual contradice a la Palabra de Dios en Daniel 8:13,14 que dice que sucederá dentro de las 2.300 tardes y mañanas.
..
..Y no es que la Sagrada Biblia se contradiga NO. Es la interpretación adventista la que está mal, nada más nos acercamos al texto de la Biblia y lo leemos.
..
...Soy todo oídos
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...Soy todo oídos

Respondo: Es de esperar que luego del disfrute de tu velero no vengas mareado.

Frente a tu duda, veamos primeramente Daniel 8:11 y el concepto que éste encierra.


"Y el lugar de su Santuario fue echado por tierra" (Dan. 8:11). Ese ser echado por tierra fue en los días – y por intermedio – del poder Romano; por lo tanto, el Santuario al que señala ese texto no era la tierra ni Palestina, ya que el primer Santuario fue destruido en la caída, y el posterior en la cautividad, más de 4.000 y 700 años respectivamente antes del evento al que apunta ese texto, y ninguno de ellos por intermedio de Roma.

El Santuario que fue echado por tierra es aquel contra el que Roma se había exaltado, aquel al que pertenecía el Príncipe de los príncipes, Jesucristo; y Pablo enseña que su Santuario se halla en el cielo. También Daniel 11:30 y 31, "Porque vendrán contra él naves de Quitim, y él se desalentará. Entonces volverá, y se enojará contra el pacto santo (la cristiandad). Volverá, pues, y favorecerá a los que abandonen el santo pacto (sacerdotes y obispos). Sus fuerzas (civiles y religiosas) profanarán el Santuario de la fortaleza (Roma y los que olvidan el pacto santo), quitarán el continuo, y pondrán la abominación asoladora".

¿Qué fue eso que Roma y los apóstoles del cristianismo habrían de contaminar con su abominación asoladora? Esa combinación se formaría contra el "santo pacto", y fue el Santuario de ese pacto el que contaminarían (asolarían), cosa que harían igualmente con el nombre de Dios (Jer. 34:16; Eze. 20; Mal. 1:7). Eso equivalía a profanar o blasfemar su nombre. En ese sentido, esa bestia político-religiosa desoló el Santuario (Apoc. 13:6), y lo echó por tierra, desde su lugar en el cielo (Sal. 102:19; Jer. 17:12; Heb. 8:1 y 2) al llamar a Roma la santa ciudad (Apoc. 21:2) e instalar allí al Papa bajo los títulos: "Señor Dios el Papa", "Cabeza de la iglesia", etc. Y esa falsificación del "templo de Dios" profesa realizar aquello que Jesús hace en su Santuario (2 Tes. 2:1-8). El Santuario ha sido echado por tierra (Dan. 8:13), lo mismo que el Hijo de Dios (Heb. 10:29).

Daniel oró: "Haz que tu rostro resplandezca sobre tu Santuario asolado" (Dan. 9:17). Se trataba del Santuario típico edificado por Salomón. "Ahora que el Eterno te ha elegido para que edifiques una casa que sea su Santuario. ¡Esfuérzate y hazla!" (1 Crón. 28:10-13). El Santuario compartió la suerte con Jerusalén en sus setenta años de desolación (Dan. 9:2; 2 Crón. 36:14-21). Fue re-edificado tras la cautividad (Neh. 10:39). A Moisés se le dio el modelo del Santuario, edificado al pie del Sinaí tras haber estado con el Señor cuarenta días en la nube, sobre el monte; y a David se le dio el modelo del que edificó Salomón, que superaba al de Moisés, con sus cámaras, porches, atrios de los sacerdotes y levitas, y todos los utensilios del servicio, según "los planos que el Espíritu había puesto en su mente" (2 Crón 28:10-13).

Es un hecho manifiesto que tanto Moisés como David tuvieron visiones proféticas de la Nueva Jerusalén con su Santuario y con Cristo, el Sacerdote oficiante. Cuando el Santuario edificado por Moisés resultó superado por el de Salomón, se trasladó el Arca del uno al otro (2 Crón. 5:2-8). El Santuario comprendía, no sólo el Tabernáculo, sino también los utensilios del ministerio, y también el atrio en cuyo recinto se levantaba el Tabernáculo (Núm. 3:29-31; 10:17, 21). Así, el patio (o atrio) donde el Tabernáculo se asentaba, era llamado con propiedad el Santuario ([según el historiador] Prideaux). Podemos ver lo mismo en 2 Crón. 29:18, 21. "Ya hemos limpiado toda la casa del Señor, el altar del holocausto, todos sus instrumentos, y la mesa de la Presencia con todos sus utensilios".

