HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

eliezer12 · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

omar barajas dijo:
RESPUESTA

Paz a usted. entonces no serà sobre cuando naciò o nacerà sino: ¿Por què se le llamarà Dios Poderoso? ya que usted dice que no puede ser utilizada la mayùscula dado que solo en Dios Eterno o Jehovà o Padre Celestial se pondrìa la mayùscual, por lo tanto tendrìa que explicar usted primero antes de cuestionar la personalidad de Jeùs de Nazaret de quien està hablando Isaìas y porque se le tendrìa que llamar Dios Poderoso con mayùscula y no con minùscual lo cual serìa lo màs apropiado toda vez que es profecìa no le podemos agregar nada a la Biblia ni quitar. Le suplico, ya que usted pidiò respeto desde un inicio, no juegue con el conocimiento ni lo menosprecie.

Por otro lado, para ahorrar tiempo le suplico ahora tenga la paciencia de leer lo siguiente:
"Porque por èl fueron creadas todas las cosas que estàn en los cielos y que estàn en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades, todo fue creado por èl y para èl" (Colosenses 1:16)
"porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el sábado y lo santificó." (Exodo 20:11) Quien aquì està hablando es el mismo Dios con el pueblo de Israel; en seis dìas hizo TODO, pero por supuesto no se incluyen Dios ni su Hijo Cristo Jesùs porque ellos ya estaban desde antes de todas las cosas.

Este verso le explica claramente que Dios a travès de Cristo Jesùs creò todo absolutamente, y cuando dice que creò los cielos y todas las cosas que en ellos hay se refiere a los diferentes cielos, los astros pero tambièn los àngeles, incluyendo a los querubines, àrcangeles y demàs que exista junto a Dios, y Cristo Jesùs; porque el texto claramente "dice todas las cosas"

Asì espero que a partir de este principio, usted no se precipite y medite con toda tranquilidad para poder responder ya que todo hombre sea pronto para hablar, tardo en reponder (pero no tanto) BENDICIONES[l]

Señor Omar, yo le preguntaba a qué tiempo usted cree que ese niño nacería. Me resulta curiosa su forma de interconectar ideas y sacar su propia conclusión personal, y al final decirme que me tome tiempo para meditar lo que digo, etc, etc. Amigo, tómese su tiempo para presentar argumentos aparentes... Si ese niño no había nacido cuando eso se escribió ... y si dice el texto que "SERÁ LLAMADO...", se supone que es porque ANTES DE QUE NACIERA nunca fue llamado así, ¿no le parece? Ahora medite en su argumentación ... porque la verdad le digo: es demasiado floja...

En cuanto a lo que dice sobre mayúsculas o minúsculas, etc ... tómese su tiempo en leerse a sí mismo : creo que se ha confundido de persona; lo que dice no tiene nada que ver conmigo, y dudo mucho que tenga que ver con algún testigo de Jehová, ya que todas las TNM dicen lo mismo EN MAYÚSCULA.

Le repito ... tómese su tiempo antes de contestar, medite bien lo que va a decir para que no vuelva a confundirse.

eliezer12 · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

libetad dijo:
En otras palabras ... Jesucristo existió siempre ... es uno con Dios ... y es Dios.

<b>
Juan 1:1

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
</b>

Eso no se concluye de esa cita. Solo dice que Jesús estaba al lado de alguien más, y que tenía semejanza con ese en cierto aspecto que lo hacía divino, pero no dice que fuera la misma persona, ni idéntico a Él, ni que tuviera la misma eternidad en el pasado. Medite: si dice "en el principio" no dice que "desde siempre" sino solamente 'desde un punto en el tiempo hacia adelante', un punto que Juan llama "EL PRINCIPIO". Eso es lo que dice el texto ... no más. Pero obviamente, según las creencias muchas personas leen más de lo que dice, así como lo hacen con Fil.2:5-8. Toda aclaración se puede encontrar en Jesús mismo; sin Él es imposible entender al Padre, y Jesús nunca dijo que fuesen la misma persona, de hecho dijo:

"Juan 14:28 "El Padre es mayor que yo".

¿No se le hace obvio lo que Jesús dice? Dice mucho más, pero eso depende de que usted lea con cuidado en todas sus palabras directamente, no es necesario que nadie le interprete, porque Jesús es suficientemente claro. Mire aquí, por ejemplo:

Juan 4:19*Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera. 20*Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen.

