¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Disfrutalas, y como notaras, estoy deacuerco contigo en casi todo, solo te digo que el catolico fundamenta sus creencias en la Biblia, que se interpreten de manera distinta a la tuya no significa que estemos mal, simplemente es diferente.

Hola Kal. No te engañes, la coincidencia consiste en que hemos hablado con respeto y ha sido agradable. Pero en cuanto a creencias hay puntos que marcan una enorme brecha.

Gracias. Al final he entrado aquí un momento para veros un poco.

Chao...

Buenas noches.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Ya sabemos que los "católicos" tienen una María que no es la que la Biblia presenta como la madre de nuestro SEÑOR JESUCRISTO. Para ellos es muy importante distraer la atención para que las personas pongan su mirada en esa María, en sus "santos" o en su "Iglesia", y la quiten del único que merece TODA la gloria, TODO el honor y TODO el poder: JESUCRISTO.

Dejando claro eso es bueno tener presente que Apocalipsis 12 no es un pasaje para dar gloria a la Mujer (sea quien sea), sino a DIOS y su CRISTO (2º persona de la Trinbidad). Veámoslo:

"Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

"Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche. Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte." (12:9-11)



El centro Apocalipsis 12 es, como toda la Biblia, JESUCRISTO, pero Satanás quiere que sea la María de los "católicos".
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Fácil, luego de leer todos los posts, la respuesta sale sola: la Mujer de Apoc. 12, no es Israel (no mantuvo los mandamientos y el testimonmio de Jesucristo); no es Jerusalen (aparece hacia el final del Libro); no es la Iglesia (pues Jesucristo no nació de la Iglesia, sino que fue al revés). La Mujer descrita es la Madre de Jesucristo, quien lo gestó y dio a luz y fue perseguida por el imperio y por la sociedad egoísta y sufrió hasta los últimos isntantes junto a Su Hijo, hechos profetizados por Simeón. Esto se aclara aun más en el verso 17, cuando habla de sus descendientes ...

Ni Israel; ni Jerusalen ni la Iglesia, cumplen uno solo de los versos del cap 12 de Apocalipsis.

Con esto ya comprobado, ¿decimos que María es una diosa? NOOOOOOOOOOO, ella sigue siendo la humilde y servidora Madre de mi Señor, la feliz por haber creído, la llamada Kejaritomene por el ángel del Señor, de parte de Dios, la llamada bienaventurada por todas las generaciones, le pese a quien le pese y le disguste a quien le disguste.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Fácil, luego de leer todos los posts, la respuesta sale sola: la Mujer de Apoc. 12, no es Israel (no mantuvo los mandamientos y el testimonmio de Jesucristo); no es Jerusalen (aparece hacia el final del Libro); no es la Iglesia (pues Jesucristo no nació de la Iglesia, sino que fue al revés). La Mujer descrita es la Madre de Jesucristo, quien lo gestó y dio a luz y fue perseguida por el imperio y por la sociedad egoísta y sufrió hasta los últimos isntantes junto a Su Hijo, hechos profetizados por Simeón. Esto se aclara aun más en el verso 17, cuando habla de sus descendientes ...

Ni Israel; ni Jerusalen ni la Iglesia, cumplen uno solo de los versos del cap 12 de Apocalipsis.

Con esto ya comprobado, ¿decimos que María es una diosa? NOOOOOOOOOOO, ella sigue siendo la humilde y servidora Madre de mi Señor, la feliz por haber creído, la llamada Kejaritomene por el ángel del Señor, de parte de Dios, la llamada bienaventurada por todas las generaciones, le pese a quien le pese y le disguste a quien le disguste.

Bendiciones.

No leyó ni diez posts. Ahí comienza la mentira.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Ya sabemos que los "católicos" tienen una María que no es la que la Biblia presenta como la madre de nuestro SEÑOR JESUCRISTO. Para ellos es muy importante distraer la atención para que las personas pongan su mirada en esa María, en sus "santos" o en su "Iglesia", y la quiten del único que merece TODA la gloria, TODO el honor y TODO el poder: JESUCRISTO.

Dejando claro eso es bueno tener presente que Apocalipsis 12 no es un pasaje para dar gloria a la Mujer (sea quien sea), sino a DIOS y su CRISTO (2º persona de la Trinbidad). Veámoslo:

"Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

"Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche. Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte." (12:9-11)



El centro Apocalipsis 12 es, como toda la Biblia, JESUCRISTO, pero Satanás quiere que sea la María de los "católicos".
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Ya sabemos que los "católicos" tienen una María que no es la que la Biblia presenta como la madre de nuestro SEÑOR JESUCRISTO. Para ellos es muy importante distraer la atención para que las personas pongan su mirada en esa María, en sus "santos" o en su "Iglesia", y la quiten del único que merece TODA la gloria, TODO el honor y TODO el poder: JESUCRISTO.