El altar de los holocaustos con sus utensilios estaba ante al Tabernáculo, en el atrio. En el versículo 21 a todo eso se lo denomina "Santuario". Bien, dirá alguno, ¿acaso no constituye Palestina el Santuario? No lo creo. Éxodo 15:17: "Tú los introducirás y los plantarás en el monte de tu herencia, en el lugar de tu habitación que tú has preparado, oh Eterno, en el Santuario que afirmaron tus manos".

Cuál es la "habitación que [el Señor ha] preparado", la que afirmaron [sus] manos? Pablo afirma que se trata de una "ciudad" (Heb. 11:10), de un "Santuario" (Heb. 8:2), de "un edificio celestial, una casa eterna, hecha no por manos humanas" (2 Cor. 5:1). Y el Señor ha elegido el monte Sión, en Palestina, como el lugar para su morada definitiva (Sal. 132:13 y 14). "El Eterno eligió a Sión, la quiso para su morada. Este es siempre el lugar de mi reposo, aquí habitaré, porque la he preferido".

"Los llevó después a los términos de su tierra santa, a ese monte que ganó su mano derecha" (Sal. 78:54), que era su lugar elegido, pero no propiamente el Santuario; no más de lo que el monte Moria, sobre el que se edificó el templo, era el templo mismo. ¿Consideraron ese lugar como el Santuario? Si ellos no lo hicieron, tampoco nosotros debiéramos hacerlo. Una mirada al texto en donde aparece [el Santuario] mostrará: "Y me harán un Santuario, y habitaré entre ellos" (Éxo. 25:8). "El siclo del Santuario" (Éxo. 30:13) y unos veinte más similares. "Así, Bezaleel, Aholiab y todo hombre diestro, a quien el Señor dio sabiduría e inteligencia para ejecutar toda la obra del Santuario, realizaron todo lo que había mandado el Eterno" (Éxo. 26:1-6; 36:1). "El velo del Santuario" (Lev. 4:6). "Sacad a vuestros hermanos de delante del Santuario" (Lev. 10:4). "Ni vendrá al Santuario" (Lev. 12:4). "Expiará el Santuario" (Lev. 16:33). "Reverenciad mi Santuario" (Lev. 19:30; 26:2). "Para no profanar el Santuario de su Dios" (Lev. 21:12). "Los útiles del Santuario" (Núm. 3:31). "Cuidarán del Santuario" (Núm. 3:32, 38). "Utensilios del servicio que se usan en el Santuario" (Núm. 4:12). "Se encargarán del Santuario y de todo lo que hay en él" (Núm. 4:16). "Y cuando Aarón y sus hijos acaben de cubrir el Santuario y todos sus enseres, cuando se haya de mudar el campamento, vendrán los coatitas para transportarlos" (Núm. 4:15; 7:9; 10:21). "Para que no haya plaga en ellos cuando lleguen al Santuario" (Núm. 8:19). "Tú y tus hijos, y la casa de tu padre contigo, cargaréis el pecado cometido contra el Santuario" (Núm. 18:1). "Contaminó el Santuario del Eterno" (Núm. 19:20). Josué "tomó una gran piedra y la levantó allí debajo de una encina que estaba junto al Santuario del Eterno" (Josué 24:26). "Todos los utensilios del Santuario" (1 Crón. 9:29). "Edificad el Santuario de Dios" (1 Crón. 22:19). "Príncipes del Santuario" (1 Crón. 24:5). "El Eterno te ha elegido para que edifiques una casa que sea su Santuario" (1 Crón. 28:10; 2 Crón. 20:8). "Sal del Santuario" (2 Crón. 26:18; 29:21; 30:8). "Purificado según el rito del Santuario" (2 Crón. 30:19; 36:17).


