Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Yo te hablo de lo que se me pegue la gana con tal de Defender la Verdad del Evangelio, y la Autoridad de la Iglesia Catolica como Iglesia de Cristo. ¿No te gusta? ¡No me importa! Pero dime, ¿los Protestantes son la Verdadera Iglesia de Cristo? ¿Porque entonces no se ponen deacuerdo entre utedes? ¿Porque algunos protestantes no creen que Cristo sea Dios y otros no se ponen deacuerdo con el Bautismo?

Permite terciar Kal.

1.- La Veradera Iglesia de Cristo NO es una institucion formada por hombres. Mas bien, somos todos los llamados por Dios de entre las personas del mundo para que seamos un pueblo para Su Nombre, los cuales constituyen la iglesia, el cuerpo de Cristo; cuya cabeza lo es El.

En ese sentido, no es ninguna institucion como los Catolicos, Protestantes/Evangelicos, TJ, Mormones, Adventistas, etc...Sino solo los redimidos por la Sangre de Cristo

2.- Las diversas comunidades protestantes tienen por cierto un principio biblico inegable, La Biblia, La Gracia y la FE... y ninguna comunidad reclama el titulo de ser la Unica Iglesia Veradera...y que solo a través de ellos se encuentra la Vida Eterna

De ahi que resulta ofensivo e inaceptable que incluyas en tu lista negra a grupos como los mormones, los testigos de Jehová o a los que se reunen con juan de las cuerdas, quienes NO SON Protestantes/Evangelicos... y bien lo sabes

O dime ¿Que iglesia "Protestante/Evangelica niega la deidad de Cristo?

Si hay algo de cordura en ti, que yo creo que si, te pido de favor que dejes de mencionar semejante herejia... Jesucristo es Señor y Dios

saludos
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

No es hipotesis.. es verdad.. Jesús dijo... fuera de mí.. nada podeis hacer.. y como podemos decir que estamos en Él..creyendo en Él como Señor y Salvador de nuestra vida... haciendo su voluntad... haciendo lo que dice su palabra...enseñando la sana doctrina y dejando de lado dogmas de hombre...

Saludos.

La Iglesia jamas ha dicho que pueda realizar algo sin Jesucristo. Creo que parte en parte de tu respuesta tocas el tema de la salvación mas no estamos hablado de tal cosa.

Te vuelvo a repetir sobre las sagradas escrituras, la Biblia dice: "La Fe viene por el oir" y si viene por el "oir" es porque existio una predicación emanada de hombres vivos, recordemos que en los primeros siglos el analfabetismo era cosa comun, incluso muchos sectores marginados no son la excepción. ¿Quien debe predicarle a un analfabeta? ¿Ques quien lee ó fue instruido?, ¿Solo saber leer basta?, "No", hay que saber interpretar, ¿Cualquiera puede interpretar?, "No", pues se debe interpretar tal y como fue enseñado por Jesus, ¿Quien debe intepretar?, La Iglesia (Desde el año 33 d.C. hasta que Cristo venga).
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Saludos.

La Iglesia jamas ha dicho que pueda realizar algo sin Jesucristo. Creo que parte en parte de tu respuesta tocas el tema de la salvación mas no estamos hablado de tal cosa.

Te vuelvo a repetir sobre las sagradas escrituras, la Biblia dice: "La Fe viene por el oir" y si viene por el "oir" es porque existio una predicación emanada de hombres vivos, recordemos que en los primeros siglos el analfabetismo era cosa comun, incluso muchos sectores marginados no son la excepción. ¿Quien debe predicarle a un analfabeta? ¿Ques quien lee ó fue instruido?, ¿Solo saber leer basta?, "No", hay que saber interpretar, ¿Cualquiera puede interpretar?, "No", pues se debe interpretar tal y como fue enseñado por Jesus, ¿Quien debe intepretar?, La Iglesia (Desde el año 33 d.C. hasta que Cristo venga).

Yo se que mi interpretacion es correcta en base a la evidencia,Dios quiere tambien que yo use mi cerebro para entender su palabra, pero a ti no te hace falta porque siges ciegamente las interpretacones Romanas y a Roma le importa un pepino que tengas alguna objecion, de hecho te anatematiza si no estas deacuerdo con ella ¿Como sabes tu que tu intepretacion es correcta , aun si la tuya difiriera de la de Roma eso les importaria?
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Saludos.

La Iglesia jamas ha dicho que pueda realizar algo sin Jesucristo. Creo que parte en parte de tu respuesta tocas el tema de la salvación mas no estamos hablado de tal cosa.

Te vuelvo a repetir sobre las sagradas escrituras, la Biblia dice: "La Fe viene por el oir" y si viene por el "oir" es porque existio una predicación emanada de hombres vivos, recordemos que en los primeros siglos el analfabetismo era cosa comun, incluso muchos sectores marginados no son la excepción. ¿Quien debe predicarle a un analfabeta? ¿Ques quien lee ó fue instruido?, ¿Solo saber leer basta?, "No", hay que saber interpretar, ¿Cualquiera puede interpretar?, "No", pues se debe interpretar tal y como fue enseñado por Jesus, ¿Quien debe intepretar?, La Iglesia (Desde el año 33 d.C. hasta que Cristo venga).

Mmm.. no estoy deacuerdo... quien debe interpretar es el Espíritu Santo...si se deja la palabra a una institucion solo pasa una cosa... se enseña doctrina de hombres...
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Permite terciar Kal.

1.- La Veradera Iglesia de Cristo NO es una institucion formada por hombres. Mas bien, somos todos los llamados por Dios de entre las personas del mundo para que seamos un pueblo para Su Nombre, los cuales constituyen la iglesia, el cuerpo de Cristo; cuya cabeza lo es El.

En ese sentido, no es ninguna institucion como los Catolicos, Protestantes/Evangelicos, TJ, Mormones, Adventistas, etc...Sino solo los redimidos por la Sangre de Cristo

2.- Las diversas comunidades protestantes tienen por cierto un principio biblico inegable, La Biblia, La Gracia y la FE... y ninguna comunidad reclama el titulo de ser la Unica Iglesia Veradera...y que solo a través de ellos se encuentra la Vida Eterna

De ahi que resulta ofensivo e inaceptable que incluyas en tu lista negra a grupos como los mormones, los testigos de Jehová o a los que se reunen con juan de las cuerdas, quienes NO SON Protestantes/Evangelicos... y bien lo sabes

O dime ¿Que iglesia "Protestante/Evangelica niega la deidad de Cristo?

Si hay algo de cordura en ti, que yo creo que si, te pido de favor que dejes de mencionar semejante herejia... Jesucristo es Señor y Dios

saludos

1.- La Iglesia de Cristo esta formada por HOMBRES PECADORES buscando la Salvacion. Decir que la Iglesia no esta instituida por hombres es negar nuestra existencia misma, es decir que somos seres angelicales o fantasmas, no, somos pecadores, todos los unidos a la Iglesia de Cristo, bautizados y confirmados buscamos la Salvacion, algunas veces pecamos y nos arrepentimos, a veces logramos superar la tentacion y el pecado con ayuda de Cristo, pero no dejamos de ser hombres, pecadores, debiles ante el mal pero fuerte en Cristo para vencer la tentacion.