Dejando claro eso es bueno tener presente que Apocalipsis 12 no es un pasaje para dar gloria a la Mujer (sea quien sea), sino a DIOS y su CRISTO (2º persona de la Trinbidad). Veámoslo:

"Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

"Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche. Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte." (12:9-11)



El centro Apocalipsis 12 es, como toda la Biblia, JESUCRISTO, pero Satanás quiere que sea la María de los "católicos".
Claro, toda la Biblia es para darle todo el honor y la gloria a Jesucristo. Este pasaje le da todo el honor y la gloria a Jesucristo. EL problema viene dado porque hay quienes, haciéndose llamar cristianos, comienzan a pegarle a la Madre de Nuestro Señor, negándola en cuanto pasaje puedan, es el ejemplo del cap. 12 del Apocalipsis, donde se nos habla de la salvación que trae Jesucristo y comienza describiendo a su Madre y allí explota el odio hacia ella y el innombrable no puede estar sin pegarle y negarla, así hay quienes se suben al tren de la negación -primero- y de la difamación -después- y comienza el debate, no sobre Jesucristo porque estamos de acuerdo, si no por su Madre: son esos que la niegan los que inician los debates, pues los cristianos las defendemos por ser la Madre de Nuestro Señor Jesucristo.

Bendiciones.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Claro, toda la Biblia es para darle todo el honor y la gloria a Jesucristo. Este pasaje le da todo el honor y la gloria a Jesucristo. EL problema viene dado porque hay quienes, haciéndose llamar cristianos, comienzan a pegarle a la Madre de Nuestro Señor, negándola en cuanto pasaje puedan, es el ejemplo del cap. 12 del Apocalipsis, donde se nos habla de la salvación que trae Jesucristo y comienza describiendo a su Madre y allí explota el odio hacia ella y el innombrable no puede estar sin pegarle y negarla, así hay quienes se suben al tren de la negación -primero- y de la difamación -después- y comienza el debate, no sobre Jesucristo porque estamos de acuerdo, si no por su Madre: son esos que la niegan los que inician los debates, pues los cristianos las defendemos por ser la Madre de Nuestro Señor Jesucristo.

Bendiciones.

Nadie ataca ni niega a la madre de Jesús, lo que se niega son las mentiras que el catolicismo dice sobre ella y el culto idolátrico que ha armado en torno a ella, de lo cual María no tiene culpa.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Nadie ataca ni niega a la madre de Jesús, lo que se niega son las mentiras que el catolicismo dice sobre ella y el culto idolátrico que ha armado en torno a ella, de lo cual María no tiene culpa.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Nadie ataca ni niega a la madre de Jesús, lo que se niega son las mentiras que el catolicismo dice sobre ella y el culto idolátrico que ha armado en torno a ella, de lo cual María no tiene culpa.
Niegas que María sea la Madre del Señor Jesús, que es Dios.
Niegas que María sea la Mujer mencionada en Apocalipsis 12 (cuando no es ni Israel; ni la Iglesia, ni Jerusalen)
Niegas que los cristianos le alaben a María, tal como lo hizo el Ángel Gabriel (de parte de Dios) y santa Isabel, ente otros
Niegas que María sea la Madre espiritual de los cristianos, representados por el Apóstol Juan
Niegas que María sea santa
Niegas que María haya seguido siendo virgen después del nacimiento de Jesucristo
Niegas que María tenga paralelos a la antigua Arca de la Alianza (mira el pasaje de la visita a Isabel, entre otros aspectos de la vida de la Virgen)
Niegas que María reunió a los Apóstoles y Discípulos después de la Pasión y Muerte de Jesucristo
Niegas que María haya sido tenida en gran estima y consideración especial por los Apóstoles y Discípulos (relaciona Lucas; Pablo; Juan, entre otros)
Niegas que Jesucristo la respetó y la tuvo en gran estima
Niegas que María esté viva junto a Su hijo Jesucristo
Niegas que María tenga preeminencia a Eliseo y a Elías
Niegas que la Iglesia post apostólica la haya tenido en gran estima y en veneración
Niegas las pruebas arqueológicas que muestran cómo la Virgen era tenida muy en cuenta por los primeros cristianos
Niegas que Jesucristo haya realizado SU PRIMER MILAGRO sólo porque su Madre, María, se lo pidió, aunque no era la hora todavía
Niegas todo.