A ese Santuario, aunque hecho con cortinas, se lo llamaba "la casa de Dios" (Jueces 18:31; 1 Sam. 1:7-24), y fue erigido en la ciudad de Silo con ocasión del reparto de la tierra (Jueces 18:1, 10), por lo tanto, se lo llamó "el Santuario de Silo" (Sal. 78:69). El Señor lo abandonó cuando los filisteos tomaron el Arca (1 Sam. 3-11) y cambió su fuerza en cautividad, y entregó su gloria en manos de su enemigo (1 Sam. 4: 21).

Fue devuelta a Quíriat Jearim (1 Sam. 7:1), y luego a la casa de Obed Edom, por entonces ciudad de David, que es Sión (2 Sam. 6:1-19; 5:9), y después, por indicación de Salomón, el Arca fue depositada en el lugar santísimo del templo (1 Rey. 8:1-6), edificado en el monte Moria, cerca del monte de Sión (2 Crón. 3:1). El Señor había escogido a Sión como lugar de su reposo para siempre (Sal. 132:13 y 14), pero hasta entonces no había morado allí sino por un breve período, y entre cortinas hechas a mano; pero al volver en gloria tendrá "piedad de Sión" y la re-edificará; entonces Jerusalén será una "morada de quietud, tienda que no será desarmada" (Sal. 102; Isa. 33:20). Entonces el pueblo de Sión vivirá en Jerusalén (Isa. 30:18 y 19). El cántico de Moisés (Éx. 15) es evidentemente profético y se explaya en las felices escenas del Edén Sión. Así lo hizo también Ezequiel. El Señor traerá a toda la casa de Israel desde sus tumbas hasta la tierra de Israel, para establecer entonces su Santuario y Tabernáculo en medio de ellos para siempre. El Santuario no es "la tierra de Israel" ni su pueblo, ya que está instalado en medio de él, y está edificado y forma parte de esa ciudad cuyo nombre es "el Eterno está allí" (Eze. 48:35).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.



 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Veamos hermano Alfonso, tu pareces sincero en lo que estas diciendo
Dime tu si crees que roma esta presente en toda esta profecia desde el verso 9---osea desde el comienzo de esta parte de la profecia del capitulo 8 de Daniel??
Hermano no te entiendo, es como quisieras decir que los demas reinos de la profecia de daniel 2 intentes negar que esos sean por que no aparecen en los versiculo iniciales de capitulo 2.

ahora el asunto es que te di una respuesta a una participacion tuya te realice unas preguntas que simple y sencillamente no contestaste y te pasas repitiendo lo mismo como que si nadien haya dado respuesta a tus aseveraciones.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

ESPERO TU RESPUESTA HERMANO ALFONSO

Primero la respuesta ya te la dio gabriel

Segundo como te atreves a pedirme una respuesta si tu tienes pendiente conmigo

SOBRE LO QUE DICES DE DANIEL 9:21 alguna vez te dije que podria ser y basado en Dan 9:2 y en que este es el tema de todo el capitulo 9 de Daniel, a la profecia de Jeremias--tu rechazas esa idea--y tienes todo el derecho del mundo---aqui hay libertad para pensar...no estamos en una iglesia adventista...--
1.- tienes que ver que si Gabriel se presenta en esta ocasion de ninguna manera quiere decir que viene a hablar de la vision del capitulo 8 la cual habia ocurrido 12 anos antes
2.- Quizas entonces podrias alegar que en el verso 23 el angel dice que viene a explicarle la vision===el problema es que el angel no dice que vision viene a explicar===pudo haber sido cualquiera de las visiones anteriores que recibio Daniel
3.- De todas formas cualquiera sea tu conclusion, esta tiene obligatoriamente que relacionarse con el contexto==y el contexto es claro Daniel esta preocupado y esta preguntando y recibire una respuesta que tiene que relacionarse con la profecia de Jeremias==Daniel en este capitulo 11 anos despues de Daniel 8 no demuestra en sus palabras y en su oracion ninguna preocupacion por las 2300 tarde y manana


1.- Yo no no rechazo tu posicion de Daniel 9:2 no la comparto que es otra cosa diferente.

2.- Tu hablas que Daniel 9:21 basado en Daniel 9:2 se puede referir a la profecia de Jeremias te pregunto y espero que contestes:

¿Existe en Jeremias algun versiculo con el que puedas relacionar la informacion contenida en Daniel 9:21?

Dan.9.21. aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde.