Por eso cuando Jesus funda su Iglesia lo hace sobre un hombre pecador, pero un hombre que sabe lo que dice:
Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: «Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo». Y Jesús le dijo: «Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo. Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella. Yo te dará las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo.
Evangelio de san Mateo. 16, 16-19

Cristo funda su Iglesia formada por hombres sobre la Fe de un Apostol, un Apostol que dejaria de llamarse Simon a llamarse Piedra (Pedro) y recibiria las Llaves del Reino de los Cielos. La Iglesia luego de Cristo quedo formada por hombres, Apostoles que antes de Cristo pecaron y luego de Cristo pecaron, san Pedro nego a Cristo tres veces y en Antioquia se comporto de manera errada, san Pablo antes de Cristo era inquisidor y luego de Cristo acepto que seguia siendo pecador, san Juan Apostol antes de Cristo peco al abandonarlo y no revelar su identidad aun cuando fue al Calvario y luego de Cristo acepto en sus Epistolas que todos el genero humano es pecador, incluido el, y que necesitamos a Cristo.

2.- Ciertamente enaborlan las tres solas de la Reforma, pero ninguna se pone deacuerdo. Por cierto, por protestante se engloba a Testigos de Jehova y Mormones, ¿porque? Porque ellos abiertamente se consideran Protestantes, tu pides que los saque de ahi, lo cual demuestra mi punto, que entre ustedes se descalifican y no se ponen de acuerdo, porque asi como me pides que deje de consideralos protestantes, igual las Iglesias Luteranas, Calvinistas, Bautistas, Episcopalianas y Anglicanas no consideran Iglesias Protestantes al Evangelismo Pentescostes, lo cual reafirma que entre ustedes se descalifican.

En caso doctrina son un espejo roto, el Luterano acepta el Bautismo de Infantes los Pentecostales lo rechazan, los Pentecostales creen que una vez salva se es siempre salvo los Calvinistas lo rechazan, los Episcopalianos no creen que el avimamiento, los Pentescostales si. Los pentescostales niegan que Maria sea Madre de Dios, los Luteranos afirman que lo que nacio de Maria es Dios. Y asi te podria decir una y otra y otra vez como las Iglesias Protestantes se descalifican entre si y no tienen unidad.

Como dato, en mi Barrio, hay dos Iglesias Pentescostales muy peleadas, la primera dice que Cristo es Dios desde antes de nacer de Maria, la segunda dicen que Cristo es Dios desde que nacio de Maria. Y ambos usan el mismo versiculo, y a raiz de eso, ya no se juntan para molestar a los catolicos sino que estan enfrascados en descalificarse entre ellos mismos.

¿Ves como no se ponen deacuerdo en el Protestantismo?
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

La Unica Iglesia de Cristo es Una Santa Catolica Apostolica, bajo el mando de Uno Solo, Cristo y san Pedro. Quien quiera estar en comunion con Cristo, debe estar en plena y total comunion con el Apostol San Pedro.

¡Que disparate estas diciendo! ¿Y donde dejamos este versiculo?

2Co 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

La Iglesia de Cristo son todos los que han recibido a Jesucristo como su Señor y Salvador.

Normalmente todo lo que expones son opiniones personales que la Biblia no respalda.

Dios te bendiga.

Manhattan.
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

¡Que disparate estas diciendo! ¿Y donde dejamos este versiculo?

2Co 13:14 La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros. Amén.

La Iglesia de Cristo son todos los que han recibido a Jesucristo como su Señor y Salvador.

Normalmente todo lo que expones son opiniones personales que la Biblia no respalda.

Dios te bendiga.

Manhattan.

Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: «Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo». Y Jesús le dijo: «Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo. Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella. Yo te dare las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo.
Evangelio de san Mateo. 16, 16-19
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

La Unica Iglesia de Cristo es Una Santa Catolica Apostolica, bajo el mando de Uno Solo, Cristo y san Pedro. Quien quiera estar en comunion con Cristo, debe estar en plena y total comunion con el Apostol San Pedro.
jajajajaja ay ahora si te pasaste kalel...comunión con Pedro?... ajjaja pues quien es Pedro? quien es Pablo? quien es Apolos?.... acaso ellos murieron por la humanidad?
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

jajajajaja ay ahora si te pasaste kalel...comunión con Pedro?... ajjaja pues quien es Pedro? quien es Pablo? quien es Apolos?.... acaso ellos murieron por la humanidad?

¿Quien es Pedro? Cristo lo dice clarito:
Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: «Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo». Y Jesús le dijo: «Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo. Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella. Yo te dare las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo.
Evangelio de san Mateo. 16, 16-19
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

1.- La Iglesia de Cristo esta formada por HOMBRES PECADORES buscando la Salvacion. Decir que la Iglesia no esta instituida por hombres es negar nuestra existencia misma, es decir que somos seres angelicales o fantasmas, no, somos pecadores, todos los unidos a la Iglesia de Cristo, bautizados y confirmados buscamos la Salvacion, algunas veces pecamos y nos arrepentimos, a veces logramos superar la tentacion y el pecado con ayuda de Cristo, pero no dejamos de ser hombres, pecadores, debiles ante el mal pero fuerte en Cristo para vencer la tentacion.

Por eso cuando Jesus funda su Iglesia lo hace sobre un hombre pecador, pero un hombre que sabe lo que dice:
Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: «Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo». Y Jesús le dijo: «Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo. Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella. Yo te dará las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo.
Evangelio de san Mateo. 16, 16-19

Cristo funda su Iglesia formada por hombres sobre la Fe de un Apostol, un Apostol que dejaria de llamarse Simon a llamarse Piedra (Pedro) y recibiria las Llaves del Reino de los Cielos. La Iglesia luego de Cristo quedo formada por hombres, Apostoles que antes de Cristo pecaron y luego de Cristo pecaron, san Pedro nego a Cristo tres veces y en Antioquia se comporto de manera errada, san Pablo antes de Cristo era inquisidor y luego de Cristo acepto que seguia siendo pecador, san Juan Apostol antes de Cristo peco al abandonarlo y no revelar su identidad aun cuando fue al Calvario y luego de Cristo acepto en sus Epistolas que todos el genero humano es pecador, incluido el, y que necesitamos a Cristo.

Supongo que hoy es uno de esos dias en que te levantas con el pie izquierdo ¿verdad?

¿Donde esta la palabra Redencion?...¿Donde? por Dios

La Iglesia es el grupo de PECADORES REDIMIDOS POR LA SANGRE DE CRISTO...

Sin Redencion no hay Salvacion... y sin Salvacion no formas parte de la Iglesia... no importa que te la pases arrepintiendo y arrepintiendo...

No lo puedo creer...¿apoco no sabes lo que significa el evangelio?..¿o la salvacion?...

2.- Ciertamente enaborlan las tres solas de la Reforma, pero ninguna se pone deacuerdo. Por cierto, por protestante se engloba a Testigos de Jehova y Mormones, ¿porque? Porque ellos abiertamente se consideran Protestantes, tu pides que los saque de ahi, lo cual demuestra mi punto, que entre ustedes se descalifican y no se ponen de acuerdo, porque asi como me pides que deje de consideralos protestantes, igual las Iglesias Luteranas, Calvinistas, Bautistas, Episcopalianas y Anglicanas no consideran Iglesias Protestantes al Evangelismo Pentescostes, lo cual reafirma que entre ustedes se descalifican.

Vamos a probar tu honestidad...te reto a que les preguntes a los mormones o TJ si se consideran protestanes...como la ves, ¿les preguntamos?

En caso doctrina son un espejo roto, el Luterano acepta el Bautismo de Infantes los Pentecostales lo rechazan, los Pentecostales creen que una vez salva se es siempre salvo los Calvinistas lo rechazan, los Episcopalianos no creen que el avimamiento, los Pentescostales si. Los pentescostales niegan que Maria sea Madre de Dios, los Luteranos afirman que lo que nacio de Maria es Dios. Y asi te podria decir una y otra y otra vez como las Iglesias Protestantes se descalifican entre si y no tienen unidad.