Tantas cosas niegas que no puedo creer en tus palabras.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Niegas que María sea la Madre del Señor Jesús, que es Dios.
No

Niegas que María sea la Mujer mencionada en Apocalipsis 12 (cuando no es ni Israel; ni la Iglesia, ni Jerusalen)[/QUOTE]
Si.


Niegas que los cristianos le alaben a María, tal como lo hizo el Ángel Gabriel (de parte de Dios) y santa Isabel, ente otros
Si.


Niegas que María sea la Madre espiritual de los cristianos, representados por el Apóstol Juan
Si


Niegas que María sea santa
No


Niegas que María haya seguido siendo virgen después del nacimiento de Jesucristo
Lo retequecontrahipermega niego.


Niegas que María tenga paralelos a la antigua Arca de la Alianza (mira el pasaje de la visita a Isabel, entre otros aspectos de la vida de la Virgen)
Si.



Niegas que María reunió a los Apóstoles y Discípulos después de la Pasión y Muerte de Jesucristo
Si, salvo en el novenario de Jesús.



Niegas que María haya sido tenida en gran estima y consideración especial por los Apóstoles y Discípulos (relaciona Lucas; Pablo; Juan, entre otros)
No.


Niegas que Jesucristo la respetó y la tuvo en gran estima
No


Niegas que María esté viva junto a Su hijo Jesucristo
Viva espiritualmente. Muerta en carne. Pero si lees la novela LA BEATA SOLOPESUÑA te darás cuenta que María no tiene mucho tiempo para estar junto a su hijo.



Niegas que María tenga preeminencia a Eliseo y a Elías
Si.



Niegas que la Iglesia post apostólica la haya tenido en gran estima y en veneración
Ya respondí. Si te refieres a la H.I.C. se inventaron otra María.



Niegas las pruebas arqueológicas que muestran cómo la Virgen era tenida muy en cuenta por los primeros cristianos
No.



Niegas que Jesucristo haya realizado SU PRIMER MILAGRO sólo porque su Madre, María, se lo pidió, aunque no era la hora todavía
No.



No.


Tantas cosas niegas que no puedo creer en tus palabras.
¿Qué dices?
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

No

Niegas que María sea la Mujer mencionada en Apocalipsis 12 (cuando no es ni Israel; ni la Iglesia, ni Jerusalen)
Si.



Si.



Si



No



Lo retequecontrahipermega niego.



Si.




Si, salvo en el novenario de Jesús.




No.



No



Viva espiritualmente. Muerta en carne. Pero si lees la novela LA BEATA SOLOPESUÑA te darás cuenta que María no tiene mucho tiempo para estar junto a su hijo.




Si.




Ya respondí. Si te refieres a la H.I.C. se inventaron otra María.




No.




No.




No.



¿Qué dices?[/QUOTE]Niegas 5 puntos y aceptas algunos que realmente eres elprimer no católico que los acepta. Niegas cosas que tienen pruebas Escriturales, históricas, el tema es negar. Lo que no sabes es que negando a María, comienzas a negar a Jesucristo y a la Santísima Trinidad toda y su Obra.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Niegas 5 puntos y aceptas algunos que realmente eres elprimer no católico que los acepta. Niegas cosas que tienen pruebas Escriturales, históricas, el tema es negar. Lo que no sabes es que negando a María, comienzas a negar a Jesucristo y a la Santísima Trinidad toda y su Obra.

Como no, y cuéntame ¿a Caperucita se la comió el lobo?
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Como no, y cuéntame ¿a Caperucita se la comió el lobo?
El que niega que María es Bendita entre todas las mujeres y no reconoce que todas las generaciones la llaman bienaventurada, está negando la Obra de Dios en su humilde servidora; luego negará que Jesucristo nos la dejó como Madre espiritual y la rechazará; luego negará que Jesús nació de Mujer y así hará mentiroso a san Pablo y caerá en la antigua herejia; y luego negará que Jesús es Dios, cayendo en otra antigua herejía; y así ...
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

El que niega que María es Bendita entre todas las mujeres y no reconoce que todas las generaciones la llaman bienaventurada, está negando la Obra de Dios en su humilde servidora;
No niego eso. La herejía es aceptar lo que a eso agrega la H.I.C.

luego negará que Jesucristo nos la dejó como Madre espiritual y la rechazará;
Niego que jesucristo nos la dejó como madre. Rechazo a esa maría de la H.I.C.

luego negará que Jesús nació de Mujer y así hará mentiroso a san Pablo
No niego esa parte ni hago mentiroso a Pablo. Solamente que yo diría "mujer".



y caerá en la antigua herejia;
¿Cuál? La de Jeremías 7 y 44.