Explicale al foro como enlazas con Jeremias esta informacion.

Daniel vio a Gabriel, al varon que habia visto en la vision al princio, intenta enlazar esta informacion con Jeremias.

Espero tu respuesta pero ahora voy

3.- Cuando tu mencionas que yo alego que el ángel viene a explicar la visión, tu argumentas que el angel no dice que vision, hermanito discúlpame pero cualquier estudioso sincero de la Biblia y no hace falta se un erudito para aterrizar a esa conclusión, concluye (valga la redundancia) que Daniel 9:21 al 27 es una narrativa secuencial de una profecía, y si al inicio la informacion contenida en Daniel 9:21 solo puede ser relacionada con Daniel 8, hermanito entonces de ¿que profecia esta hablando?

Esta es la parte que tu y Bvicente no quieren entender, en primera sin entrar a una interpretación profética de ambos versículos se puede determinar la relacion de estas dos profecías.


cita de valdense
en este capitulo 11 anos despues de Daniel 8 no demuestra en sus palabras y en su oracion ninguna preocupacion por las 2300 tarde y manana

Hermanito te repito lo que dije una vez, no existe ninguna base biblica, para que veas aqui si no existe, para que quieras argumentar que por que transcurrieron 11 años no existe esa relacion tan evidente.


Para que se cumpla la voluntad de Dios el tiene sus tiempos y como te dije una vez ahi esta el ejemplo de Abraham e Isaac nada mas sumale a los trece años que tenia Ismael todo el tiempo hacia atras y te soprenderas de cuanto tiempo transcurrio para que esa voluntad de Dios se cumpliera.

Que Dios te Bendiga

de esta participacion hay varios puntos que tu tenias que haber comentado y dado respuesta y simple y sencillamente los pasaste por alto.

Veamos hermano Alfonso, tu pareces sincero en lo que estas diciendo
Dime tu si crees que roma esta presente en toda esta profecia desde el verso 9---osea desde el comienzo de esta parte de la profecia del capitulo 8 de Daniel??

Voy a contestarte esto a detalle y con cuidado para que se mal intepreta mis palabras.

1.- ti intestas desvirtuar el vinculo que existe entre la profecia de Daniel 8 y Daniel 9 por simple y sencillamente no aparece roma en las 70 semanas, esta muy equivocado en tu intepretacion por se te olvida que no existe en la biblia otro versiculo fuera de daniel 8:16 con el que puedas relacionar la informacion contenida en Daniel 9;21


Dan.8.16. Y oí una voz de hombre entre las riberas del Ulai, que gritó y dijo: Gabriel, enseña a éste la visión.

Dan.9.21. aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde.

te pregunto de que visión habla Daniel 9:21?, hermanito se necesita ser muy necio para negar la evidencia bíblica que habla por si sola, a la vision que se refiere Daniel 9:21 es a la visión que narra Daniel en el versículo 8.

Segundo y esto es muy importante, en Daniel 9 no existe ninguna visión, la narrativa de Daniel 9;21 al 27 hermanito no se menciona ninguna visión nueva, gabriel directamente le dice 70 semanas determinadas sobre tu pueblo, ¿determinadas de que?, heramanito determinadas de la unica vision con la puedes relacionar Daniel 9:21 que con Daniel 8:16.

Basado en esto te contesto no tiene por aparacer roma ni el cuerno pequeño en esta profecia tomadas de los 2300 dias para el pueblo Judio, Gabriel no hace una presentacion total de la profecia de Daniel 8, solo presenta un periodo de tiempo tomados de los 2300 dias exclusivo para el pueblo Judio.

Asi que ese pretexto de que no aparece Roma, de que no aparece el cuerno pequeño olvidate de el, no es sustento para desvirtuar la relacion contundente que existe entre esta dos profecias derivadas de una misma vision, que se te olvide derivadas de una misma vision. .


Espero tu respuesta a las preguntas especificas que te hice y a mi comentario.

que Dios te bendiga
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Hermano no te entiendo, es como quisieras decir que los demas reinos de la profecia de daniel 2 intentes negar que esos sean por que no aparecen en los versiculo iniciales de capitulo 2.

ahora el asunto es que te di una respuesta a una participacion tuya te realice unas preguntas que simple y sencillamente no contestaste y te pasas repitiendo lo mismo como que si nadien haya dado respuesta a tus aseveraciones.