Por el amor de Dios Kal... ¿Esas doctrinas que tienen que ver con las tres solas?... Las tres solas le revelan al hombre la Salvacion del alma

La Biblia (Sola Scriptura) dice que el hombre es pecador, separado de la Gloria de Dios, que estamos muertos espiritualmente, y eternamente separdos del Creador

La Gracia (Sola Gratia) nos enseña que solo atraves de ella nos reconciliamos con Dios

La Fe (Sola Fide) es la escalera que necesitamos para recibir esa Gracia.

Si te gusta o no...dicelo a Dios...quien instituyo esta forma para ser llamados hijos de El

Como dato, en mi Barrio, hay dos Iglesias Pentescostales muy peleadas, la primera dice que Cristo es Dios desde antes de nacer de Maria, la segunda dicen que Cristo es Dios desde que nacio de Maria. Y ambos usan el mismo versiculo, y a raiz de eso, ya no se juntan para molestar a los catolicos sino que estan enfrascados en descalificarse entre ellos mismos.

¿Que tienen que ver los Neopentecostales con los hermanos Pentecostales historicos?...Nada

¿Ves como no se ponen deacuerdo en el Protestantismo?

Eso quicieras... para deleite de tu institucion...pero ya te demostre que no es asi.
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Permite terciar Kal.

O dime ¿Que iglesia "Protestante/Evangelica niega la deidad de Cristo?

Si hay algo de cordura en ti, que yo creo que si, te pido de favor que dejes de mencionar semejante herejia... Jesucristo es Señor y Dios

saludos

Pues... ahorita Ya no se puede afirmar esto Vayikra siendo sinceros, hace 300 años te lo creía, pero ahora.... ya ni se sabe, en cuanto que tu afirmas que todas las denominaciones forman la Iglesia de Cristo, el mismo San Pablo dice:

Efe 4:4 Un solo Cuerpo y un solo Espíritu, como una es la esperanza a que habéis sido llamados.
Efe 4:5 Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo,
Efe 4:6 un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos.


Y pues... esto No se cumple iniciando en sus iglesias Evangélicas si eres sincero realmente contigo y con Cristo Jesús.

Bendiciones!
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Supongo que hoy es uno de esos dias en que te levantas con el pie izquierdo ¿verdad?

¿Donde esta la palabra Redencion?...¿Donde? por Dios

La Iglesia es el grupo de PECADORES REDIMIDOS POR LA SANGRE DE CRISTO...

Sin Redencion no hay Salvacion... y sin Salvacion no formas parte de la Iglesia... no importa que te la pases arrepintiendo y arrepintiendo...

No lo puedo creer...¿apoco no sabes lo que significa el evangelio?..¿o la salvacion?...

Lee bien lo que dije y te lo sostengo, todos los unidos a la Iglesia de Cristo, bautizados y confirmados buscamos la Salvacion, algunas veces pecamos y nos arrepentimos, a veces logramos superar la tentacion y el pecado con ayuda de Cristo, pero no dejamos de ser hombres, pecadores, debiles ante el mal pero fuerte en Cristo para vencer la tentacion.

Aprende a leer mis aportaciones, no niego la Justificacion, ni el camino a la Salvacion. Niego rotundamente no sea una institucion HUMANA con auxilio Espiritual. No somos una Iglesia de puro santo, somos una Iglesia militante, una Iglesia sufriente y encontrando auxilio espiritual en Cristo.

Vamos a probar tu honestidad...te reto a que les preguntes a los mormones o TJ si se consideran protestanes...como la ves, ¿les preguntamos?

Cuando gustes, ellos mismo enarbolan la SolaScriptura, la SolaFide, el SoloChristus. Si eso no los hace protestantes, ¿entonces que?

Por el amor de Dios Kal... ¿Esas doctrinas que tienen que ver con las tres solas?... Las tres solas le revelan al hombre la Salvacion del alma

La Biblia (Sola Scriptura) dice que el hombre es pecador, separado de la Gloria de Dios, que estamos muertos espiritualmente, y eternamente separdos del Creador

La Gracia (Sola Gratia) nos enseña que solo atraves de ella nos reconciliamos con Dios

La Fe (Sola Fide) es la escalera que necesitamos para recibir esa Gracia.

Si te gusta o no...dicelo a Dios...quien instituyo esta forma para ser llamados hijos de El

Si dos son compañia, tres son multitud y muy solas ya no parecen Vayikra. San Pablo nos dice lo siguiente:
Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo,
Epistola a los Efesios. 4,5.

¿Ustedes tiene Un Solo Señor? No. Por ejemplo el Cristo de los Luteranos dice que instituyo la Eucaristia, el Cristo de los Pentecostales no. El Cristo de los Anglicanos afirman que instituyo jerarquias en la Iglesia, el Cristo de los Pentescostales dice que TODOS son Iguales.

¿Ustedes tiene Una Sola Fe? No. Segun los pentecostales la Fe (sola) basta para salvar, los Luteranos afirman que la Fe (solo) solo justifica. Los Pentescostales dicen que la Fe (sola) te salva y nunca se pierde, los Luteranos, Calvinistas y Bautistas afirman que la salvacion puede perderse.

¿Ustedes tienen un solo bautismo? No. Segun los Luteranos, Presbiterianos, y Anglicanos se acepta el Bautismo de Infantes los Anabautistas, Pentecostales lo rechazan, segun los Bautistas rechazan el bautismo para alcanzar la salvación, los Calvinistas creen que el bautismo es un medio normal de la salvación, pero no es necesario, algunas Iglesias no saben si Bautizar en el nombre de Cristo o usando la formula de la Trinidad, las Iglesias Luteranas, Presbiterianas y Anglicanas usan la formula Trinitaria, los Anabautistas, Pentecostales y otros mas rechazan la formula Trinitaria y bautizan unicamente en el nombre de Cristo.

¿Cual Unidad? No existe.

¿Que tienen que ver los Neopentecostales con los hermanos Pentecostales historicos?...Nada

Solo te muestro un claro caso de division en el protestantismo en mi comunidad, si te platicara que las Iglesias "top" (para ricos) no hacen "ecumenismo" con las Iglesias de clase media en mi ciudad, y te hablo de Evangelicos.

Eso quicieras... para deleite de tu institucion...pero ya te demostre que no es asi.

Yo te demostre, que te equivocas.
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Lee bien lo que dije y te lo sostengo, todos los unidos a la Iglesia de Cristo, bautizados y confirmados buscamos la Salvacion, algunas veces pecamos y nos arrepentimos, a veces logramos superar la tentacion y el pecado con ayuda de Cristo, pero no dejamos de ser hombres, pecadores, debiles ante el mal pero fuerte en Cristo para vencer la tentacion.

Aprende a leer mis aportaciones, no niego la Justificacion, ni el camino a la Salvacion. Niego rotundamente no sea una institucion HUMANA con auxilio Espiritual. No somos una Iglesia de puro santo, somos una Iglesia militante, una Iglesia sufriente y encontrando auxilio espiritual en Cristo.



Cuando gustes, ellos mismo enarbolan la SolaScriptura, la SolaFide, el SoloChristus. Si eso no los hace protestantes, ¿entonces que?



Si dos son compañia, tres son multitud y muy solas ya no parecen Vayikra. San Pablo nos dice lo siguiente:
Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo,
Epistola a los Efesios. 4,5.

¿Ustedes tiene Un Solo Señor? No. Por ejemplo el Cristo de los Luteranos dice que instituyo la Eucaristia, el Cristo de los Pentecostales no. El Cristo de los Anglicanos afirman que instituyo jerarquias en la Iglesia, el Cristo de los Pentescostales dice que TODOS son Iguales.