OTRA VEZ: ¿no le parece que Jesús se explica suficientemente bien? Son los religiosos los que lo complican para hacer creer lo que ellos enseñan personalmente ... pero NO ES JESÚS QUIEN DICE ESAS COSAS EXTRAÑAS SOBRE ÉL Y SU PADRE. Le recomiendo leer a Jesús con cuidado.

libetad · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

Las Escrituras advierten sobre el misterio de la divinidad revestida en forma humana .
En verdad , es el secreto de Dios en Cristo : " E indiscutiblemente , grande es el misterio de la piedad ;Dios fue manifestado en carne , justificado en el Espiritu , visto de los angeles , predicado a los gentiles , creido en el mundo , recibido arriba en gloria ( 1 Timoteo 3:16 )

En El principio era el Verbol y el Verbo era con Dios y el Verbo era Dios (Juan 1.1)

¿ Porque Juan le llama a Jesucristo el Verbo de Dios ?

Existen 2 palabras : La palabra que se piensa a llamamos concepto , por ser el producto primero e inmediato de lo que concebimos mentalmente . Si a nuestro pensamiento lo exteriorizamos se produce una palabra . O sea : la palabra que hablamos s la exteriorizacion de lo que pensamos ¿ O acaso hablamos sin pensar ?
Eso es lo que Juan dice a Jesucristo : El es la Palabra ( EL VERBO ). El es la expresion del pensamiento ( ETERNO ) del DIOS ETERNO .
Es justamente por eso que Jesucristo no tubo principio , el coexistio , vivio , fue , estubo , residio eternamente en Dios . En este sentido Cristo es la Palabra de Dios porque " en estos ultimos dias nos ha hablado ( Dios ) en el HIJO .
Todo lo que Jesus hacia y decia , era : DIOS manifestado en carne ( 1 Timoteo 3:16 )
El fue la Palabra de Dios encarnada en el hombre Jesus " Y Aquel Verbo fue hecho carne , y habito entre nosotros y vimos su gloria ...( Juan 1:14 )
EL PENSAMIENTO ETERNO DEl DIOS ETERNO

Si vivimos vamos ha pensar ¿ no es asi ? Por lo tanto , si Dios es eterno , su mente tambien la ha de ser ; ella debio estar activa durante la eternidad ¿ No le parece ? por tan logica razon la segunda persona de la DEIDAD es aptamente llamada : EL VERBO DE DIOS "

Juan dice que JEsus es EL VERBO ( La Palabra )porque es la expresion del pensamiento, de la MENTE , y del corazon de DIOS . Y AMBOS _ COEXISTIERON _ SIEMPRE .

eliezer12 · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

libetad dijo:
Las Escrituras advierten sobre el misterio de la divinidad revestida en forma humana .
En verdad , es el secreto de Dios en Cristo : " E indiscutiblemente , grande es el misterio de la piedad ;Dios fue manifestado en carne , justificado en el Espiritu , visto de los angeles , predicado a los gentiles , creido en el mundo , recibido arriba en gloria ( 1 Timoteo 3:16 )

En El principio era el Verbol y el Verbo era con Dios y el Verbo era Dios (Juan 1.1)

¿ Porque Juan le llama a Jesucristo el Verbo de Dios ?

Existen 2 palabras : La palabra que se piensa a llamamos concepto , por ser el producto primero e inmediato de lo que concebimos mentalmente . Si a nuestro pensamiento lo exteriorizamos se produce una palabra . O sea : la palabra que hablamos s la exteriorizacion de lo que pensamos ¿ O acaso hablamos sin pensar ?
Eso es lo que Juan dice a Jesucristo : El es la Palabra ( EL VERBO ). El es la expresion del pensamiento ( ETERNO ) del DIOS ETERNO .
Es justamente por eso que Jesucristo no tubo principio , el coexistio , vivio , fue , estubo , residio eternamente en Dios . En este sentido Cristo es la Palabra de Dios porque " en estos ultimos dias nos ha hablado ( Dios ) en el HIJO .
Todo lo que Jesus hacia y decia , era : DIOS manifestado en carne ( 1 Timoteo 3:16 )
El fue la Palabra de Dios encarnada en el hombre Jesus " Y Aquel Verbo fue hecho carne , y habito entre nosotros y vimos su gloria ...( Juan 1:14 )
EL PENSAMIENTO ETERNO DEl DIOS ETERNO

Si vivimos vamos ha pensar ¿ no es asi ? Por lo tanto , si Dios es eterno , su mente tambien la ha de ser ; ella debio estar activa durante la eternidad ¿ No le parece ? por tan logica razon la segunda persona de la DEIDAD es aptamente llamada : EL VERBO DE DIOS "

Juan dice que JEsus es EL VERBO ( La Palabra )porque es la expresion del pensamiento, de la MENTE , y del corazon de DIOS . Y AMBOS _ COEXISTIERON _ SIEMPRE .