POR SI NO SE ENTENDIO Si decimos que Danuiel 8:9-14 habla del cuerno pequeno---y la verdad es que habla solo del cuerno pequeno---Como pueden los 2300 tarde y manana comenzar con artajerjes ?? Para entonces Roma (segun los adventistas el cuerno pequeno) todavia no existia--y ni siquiera sonaba con atacar el santuario---al menos cualquier lector cuidadoso observara que solo de eso nos habla Daniel 8:9-14
Y entonces o Roma es el cuerno pequeno y la profecia comenzo a cumplirse adelantada--o pudiera ser que Roma no mas no es el cuerno pequeno y entonces seria medopersia (Digo por aquello de don artajerjes) por favor expliquenme porque no entiendo ni papa
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

SOY UN RECIEN EX ADVENTISTA
mira estudiando las escrituras y solo las escrituras descubri el gran engaño........Cual? que la asociacion Adventista es mas que manipuladora y tan ladrona como la catolica que a torcido las escrituras usando las mismas para provecho propio, empecemos por la biblia version 2000 que imprime la sociasion que asta la fe de jesus lleva al final, esta completamente cambiada y adulterada para que la biblia envone con la doctrina mentirosa de Ellen White. si comparas esa version con la reyna valera 1960 te vaz a ir de espaldas cuando veas que no solo cambiaron el contenido biblico si no tabien borraron versiculos que no van con la doctrina Adventista........TE LO DEJO DE TAREA.

PERO AL TEMA DE 1844.........si lees el libro de hebreos te hecha abajo la doctrina del santuario y el famoso juicion investigador, por que yo les comento a todos los que lean este posteo, que se hagan esta pregunta, cuando entro Nuestro Señor Jesucristo al Lugar Santisimo en 1844 o en el momento que asendio al cielo y fue Glorificado y sentado a la Diestra de Dios el Padre? la Biblia Adventista dice que cuando asendio entro asi despectivamente EN ESE SANTUARIO y todas las demas versiones dicen que entro al lugar santisimo, asi que si el santuario terrenal es figura del celestial en donde esta la presencia de Dios? en el lugar Santisimo y cuando entro Jesus ahi? en 1844 o cuando asendio, recurden la vision de Esteban antes de morir que vio? donde vio a nuestro señor? o estaba solo el padre y cristo espero asta 1844 para entrar, en la palabra de Dios en las versines comunes dice que entro una vez y para siempre, Saludos y que Dios los bendiga con mucha luz del Espiritu Santo a todos. amen
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Hermano no te entiendo, es como quisieras decir que los demas reinos de la profecia de daniel 2 intentes negar que esos sean por que no aparecen en los versiculo iniciales de capitulo 2.

ahora el asunto es que te di una respuesta a una participacion tuya te realice unas preguntas que simple y sencillamente no contestaste y te pasas repitiendo lo mismo como que si nadien haya dado respuesta a tus aseveraciones.

Hermano ALFONSOMX63,es una costumbre de BILLY el emplear este método,no te desesperes;si te das una vuelta por el "epígrafe" "EL DOMINIO PAPAL MUNDIAL", el y yo estamos enfrascados en un intercambio de ideas acerca del tema;todo el epígrafe se ha dedicado a "postear" las mismas preguntas,y le contesto de una forma y de otra,pero igual,sigue "copiando y pegando" sus mismos aportes sin hacer comentarios a tus respuestas,así que no desesperes,tal vez cuando vayas por el "post" 11,500,se anime a dar un comentario,paciencia HERMANO,paciencia;ah,otra observación,no te alteres,es muy común en el ofenderte,y también a nuestra Iglesia,así que echa mano de todas las reservas de dominio propio,las vas a necesitar.BENDICIONES HERMANO.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

SOY UN RECIEN EX ADVENTISTA
mira estudiando las escrituras y solo las escrituras descubri el gran engaño........Cual? que la asociacion Adventista es mas que manipuladora y tan ladrona como la catolica que a torcido las escrituras usando las mismas para provecho propio, empecemos por la biblia version 2000 que imprime la sociasion que asta la fe de jesus lleva al final, esta completamente cambiada y adulterada para que la biblia envone con la doctrina mentirosa de Ellen White. si comparas esa version con la reyna valera 1960 te vaz a ir de espaldas cuando veas que no solo cambiaron el contenido biblico si no tabien borraron versiculos que no van con la doctrina Adventista........TE LO DEJO DE TAREA.