¿Ustedes tiene Una Sola Fe? No. Segun los pentecostales la Fe (sola) basta para salvar, los Luteranos afirman que la Fe (solo) solo justifica. Los Pentescostales dicen que la Fe (sola) te salva y nunca se pierde, los Luteranos, Calvinistas y Bautistas afirman que la salvacion puede perderse.

¿Ustedes tienen un solo bautismo? No. Segun los Luteranos, Presbiterianos, y Anglicanos se acepta el Bautismo de Infantes los Anabautistas, Pentecostales lo rechazan, segun los Bautistas rechazan el bautismo para alcanzar la salvación, los Calvinistas creen que el bautismo es un medio normal de la salvación, pero no es necesario, algunas Iglesias no saben si Bautizar en el nombre de Cristo o usando la formula de la Trinidad, las Iglesias Luteranas, Presbiterianas y Anglicanas usan la formula Trinitaria, los Anabautistas, Pentecostales y otros mas rechazan la formula Trinitaria y bautizan unicamente en el nombre de Cristo.

¿Cual Unidad? No existe.



Solo te muestro un claro caso de division en el protestantismo en mi comunidad, si te platicara que las Iglesias "top" (para ricos) no hacen "ecumenismo" con las Iglesias de clase media en mi ciudad, y te hablo de Evangelicos.



Yo te demostre, que te equivocas.

Kal... los TJ y los mormones no afirman eso... los TJ tienen su revista del atalaya... y los mormones... libro del mormón...y son inmensamente diferentes a nosotros...(los cristianos evangélicos)
Ah, y no nos vengas a decir que no es el mismo Cristo, hombre tu tienes tus creencias y nosotros no andamos diciendo que crees en otro Cristo, en efecto, es una lástima que las iglesias tengan diferentes creencias... pero sabes algo que nos diferencia de la ICAR?, que nosotros no predicamos una iglesia, predicamos a Cristo, no decimos que nuestra iglesia los salva, afirmamos que la muerte de Jesús es la que nos redimió..y una última cosa... el que quiera una iglesia perfecta.. pues que se muera... solo en la presencia de Dios habrá una iglesia perfecta... aqui abajo TODOS sin excepcion estamos en proceso de restauración... (claro solo los que nos dejamos)
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Autoridad: La Iglesia ó La biblia
¿Quién manda a quién? La congregación o la Palabra de Dios.

Sin Palabra de Dios no hay congregación que valga.
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

este tema trasciende hasta la misma conciencia de cada individuo ,,,


si definimos autoridad sin duda tenemos 2 autoridades en cuestion de la verdad ,,,,,,,,,

una se subordina a la otra ,,,,


la autoridad de la palabra de Dios es Dios ,,,


Dios tendra que arreglarselas para que su palabra sea creida como la verdad ,,,y ese trabajo es del Espiritu Santo ,,,


por otra parte ,,,,,cada individuo debera subordinar su propia conciencia a lo que decide creer como verdad ,,,,


ese es nuestro trabajo ,,,,


por otro lado y lamentablemente hay muchos tontos que creeran cualquier cosa y tomaran muy livianamente su disernimiento de cual es la verdad ,,,,,



y al fin y al cabo ,,,todos daremos cuenta de lo que decidimos creer ,,,


sea por creer lo que ensenan las sectas y sus magisterios o ,,,,



por creer la verdad de Dios plasmada en su palabra bendita ..
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Pues... ahorita Ya no se puede afirmar esto Vayikra siendo sinceros, hace 300 años te lo creía, pero ahora.... ya ni se sabe, en cuanto que tu afirmas que todas las denominaciones forman la Iglesia de Cristo, el mismo San Pablo dice:

Efe 4:4 Un solo Cuerpo y un solo Espíritu, como una es la esperanza a que habéis sido llamados.
Efe 4:5 Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo,
Efe 4:6 un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos.


Y pues... esto No se cumple iniciando en sus iglesias Evangélicas si eres sincero realmente contigo y con Cristo Jesús.

Bendiciones!

Bendiciones Chico

Me parece que estas en un error... nunca he dicho semejante cosa...nunca dije que todas las denominaciones forman la Iglesia de Cristo... siempre he defendido que la Iglesia de Cristo se encuentra en todo el mundo y en todos los rincones.

El unico requisito para pertenecer a dicha Iglesia es a través de la obra gloriosa de Jesucristo... reconociendo nuestra condicion pecaminosa y recibiendo el regalo de la Vida Eterna por medio de la Fe en El.

La Iglesia de Cristo se conforma unicamente por los Redimidos por su Sangre

Paz de Cristo
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Lee bien lo que dije y te lo sostengo, todos los unidos a la Iglesia de Cristo, bautizados y confirmados buscamos la Salvacion, algunas veces pecamos y nos arrepentimos, a veces logramos superar la tentacion y el pecado con ayuda de Cristo, pero no dejamos de ser hombres, pecadores, debiles ante el mal pero fuerte en Cristo para vencer la tentacion.

Aprende a leer mis aportaciones, no niego la Justificacion, ni el camino a la Salvacion. Niego rotundamente no sea una institucion HUMANA con auxilio Espiritual. No somos una Iglesia de puro santo, somos una Iglesia militante, una Iglesia sufriente y encontrando auxilio espiritual en Cristo.
No las niegas...pero tampoca las mencionaste ¿o si?... ¿como se te olvido mencionar el Centro del Evangelio?

Cuando gustes, ellos mismo enarbolan la SolaScriptura, la SolaFide, el SoloChristus. Si eso no los hace protestantes, ¿entonces que?

Eso no es verdad... Ni siquiera saben que es la Gracia, no entienden tampoco la Fe... y mucho menos se sujetan a las Escrituras..

Los mormones ponen encima de la Biblia el Libro del Mormon, y el libro que usan los TJ no se llama Biblia...sabes perfectamente lo amañada que esta esa traduccion..y el transfondo hereje de negar la Deidad de Cristo

Me estraña que me digas eso ¿a poco no has debatido con ellos?


Si dos son compañia, tres son multitud y muy solas ya no parecen Vayikra

Ahora el que no me estas leyendo bien eres tu Kal...Todas las Solas estan encaminadas a la Redencion del hombre.

Te invito a que leas un tema abierto por tu servidor... y de ahi copio esto:

- Sola Gracia (la salvación es un don inmerecido de Dios)

- Sola Fe (la salvación se recibe por fe y no por méritos)

- Solo Cristo (único Salvador, Redentor, y Mediador)

- Sola Biblia (la Escritura es la autoridad final e inapelable en cuestiones de fe y costumbres)

- Solo gloria a Dios (todo lo que hagamos debe ser para su gloria).

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/40677-La-Unidad-de-la-Iglesia

San Pablo nos dice lo siguiente:
Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo,
Epistola a los Efesios. 4,5.

¿Ustedes tiene Un Solo Señor? No. Por ejemplo el Cristo de los Luteranos dice que instituyo la Eucaristia, el Cristo de los Pentecostales no. El Cristo de los Anglicanos afirman que instituyo jerarquias en la Iglesia, el Cristo de los Pentescostales dice que TODOS son Iguales.

¿Ustedes tiene Una Sola Fe? No. Segun los pentecostales la Fe (sola) basta para salvar, los Luteranos afirman que la Fe (solo) solo justifica. Los Pentescostales dicen que la Fe (sola) te salva y nunca se pierde, los Luteranos, Calvinistas y Bautistas afirman que la salvacion puede perderse.