y luego negará que Jesús es Dios, cayendo en otra antigua herejía; y así ...
No niego que Jesus sea Dios; y así...
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Originalmente enviado por QUIA
El que niega que María es Bendita entre todas las mujeres y no reconoce que todas las generaciones la llaman bienaventurada, está negando la Obra de Dios en su humilde servidora;
No niego eso. La herejía es aceptar lo que a eso agrega la H.I.C.

luego negará que Jesucristo nos la dejó como Madre espiritual y la rechazará; Niego que jesucristo nos la dejó como madre.
Rechazo a esa maría de la H.I.C.

l
uego negará que Jesús nació de Mujer y así hará mentiroso a san Pablo No niego esa parte ni hago mentiroso a Pablo.
Solamente que yo diría "mujer".



y caerá en la antigua herejia;
¿Cuál? La de Jeremías 7 y 44.


y luego negará que Jesús es Dios, cayendo en otra antigua herejía; y así ...
No niego que Jesus sea Dios; y así...

¿Qué diría san Juan Apóstol?

Tus aseveraciones no son confiables ni coherentes, además, muchos prtestantes se retuercen leyendo algunas de tus aportaciones ...
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Acerca de los hechos y valores cristianos en los que creemos, es bueno buscar sustento en la Historia de La Iglesia. Para ello voy a tomar de base uno de los grandiosos comentarios del apologista R.B., que vive en Costa Rica y que con sus emails diarios nos ayuda a acercarnos más a la Verdad de Jesucristo.

Él dice asi: Una de las iglesias cristianas más antiguas del mundo es la iglesia en Armenia.

Un Apóstol del Señor Jesús fue el primer evangelizador en Armenia = San Bartolomé.

Los cristianos en Armenia no tuvieron contactos con Europa, con Roma ni con el mundo occidental.

¡Agárrense la peluca! = Los cristianos en Armenia tienen siete Sacramentos, los curas no se casan y tienen una fiesta a la Asunción de la Virgen María.

Los que dicen que los Sacramentos los inventó Constantino = Los cristianos en Armenia, que nunca conocieron a Constantino, tienen los siete Sacramentos.

Los que dicen que el celibato es un invento de Roma = Los curas en Armenia, que nunca tuvieron contacto con Roma, practican el celibato.

Los que dicen que la Asunción de María la inventó el Papa = Los cristianos en Armenia, que no tuvieron Papa, también la celebran.

¿Saben qué significa esto? = Los Sacramentos, el celibato y la Asunción de María fueron enseñanzas que los cristianos en Armenia recibieron de San Bartolomé.

¿O no?

Bendiciones.

Copyright R.B.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

¿Qué diría san Juan Apóstol?
Posiblemente diría todo lo que escribió sobre María en el Evangelio y en sus cartas.



Tus aseveraciones no son confiables ni coherentes, además, muchos prtestantes se retuercen leyendo algunas de tus aportaciones ...
Presumo que las confiables y coherentes son las de la H.I.C.
 
Re: ¿Qué representa la mujer que se describe en Apocalipsis 12:1?

Nadie ataca ni niega a la madre de Jesús, lo que se niega son las mentiras que el catolicismo dice sobre ella y el culto idolátrico que ha armado en torno a ella, de lo cual María no tiene culpa.

"En adelante todaslas generacones me llamarán bienaventurada ..." --> ¿tú haces eso?

"Qué de mí, que la Madre de mi ADONAI venga a visitarme ..." --> ¿qué dices al respecto?

"Feliz por haber creido que se cumplirían las promesas ..." --> ¿y con esto?

"Salve, gratia plena, Dominus te cum" --> ¿ahora me vas a decire que el Ángel Gabriel es un terrible idolátrico?

"Bendita eres en tre las mujeres y bendito es el Fruto de tu vientre ..." ---> ¿bendita? santa Isabel es una idólatrica?

"Ahí tienes a tu hijo, ahí tienes a tu madre ..." ---> ¿san Juan Apóstol era hermano carnal de Jesús ...?

"Y desde aquél día, el discípulo la recibió en su casa ..." ---> ¿Juan recibiendo a María como su madre, está loco?

"Pero Mujer, qué tienes conmigo. María dijo: hagan lo que ÉL les diga. Entonces Jesús dijo a los sirvientes ... e hizo Su primer milagro" ---> ¿Jesús hace caso de los pedidos de María ..?

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" ... "y el Verbo era Dios" ... "nacido de mujer ..." ---> una mujer ¿madre del Verbo, que es Dios?

"María permaneció en casa de Isabel unos tres meses" ---> ¿no te suena conocido esto ... el Arca ... no te suena, para habrá aclarado esto el Evangelista?

¿María católica? ¡María Madre del Salvador, ruega por nosotros ante Tu Hijo, nuestro Señor!