PERO AL TEMA DE 1844.........si lees el libro de hebreos te hecha abajo la doctrina del santuario y el famoso juicion investigador, por que yo les comento a todos los que lean este posteo, que se hagan esta pregunta, cuando entro Nuestro Señor Jesucristo al Lugar Santisimo en 1844 o en el momento que asendio al cielo y fue Glorificado y sentado a la Diestra de Dios el Padre? la Biblia Adventista dice que cuando asendio entro asi despectivamente EN ESE SANTUARIO y todas las demas versiones dicen que entro al lugar santisimo, asi que si el santuario terrenal es figura del celestial en donde esta la presencia de Dios? en el lugar Santisimo y cuando entro Jesus ahi? en 1844 o cuando asendio, recurden la vision de Esteban antes de morir que vio? donde vio a nuestro señor? o estaba solo el padre y cristo espero asta 1844 para entrar, en la palabra de Dios en las versines comunes dice que entro una vez y para siempre, Saludos y que Dios los bendiga con mucha luz del Espiritu Santo a todos. amen

HERMANO CAMUFLAJES,pienso que tu estancia por la IASD fue en honor a tu nombre;pero bueno;una pregunta hermano,¿de que versión de la "biblia" nos hablas?
SALUDOS.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

SOY UN RECIEN EX ADVENTISTA
mira estudiando las escrituras y solo las escrituras descubri el gran engaño........Cual? que la asociacion Adventista es mas que manipuladora y tan ladrona como la catolica que a torcido las escrituras usando las mismas para provecho propio, empecemos por la biblia version 2000 que imprime la sociasion que asta la fe de jesus lleva al final, esta completamente cambiada y adulterada para que la biblia envone con la doctrina mentirosa de Ellen White. si comparas esa version con la reyna valera 1960 te vaz a ir de espaldas cuando veas que no solo cambiaron el contenido biblico si no tabien borraron versiculos que no van con la doctrina Adventista........TE LO DEJO DE TAREA.

PERO AL TEMA DE 1844.........si lees el libro de hebreos te hecha abajo la doctrina del santuario y el famoso juicion investigador, por que yo les comento a todos los que lean este posteo, que se hagan esta pregunta, cuando entro Nuestro Señor Jesucristo al Lugar Santisimo en 1844 o en el momento que asendio al cielo y fue Glorificado y sentado a la Diestra de Dios el Padre? la Biblia Adventista dice que cuando asendio entro asi despectivamente EN ESE SANTUARIO y todas las demas versiones dicen que entro al lugar santisimo, asi que si el santuario terrenal es figura del celestial en donde esta la presencia de Dios? en el lugar Santisimo y cuando entro Jesus ahi? en 1844 o cuando asendio, recurden la vision de Esteban antes de morir que vio? donde vio a nuestro señor? o estaba solo el padre y cristo espero asta 1844 para entrar, en la palabra de Dios en las versines comunes dice que entro una vez y para siempre, Saludos y que Dios los bendiga con mucha luz del Espiritu Santo a todos. amen


Saludos hermano Camuflajes.

Me alegro que se haya sacado la venda de los ojos y además pueda usted pensar por usted mismo y no que otros piensen por usted.
La verdad tarda pero llega, y no es el único que a salido del adventismos, somos miles, ¿de que pais es y cuanto tiempo permaneció dentro de la IASD?

Dios le bendiga



GATO
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado camuflaje. Saludos cordiales.

Tú dices:

SOY UN RECIEN EX ADVENTISTA
mira estudiando las escrituras y solo las escrituras descubri el gran engaño........Cual? que la asociacion Adventista es mas que manipuladora y tan ladrona como la catolica que a torcido las escrituras usando las mismas para provecho propio, empecemos por la biblia version 2000 que imprime la sociasion que asta la fe de jesus lleva al final, esta completamente cambiada y adulterada para que la biblia envone con la doctrina mentirosa de Ellen White. si comparas esa version con la reyna valera 1960 te vaz a ir de espaldas cuando veas que no solo cambiaron el contenido biblico si no tabien borraron versiculos que no van con la doctrina Adventista........TE LO DEJO DE TAREA.