¿Ustedes tienen un solo bautismo? No. Segun los Luteranos, Presbiterianos, y Anglicanos se acepta el Bautismo de Infantes los Anabautistas, Pentecostales lo rechazan, segun los Bautistas rechazan el bautismo para alcanzar la salvación, los Calvinistas creen que el bautismo es un medio normal de la salvación, pero no es necesario, algunas Iglesias no saben si Bautizar en el nombre de Cristo o usando la formula de la Trinidad, las Iglesias Luteranas, Presbiterianas y Anglicanas usan la formula Trinitaria, los Anabautistas, Pentecostales y otros mas rechazan la formula Trinitaria y bautizan unicamente en el nombre de Cristo.

¿Cual Unidad? No existe
.

De este mismo tema abierto, te copio esto...que por cierto siempre sacan.

Dentro de estas Iglesias las hay que siguen una determinada línea denominacional desde entonces, como la luterana, las reformadas (calvinistas)y la anglicana. Existen además otras denominaciones como la presbiteriana, Episcopal, Metodista (derivadas de la Iglesia Anglicana), etc. Todas las que he mencionado practican el bautismo de bebés.

Por otra parte, las iglesias bautistas, nazarenas, los hermanos, y los pentecostales no practican el bautismo de bebés, porque estiman que según la Biblia creer es un prerrequisito para ser bautizado.

Las Iglesias pentecostales se caracterizan por su énfasis en los dones del Espíritu santo que se describen en varias partes, sobre todo 1 Corintios 12 a 14.

Un concepto que a veces les cuesta entender a los No Evangélicos/Protestantes es que para nosotros la unidad de la Iglesia de Cristo es ante todo una unidad espiritual que no requiere ni absoluta uniformidad doctrinal (en lo secundario) ni mucho menos unidad estructural de organización en el sentido jerárquico piramidal de otras denominaciones.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/40677-La-Unidad-de-la-Iglesia

Solo te muestro un claro caso de division en el protestantismo en mi comunidad, si te platicara que las Iglesias "top" (para ricos) no hacen "ecumenismo" con las Iglesias de clase media en mi ciudad, y te hablo de Evangelicos.

Mira Kal...yo no me voy a meter un pleito de callejon de barrio contra barrio... porque asi como tu me dices esas cosas, ¿crees que no te puedo decir tambien las mias en contra de la ICAR?

Conozco la obra que hacen algunos supuestos "lideres" catolicos y su Elite de Iluminados... donde todo aflora... menos el dominio del Espiritu Santo, que dicho sea de paso, dudo que lo tengan.

Toda clase de depravaciones se ven ahi...Aunque claro, no me vas a creer

Mejor ese tema no lo tocamos, que al menos yo, no voy a defender a esas iglesias de Neopentecostales Supersanadores trasquiladores de ovejas

Yo te demostre, que te equivocas.

¿Donde?
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

Kal... los TJ y los mormones no afirman eso... los TJ tienen su revista del atalaya... y los mormones... libro del mormón...y son inmensamente diferentes a nosotros...(los cristianos evangélicos)
Ah, y no nos vengas a decir que no es el mismo Cristo, hombre tu tienes tus creencias y nosotros no andamos diciendo que crees en otro Cristo, en efecto, es una lástima que las iglesias tengan diferentes creencias... pero sabes algo que nos diferencia de la ICAR?, que nosotros no predicamos una iglesia, predicamos a Cristo, no decimos que nuestra iglesia los salva, afirmamos que la muerte de Jesús es la que nos redimió..y una última cosa... el que quiera una iglesia perfecta.. pues que se muera... solo en la presencia de Dios habrá una iglesia perfecta... aqui abajo TODOS sin excepcion estamos en proceso de restauración... (claro solo los que nos dejamos)

Interesante forma de debatir la tuya muchacho, aunque diste en el clavo, la Iglesia de Cristo es una Institucion Humana, formada por creyentes pecadores buscando la salvacion.
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

No las niegas...pero tampoca las mencionaste ¿o si?... ¿como se te olvido mencionar el Centro del Evangelio?

No la niego y si la mencione, la diferencia es que yo cite BAUTIZADOS, y un Bautizado es un pecador redimido buscando la Salvacion. Por eso afirmo rotundamente que la Iglesia de Cristo es una Institucion Humana.

Eso no es verdad... Ni siquiera saben que es la Gracia, no entienden tampoco la Fe... y mucho menos se sujetan a las Escrituras..

Los mormones ponen encima de la Biblia el Libro del Mormon, y el libro que usan los TJ no se llama Biblia...sabes perfectamente lo amañada que esta esa traduccion..y el transfondo hereje de negar la Deidad de Cristo

Me estraña que me digas eso ¿a poco no has debatido con ellos?

Los mormones al mismo nivel que la Biblia el Libro del Mormon, debatiendo con Ellos, sus ideas son Panteistas, Deidistas y Masonicas. Y sostienen que ellos se basan en la SolaScriptura (libro de mormon y biblia) SoloChristus y SolaFide. En cuanto a los testigos de jehova ciertamente su biblia esta amañada porque como buenos seguidores de la reforma dicen SolaScriptura (Su Biblia amañada) SolaFide y SoloChristus. Si los mormones añaden el Libro del mormon y los Testigos de Jehova amañan la Biblia es porque no pueden separarse de la SolaScriptura ya que ambas organizaciones NIEGAN y RECHAZAN la Tradicion Apostolica.

Ahora el que no me estas leyendo bien eres tu Kal...Todas las Solas estan encaminadas a la Redencion del hombre.

Te invito a que leas un tema abierto por tu servidor... y de ahi copio esto:

- Sola Gracia (la salvación es un don inmerecido de Dios)

- Sola Fe (la salvación se recibe por fe y no por méritos)

- Solo Cristo (único Salvador, Redentor, y Mediador)

- Sola Biblia (la Escritura es la autoridad final e inapelable en cuestiones de fe y costumbres)

- Solo gloria a Dios (todo lo que hagamos debe ser para su gloria).

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/40677-La-Unidad-de-la-Iglesia

Muy bonito, pero no responde la pregunta obvia, ¿Como se puede mantener una unidad espiritual cuando todas las denominaciones cristianas y las que se dicen llamar cristianas andan creyendo en diferentes cosas?

De este mismo tema abierto, te copio esto...que por cierto siempre sacan.

Dentro de estas Iglesias las hay que siguen una determinada línea denominacional desde entonces, como la luterana, las reformadas (calvinistas)y la anglicana. Existen además otras denominaciones como la presbiteriana, Episcopal, Metodista (derivadas de la Iglesia Anglicana), etc. Todas las que he mencionado practican el bautismo de bebés.

Por otra parte, las iglesias bautistas, nazarenas, los hermanos, y los pentecostales no practican el bautismo de bebés, porque estiman que según la Biblia creer es un prerrequisito para ser bautizado.

Las Iglesias pentecostales se caracterizan por su énfasis en los dones del Espíritu santo que se describen en varias partes, sobre todo 1 Corintios 12 a 14.

Un concepto que a veces les cuesta entender a los No Evangélicos/Protestantes es que para nosotros la unidad de la Iglesia de Cristo es ante todo una unidad espiritual que no requiere ni absoluta uniformidad doctrinal (en lo secundario) ni mucho menos unidad estructural de organización en el sentido jerárquico piramidal de otras denominaciones.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/40677-La-Unidad-de-la-Iglesia

Con esto acabas de contradecir al mismo Apostol San Pablo:
Un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo,
Epistola a los Efesios. 4,5.

¿En que Señor creer? ¿En el de los Luteranos que instituyo la Eucaristia? ¿En el de los Anglicanos que instituyo jerarquias? ¿En el de los Pentecostales que dicen que no instituyo ni Eucaristia, ni Jerarquias? Eso no es tener un Solo Señor en el Protestantismo, porque ahi me muestran que cada iglesia cree en un Señor distinto.

¿En que Fe creer? ¿En la Fe Luterana que Justifica o la Pentecostal que dice que solo Salva? ¿En la Fe Presbiteriana que es pasiva o la Fe Anglicana que dicen es activa? Eso no es tener una misma Fe, es decir que cada iglesia tiene una Fe distinta con resultados distintos.

¿En que Bautismo creer? ¿En el Bautismo Calvinista que es un medio normal de la salvación, pero no es necesario o en el Bautismo Luterano que dice que la salvación estaría en el “agua divina”, donde Dios se hace presente para el perdón? O mejor aun, no se ponen ni siquiera deacuerdo bajo que bautizar, si bajo el simbolo trinitario o unicamente en el nombre de Jesus.

Si no tienen un mismo Señor, sino tienen una misma Fe y obviamente no tienen un mismo bautismo, es que no tienen UNIDAD.

Mira Kal...yo no me voy a meter un pleito de callejon de barrio contra barrio... porque asi como tu me dices esas cosas, ¿crees que no te puedo decir tambien las mias en contra de la ICAR?

Conozco la obra que hacen algunos supuestos "lideres" catolicos y su Elite de Iluminados... donde todo aflora... menos el dominio del Espiritu Santo, que dicho sea de paso, dudo que lo tengan.

Toda clase de depravaciones se ven ahi...Aunque claro, no me vas a creer

Mejor ese tema no lo tocamos, que al menos yo, no voy a defender a esas iglesias de Neopentecostales Supersanadores trasquiladores de ovejas

Yo solo te pongo un ejemplo que noto y veo, aca por ejemplo, mi grupo de Jovenes de la Iglesia es de una colonia de clase media, y mañana domingo a las 6:30 pm iremos a una Misa en una Iglesia en un Fracconamiento de Lujo, ahi el cura ni nos hace el feo, por el contrario, ya nos presento a su grupo de jovenes y nadie nos hizo el feo.

Aunque creo que me hablas de Renovacion Catolica, los cuales son muy "elitistas" por creer que solo deben estar con gente mas espiritual y no tan mundana como mis chavos. Herencia creo yo, de que esos de Renovacion fueron en su mayoria, evangelicos pentecostales.


El post entero.
 
Re: Autoridad: La Iglesia ó La biblia

LA PREDICACION ORAL NO CONTRADICE LA BIBLIA. PERO...

En la web http://www.conocereislaverdad.org/autoridadfinal.htm se dice algo importante:

Más nobles que los de Tesalónica
"Inmediatamente, los hermanos enviaron de noche a Pablo y a Silas hasta Berea. Y ellos, habiendo llegado, entraron en la sinagoga de los judíos. Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así. Así que creyeron muchos de ellos, y mujeres griegas de distinción, y no pocos hombres." (Hechos 17:10-12)
Este relato muestra la ocasión en que Pablo y Silas visitaron Berea, y predicaron el Evangelio a los bereanos. Allí se señala que los judíos recibieron la palabra (predicada por Pablo y Silas) "con toda solicitud" (en otras traducciones: "aceptaron la palabra de todo corazón" [de Jerusalén - católica], "con toda avidez" [Nacar-Colunga - católica], "con grande ansia y ardor" [Vulgata Latina - versión oficial católica]).
Es de notar que, a pesar de recibir la palabra directamente del mismo apóstol Pablo (no de supuestos sucesores de sucesores), estos habitantes de Berea igualmente escudriñaron, revisaron, verificaron en la Escritura "si estas cosas eran así...". Pues ¿cómo?... ¿no alcanzaba la autoridad del apóstol para DEFINIR lo que era correcto? ¿Cómo es que Pablo no les "advirtió" acerca del "error" de verificar en la Escritura, POR ELLOS MISMOS, si lo que él les decía era lícito y veraz? ¿la "Tradición" que portaba el apóstol Pablo no era acaso autoridad suficiente por sobre la interpretación individual que los de Berea podían tener sobre la Escritura? ¿Cómo es que Pablo no frenó a los bereanos, y les dijo "porque lo digo yo (la Iglesia) y punto.. a ustedes les falta la tradición y vuestro análisis de la Escritura no tienen autoridad por sobre mis palabras.." ? Lejos, muy lejos de esta interpretación, la Escritura considera que los de Berea "eran más nobles que los de Tesalónica". Luego de 2000 años, ¿adoptaremos la "noble" actitud de los de Berea, o haremos caso de lo que algún líder religioso nos quiera hacer creer?
Si el apóstol Pablo no tuvo problemas en que los de Berea escudriñaran las Escrituras para ver si lo que él enseñaba era así... ¿por qué razón, entonces, este proceder es rechazado y prohibido terminantemente por la Jerarquía de la Iglesia de Roma? Dice el Catecismo romano:
"El oficio de interpretar auténticamente la palabra de Dios, oral o escrita, ha sido encomendado sólo al Magisterio vivo de la Iglesia, el cual lo ejercita en nombre de Jesucristo, es decir, a los obispos en comunión con el sucesor de Pedro, el obispo de Roma" N° 85
"Todo lo dicho sobre la interpretación de la Escritura queda sometido al juicio definitivo de la Iglesia, que recibió de Dios el encargo y el oficio de conservar e interpretar la Palabra de Dios" N° 119
De cada uno de nosotros depende decidir a quién le hacemos caso, si a la Escritura o a los obispos de la Iglesia de Roma.
La Tradición

Ahora bien, ¿Cómo define la iglesia Católica qué es la Tradición? ¿Qué argumenta para darle validez, al punto de igualar (y a veces hasta superar) la Palabra de Dios?
"Tradición", definición: Etim.: Latín traditio, entregar, de tradere
Literalmente, la tradición es la enseñanza que se comunica de una generación a otra. Tradición, con "T" mayúscula se refiere a la Palabra revelada por Dios que se transmite en la Iglesia. La Sagrada Tradición, mas técnicamente, se refiere, dentro de la revelación, a aquella parte que no está contenida en la Sagrada Escritura porque no se escribió hasta mas tarde. El depósito de la fe, de la revelación, está compuesto por las Sagradas Escrituras (Biblia) y la Tradición Apostólica.
(texto extraído del sitio web de Las Siervas de los Corazones Traspasados de Jesús y María)
Según lo que acabamos de leer, la Palabra de Dios, La Biblia, no es perfecta, ya que no está completa. Esta condición (completa) la consigue cuando se le "agrega" la Sagrada Tradición. (No obstante, la misma Biblia y el Catecismo Católico, dicen lo contrario). ¿Qué derecho los asiste para sostener tal afirmación?
En este texto del Catecismo, la iglesia Católica vuelve a afirmar que La Biblia no es perfecta:
"De ahí que la Iglesia, a la cual está confiada la transmisión y la interpretación de la Revelación "no saca exclusivamente de la Escritura la certeza de todo lo revelado, Y así se han de recibir y respetar con el mismo espíritu de devoción (DV 9)" N° 82
¿Cómo puede ser que en el Catecismo N° 106 la iglesia Católica afirma que la Escritura es el mensaje COMPLETO de Dios ("Pusieron por escrito TODO lo que Dios quería", o sea, si no está escrito es porque Dios consideró que no era necesario...") y que en N° 82 diga que parte de la certeza de lo revelado lo saca de otro lado distinto de las Sagradas Escrituras. ¿con que fin?
Como si esto fuera poco, veremos una afirmación que se contradice con N° 107
Recordemos antes: "...los libros sagrados enseñan sólidamente, fielmente y sin error la Verdad que Dios hizo consignar en dichos libros para salvación nuestra" (DV 11)." N° 107
Aquí decíamos que La Biblia enseña sólidamente, fielmente y sin error (o sea por sí misma y solo a través de ella, ya que es sólida, fiel y certera), las Verdades para Salvación. Pues bien, el siguiente texto nos dice que con La Biblia sola, la Sagrada Escritura sola, no alcanza. Que si La Biblia no es complementada (¿no era perfecta?)... no puede subsistir (no tiene valor por si misma).
"La Tradición, La Escritura, y el Magisterio de la Iglesia, según el plan prudente de Dios, están unidos y obligados, de modo que ninguno puede subsistir sin los otros; los tres, cada uno según su carácter, y bajo la acción del único Espíritu Santo, contribuyen eficazmente a la salvación de las almas." (DV 10,3) N° 95
Aquí comenzamos a ver como sutilmente se "agregan" conceptos ajenos totalmente a la Palabra de Dios. Afirman que La Tradición forma parte de una "TERNA" que contribuye a la Salvación de las almas.
Qué dicen los Apologistas de Roma