PERO AL TEMA DE 1844.........si lees el libro de hebreos te hecha abajo la doctrina del santuario y el famoso juicion investigador, por que yo les comento a todos los que lean este posteo, que se hagan esta pregunta, cuando entro Nuestro Señor Jesucristo al Lugar Santisimo en 1844 o en el momento que asendio al cielo y fue Glorificado y sentado a la Diestra de Dios el Padre? la Biblia Adventista dice que cuando asendio entro asi despectivamente EN ESE SANTUARIO y todas las demas versiones dicen que entro al lugar santisimo, asi que si el santuario terrenal es figura del celestial en donde esta la presencia de Dios? en el lugar Santisimo y cuando entro Jesus ahi? en 1844 o cuando asendio, recurden la vision de Esteban antes de morir que vio? donde vio a nuestro señor? o estaba solo el padre y cristo espero asta 1844 para entrar, en la palabra de Dios en las versines comunes dice que entro una vez y para siempre, Saludos y que Dios los bendiga con mucha luz del Espiritu Santo a todos. amen

Respondo: Leído tu escrito, te comento que son las mismas fallas en las interpretaciones de los otros ex adventistas que te anteceden y que te dan la bienvenida. En este foro se han aclarado todas estas dudas pero aún así, persisten en su obstinada posición contraria a la verdad.

Es de esperar que tú vayas entendiendo en este sitio lo que te faltó aprender en la Iglesia.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Hermano valdense mucho gusto en conocerte y el gusto es mio, me da gusto encontrar este foro donde encuentro que la luz del Espiritu Santo se esta derramando en todo el mundo y no solo aqui pues al ver que hay mucho que estan saliendo del error de la doctrina de la asociasion adventista white que ha lucrado con el amor que los hermanos con todo el amor hacia nuestro Dios y a nuestro Salvador Jesucristo dan sin ningun interes mas que el de adorar al Dios verdadero pero estos lobos rapaces sin escrupulos lo usan para enrriquecerse cada vez mas y mas, pero seguiremos peleando contra la gran mentira de la asociasion White adventista. Saludos hermano
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

Estimado camuflaje. Saludos cordiales.
Tú dices: Respondo: Leído tu escrito, te comento que son las mismas fallas en las interpretaciones de los otros ex adventistas que te anteceden y que te dan la bienvenida. En este foro se han aclarado todas estas dudas pero aún así, persisten en su obstinada posición contraria a la verdad.
Es de esperar que tú vayas entendiendo en este sitio lo que te faltó aprender en la Iglesia.


Está más que claro que tu a pesar que llevas muchos años en la iglesia, no has aprendido nada bueno, asi que tus consejos y opiniones puedes guardártelos que solo es basura.

GATO
 
Re: GUIA FACIL PARA COMPROBAR 1844

HERMANO CAMUFLAJES,pienso que tu estancia por la IASD fue en honor a tu nombre;pero bueno;una pregunta hermano,¿de que versión de la "biblia" nos hablas?
SALUDOS.

Hola mi Hermano en Cristo Bigker aun que ya no somos hermanos en ELENA DE WHITE en Cristo creo que si verdad? mira te comento que teniendo en mi mano la biblia nueva versión Reyna Valera 2000 que es la que dan para obra misionera en la iglesia Adventista aqui en México y comparala con la Reyna Valera de 1960 y veras cuantas diferencia tan grandes vaz a encontrar y no solo diferencias que digamos que pudieran ser por la traduccion si no el cambio en textos completos donde anulan la salvacion por la sangre de cristo y ponen en su lugar a los Mandamientos como requisito para ser salvos para asi apoyar la doctrina que ahi se enseña lee APOCALIPSIS 22:14 y si no te parece grave el hecho entonces lee APOCALIPSIS 22:19 ahora este es solo un punto que es de los mas importantes pero hay muchos mas que con gusto te los ire mensionando ya que tengas en tu poder las dos versiones.

ahora por mi nick CAMUFLAJES es el que uso siempre pues soy Cazador de toda la vida y me gusta mucho la ropa camuflajeada, pero mi nombre es ANTONIO, Que Dios te bendiga.