Los apologistas católicos
se aferran al único pasaje de la Escritura que, de alguna manera, puede interpretarse como que las Tradiciones son valoradas como parte del Evangelio:
"Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad, a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo. Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina [tradiciones] que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra." (2° Tesalonicenses 2:13-16)
Esta argumentación la encontramos en muchas páginas de apologética católica, entre ellas en el sitio web de Las Siervas de los Corazones Traspasados de Jesús y María (entre tantos otros).

Personalmente me ha tocado participar en conversaciones de tono apologéticas con un Sacerdote católico, residente en la ciudad de Roma, estudiante de exégesis bíblica e intérprete de hebreo y griego, que también posee la mencionada argumentación en su página titulada "Una pregunta a un hermano evangélico serio" y en la que habla de la validez de las Tradiciones en el mensaje del Evangelio de Salvación.

Transcribo el planteo del sacerdote apologista y posteriormente, aceptando "su pregunta", adjunto la respuesta enviada por este "hermano evangélico".
Dijo el Sacerdote:
<center> <table bgcolor="#ffffff" border="1" width="90%"> <tbody><tr> <td width="80%">

"... ¿Que debe hacer un creyente del siglo XX al leer 2 Tesalonicenses 2:13-15?
"...así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta."
¿Basado en qué principio debo decir ahora que aquello que se enseñó "de viva voz" hay que olvidarlo y quedarse solo con lo que se entrego "por carta"?
¿No se dio cuenta San Pablo de lo "peligroso" que era decir que había que obedecer las tradiciones orales…?
Los católicos, por su parte, siguen manteniendo que hay que conservar ambas doctrinas, la que fue entregada por carta y la que fue entregada oralmente por los pastores de la Iglesia; "ambas" doctrinas que son una misma doctrina comunicada por distintos canales, pero que se complementan, se perfeccionan [1], se explican mutuamente. Así era en el comienzo y ellos no ven porqué ahora deban limitar la enseñanza a lo que quedo escrito. Si Dios así lo enseñase, por ejemplo a través de alguno de los Apóstoles, entonces habría que aceptarlo con gusto [2]. Pero, como dijimos, no existe ningún motivo que nos permita pensar razonablemente que ahora debemos dejar de prestar atención a la Tradición oral."
(parte del desarrollo apologético del sacerdote católico en "una pregunta a un hermano evangélico serio")

[1] Pregunta para el Sacerdote: ¿Si hacen falta las Tradiciones para perfeccionar la Doctrina Bíblica, significa que las Sagradas Escrituras son imperfectas? ¿se atrevería a repetir esta afirmación, cuando le llegue el momento, ante el Trono de la Gracia?

[2] Vimos como los "nobles" de Berea, a pesar de aceptar "con todo gusto" lo que les predicaron Pablo y Silas, igualmente buscaron, cotejaron, escudriñaron en la Escritura para ver "si estas cosas eran así". Para los de Berea es muy claro que no existía ninguna terna, sino que subordinaron las palabras de Pablo y Silas a lo registrado en las Escrituras.

</td> </tr> </tbody></table> </center>​
Respuesta de un "hermano evangélico" (una porción, ya que se enviaron 12 hojas)
<center> <table bgcolor="#ffffff" border="1" width="90%"> <tbody><tr> <td width="100%">
"...Otra de sus afirmaciones
[del sacerdote] es que “La Tradición (con mayúsculas) de la Iglesia tiene su origen en Jesucristo y los Apóstoles.”Si esto es así, me gustaría que de forma sencilla me explique porqué motivo tanto Jesucristo como los Apóstoles “caen” en reiteradas CONTRADICCIONES entre lo escrito y lo transmitido de viva voz."

"Yo, creyente del siglo XX, leyendo 2° Tesalonicenses 2:14, “...así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta..”, interpreto que, o bien el apóstol Pablo estaba LOCO porque escribía UNA COSA y verbalmente contaba OTRA, o bien las tradiciones de las que habla el Apóstol Pablo NO SON LAS TRADICIONES QUE MENCIONA LA IGLESIA CATÓLICA.
"

"Además, ¿cómo pudo haber Dios omitido dejar escrito en su Palabra, cosas tan básicas e importantes que participan en "Su" (supuesto) Plan de Salvación? ¿Confiaría en hombres (imperfectos, pecadores, débiles, ninguno justo) para que de viva voz transmitan detalles no escritos (¿olvidados en la imprenta?) de la columna vertebral de Su Mensaje? Si a Dios le costó la vida de Su propio Hijo.. ¿no se aseguraría del más mínimo detalle para poder sacar mayor "rédito" de su sacrificio? ¿Dios se olvidó de decirnos que si Jesús no nos podía atender porque estaba muy ocupado, María podía interceder por nosotros? ¿Dios se olvidó? ... ¿ O NUNCA LO CONSIDERÓ..?

</td> </tr> </tbody></table> </center>​

El versículo bíblico citado (2 Tes 2:13-16) es el más enarbolado por los apologistas católicos en contra de la "Sola Escritura". En realidad dicha expresión de Pablo no valida el uso (menos aún perpetuo) de Tradiciones orales. Lo que aquí el apóstol aconseja es que sus discípulos retengan lo que aprendieron, tanto lo que escucharon personalmente como lo que leyeron en alguna carta. Absolutamente NADA hace suponer que ese cúmulo de enseñanzas pudieran ser diferentes. Sólo menciona los métodos posibles de transmisión, pero en ningún momento afecta con ello a la fuente de dicha enseñanza, a saber, el evangelio ya predicado (Gálatas 1:8-9, Judas 3).
La afirmación de Pablo carece de fuerza para sustentar la validez perpetua de "tradiciones orales". De hecho, cuando llego a este punto con algún amigo católico, le pido que me enumere explícitamente CUALES serían las enseñanzas que Pablo manifestó oralmente pero que nunca escribió. No lo saben.
La Tradición oral: un expediente temporario

Mientras el Nuevo Testamento estaba en proceso de escribirse, obviamente hubo un tiempo cuando la iglesia primitiva dependía de las enseñanzas orales de los apóstoles. No obstante, tenemos muchas razones para creer que, no importa cuál haya sido la enseñanza que el Espíritu Santo inspiraba que era destinada para todos los creyentes a lo largo de la historia, habrían sido registradas por escrito. Esto es cierto por las razones ya delineadas:
1) No había tradición verbal que se había pasado desde los tiempos del Antiguo Testamento desde Moisés, David, Samuel y todos los demás para que fuese enseñada a Israel, por lo tanto, ¿por qué la habría para la iglesia?
2) Cristo condenó toda la tradición verbal desarrollada por los rabinos porque pervertía la Palabra de Dios escrita, por lo tanto, ¿por qué querría él que la iglesia tuviera la misma influencia corruptora?
3) Es imposible rastrear la tradición verbal hasta su origen, ni estar seguro de su exactitud.
4) Es inevitable que la enseñanza verbal se tergiverse en el proceso de transmisión de una generación a la siguiente.
5) No todo lo que Pablo o los otros apóstoles dijeron estaba al nivel de Escritura y era para los creyentes de todas las épocas, y la única forma de descubrir la diferencia sería poner las enseñanzas permanentes por escrito.
Los apóstoles mismos indican cuáles son las enseñanzas verbales que debían ponerse por escrito en forma permanente. Tenemos dicha evidencia en los escritos de Pablo. En 1° Corintios 11:23 él declara que está presentando por escrito lo que previamente les había enseñado verbalmente: "lo que también os he enseñado [anteriormente]". En 2° Tesalonicenses 2:5 Pablo declara la misma cosa:
"¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto?". Les estaba dando a ellos (y a nosotros) por escrito lo que les había previamente dicho verbalmente; y al mismo tiempo estaba elaborando sobre ello y proveyendo más entendimiento. La misma cosa es cierto de la tradición a la cual se refiere en 2° Tesalonicenses 3:6. De nuevo señala:"... cuando estábamos con vosotros, os ordenábamos esto [la misma cosa verbalmente] ... (v. 10). Pedro dice lo mismo: "También yo procuraré con diligencia que después de mi partida vosotros podáis en todo momento tener memoria de estas cosas" (2° Pedro 1: 15). En otras palabras, puso por escrito lo que antes les había enseñado verbalmente a fin de que no se lo olvidaran o tergiversaran después de su muerte.

Pablo estaba profundamente preocupado por la falsa doctrina. Gran parte de sus escritos fueron para corregir herejías. Les advirtió a los ancianos de Efeso- "Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño. Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos" (Hechos 20:29-30).
Sería irrazonable, entonces, imaginar que Pablo no pondría por escrito todo lo que el Espíritu Santo le había inspirado que enseñara. Si los hombres pervertirían aun la verdad escrita, cuánto más fácil sería que pervirtieran la verbal, a medida que las memorias fallaran y vinieran nuevas generaciones que jamás habían oído la enseñanza original.
(Dave Hunt - "A Woman Rides the Beast" - Harvest House Publishers - 1994 - Pag. 530 y 531)

¿Son las Sagradas Escrituras, La Biblia, la Palabra de Dios, completa y suficiente como para transmitir fiel y acabadamente Su Plan de Salvación?
"Toda palabra de Dios es limpia; Él es escudo a los que en él esperan. No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, y seas hallado mentiroso". (Proverbios 30:5-6)
<hr>
Resumiendo:
según Dios en Su Palabra, La Biblia
: La Escritura es REVELACIÓN perfecta y completa.
según la iglesia Católica Romana: La Escritura sola es imperfecta y necesita de la Tradición.
<hr> Bien, ya hemos demostrado, basándonos en el Catecismo Católico y en la misma Biblia, que el mensaje necesario, todo el mensaje, se encuentra escrito en La Biblia, la Sagrada Escritura. Nada falta agregar, nada falta incluir, nada falta completar. Con esto damos por respondido y fundamentado, mas allá de lo que se pretenda dar a entender, cual es la ÚNICA Palabra de Dios, La Santa Biblia.
La primer divergencia está claramente dilucidada, no solo tomando como fundamento la propia Palabra de Dios, sino el mismo Catecismo Católico. Aunque aquí no se acaba el problema, porque la Iglesia Católica, afirma que nadie por sí mismo puede interpretar la Sagrada Escritura, que no podemos por nosotros mismos "entender" que quiere decirnos Dios, sino que esa función le fue entregada a la propia Iglesia Católica. Ella, por medio de los obispos, es la única autorizada a interpretar la Palabra de Dios, La Biblia:
"El oficio de interpretar auténticamente la palabra de Dios, oral o escrita, ha sido encomendado sólo al Magisterio vivo de la Iglesia, el cual lo ejercita en nombre de Jesucristo, es decir, a los obispos en comunión con el sucesor de Pedro, el obispo de Roma" N° 85
"Todo lo dicho sobre la interpretación de la Escritura queda sometido al juicio definitivo de la Iglesia, que recibió de Dios el encargo y el oficio de conservar e interpretar la Palabra de Dios" N° 119
La Iglesia Católica, a través de sus obispos, dice tener la autoridad para interpretar La Sagrada Escritura y proponerle a los fieles EN QUÉ DEBEN CREER (canal abierto para agregar tradiciones no bíblicas):
"El Magisterio no está por encima de la palabra de Dios, sino a su servicio, para enseñar puramente lo transmitido, pues por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo, lo escucha devotamente, lo custodia celosamente, lo explica fielmente (¿?); y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como revelado por Dios para ser creído" (DV 10)." N° 86
No solo la Iglesia Católica se siente con derecho a decir en qué debemos creer, sino que dice tener la autoridad (otorgada supuestamente por Cristo), de OBLIGAR a los fieles a creer en ello.
"El Magisterio de la Iglesia ejerce plenamente la autoridad que tiene de Cristo cuando define dogmas, es decir, cuando propone, de una forma que obliga al pueblo cristiano a una adhesión irrevocable de fe, verdades contenidas en la Revelación Divina, o también cuando propone de manera definitiva verdades que tienen con ellas un vínculo necesario." N° 88

Veamos que dice La Biblia respecto de su discernimiento:
“Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho. “ (Juan 14:26)
"Os he escrito esto sobre los que os engañan. Pero la unción que vosotros recibisteis de Él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe, así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en Él." (1ª Juan 2:26-27)
“Si me amáis, guardad mis mandamientos. Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre: el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros” (Juan 14:15-17)
“Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.” (Juan 16:13-14)
“Cuando os trajeren a las sinagogas, y ante los magistrados y las autoridades, no os preocupéis por cómo o qué habréis de responder, o qué habréis de decir; porque el Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que debáis decir (Lucas 12:11-12)
"Bienaventurado eres Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre, que está en los cielos" (Mateo 17:17)
Un ejemplo hermosísimamente contundente de la capacitación a través del Espíritu Santo es el caso del Apóstol Pablo:
"Mas os hago saber hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo." (Gal 1:11-12)

<hr>
Resumiendo:
según Dios en Su Palabra, La Biblia
: El discernimiento de La Escritura lo da el Espíritu Santo.
según la iglesia Católica Romana: La Escritura puede ser interpretada sólo por el Magisterio de la Iglesia, el cual dice a sus fieles qué deben creer. Así se ha de recibir y respetar. Aceptar sin cuestionar.
<hr>
"Pues en vano me honran, enseñando como doctrinas mandamientos de hombres. Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres". (Marcos 7:7-8)
"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo". (Colosenses 2:8)
"Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos, pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe, al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén" (Romanos 16:25-27)
"..escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así." (Hechos 17:11)
"¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que yo digo?(Los dos cimientos - Lucas 6:46-49)
Como dijo el Señor...
"... ESCRITO ESTÁ...!"
Que Dios te bendiga
Daniel Sapia
exelente