Esa es su manera de interpretar los pasajes, pero como ya le dije ... es mejor IR DIRECTAMENTE A LAS PALABRAS DE JESÚS, donde nada puede hacerle fallar en su comprensión, porque Jesús es muy claro cuando habla. Muchas personas gustan de torcer las Escrituras y buscar pasajes complicados para hacer creer que la palabra de Dios los apoya; pero como le digo VAYA Y LEA A JESUCRISTO. ¿No es eso lo que debería hacer UN CRISTIANO? Mire:

Juan 6:57*Así como me envió el Padre viviente y yo vivo a causa del Padre, así también el que se alimenta de mí, sí, ese mismo vivirá a causa de mí.

¿No le parece que Jesús es suficientemente claro?

Efe-E-Pe · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

...y repites como periquito, hijo. ¿No te sabes otra o qué?

Sí, Cristo vivía por causa del Padre entretanto Él estuvo en este mundo, más no perdió su esencia divina para nada. Todo lo que es del Padre, es del Hijo; todo lo que es del Hijo, es del Padre; uno está en el otro recíprocamente, y eso supone más que una unidad mental, según la idea taruga que les han enseñado de la torre: Cristo tenía una gloria antes de venir al mundo, ¿y tú quieres desvelar el misterio de la piedad con una argumentación tan blandengue como esa?

Y está más que claro en el escenario majestuoso del Cordero, el cual está en el trono del Eterno (léete Apocalipsis 4 y 5).

Es tu palabra contra la Palabra.

omar barajas · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

eliezer12 dijo:
Señor Omar, yo le preguntaba a qué tiempo usted cree que ese niño nacería. Me resulta curiosa su forma de interconectar ideas y sacar su propia conclusión personal, y al final decirme que me tome tiempo para meditar lo que digo, etc, etc. Amigo, tómese su tiempo para presentar argumentos aparentes... Si ese niño no había nacido cuando eso se escribió ... y si dice el texto que "SERÁ LLAMADO...", se supone que es porque ANTES DE QUE NACIERA nunca fue llamado así, ¿no le parece? Ahora medite en su argumentación ... porque la verdad le digo: es demasiado floja...

En cuanto a lo que dice sobre mayúsculas o minúsculas, etc ... tómese su tiempo en leerse a sí mismo : creo que se ha confundido de persona; lo que dice no tiene nada que ver conmigo, y dudo mucho que tenga que ver con algún testigo de Jehová, ya que todas las TNM dicen lo mismo EN MAYÚSCULA.

Le repito ... tómese su tiempo antes de contestar, medite bien lo que va a decir para que no vuelva a confundirse.

RESPUESTA

Paz a usted, bien en realidad no quiero sujetarme a la discusiòn sobre el nacimiento del niño, pero en fin todo sea para dar Gloria a Dios, en el momento mismo de que la profecìa dice que al niño que nacerìa se le llamarìa Dios

Es por supuesto que despuès de su nacimiento, muerte y ascenciòn a los cielos de donde descendiò se le llamarìa con esos tìtulos ya que primero: al nacer como ser humano èl dejò su riqueza y divinidad, renunciò a ella por amor de nosotros se hizo siervo y se humillò a si mismo hasta morir en una cruz como ser humano. El tenìa que ser un ser humano para que pudiera recibir la gloria de su Padre Celestial que no lo perdonì y cuando nuestro Señor muriò en la perfecciòn, en la santidad sin haber pecado Dios Padre lo resucitò para llevarlo ante èl y darle lo que le pertenecìa desde siempre: estar sentado a la Diestra del Celestial.

Solo despuès de pasar todo aquì en la tierra es que Dios le vuelve a conceder el tìtulo de Dios, mientras estaba aquì se sujetò al Padre, pero sujeciòn no es sinonimo de inferior en el entendimiento que su Padre siempre estarà en autoridad primero pero no por eso Jesùs no es Dios.

Otra vez: La profecìa dice que el niño que nacerìa serìa llamado Padre Eterno, Principe de Paz, Admirable, Consejero, Dios Fuerte, estos tèrminos no se le pueden aplicar a ninguna criatura, Dios Todopoderoso dice que no podemos tener a ninguna Criatura como mayor que nosotros, todos los àrcangeles fueron hechos menos que el hombre lo dice el Salmo que usted debe conocer bien està en la versiòn del nuevo mundo
Eston nombres solo se le pueden aplicar a Dios, su flojera no es culpa mìa ya que su mente no puede pensar por si misma no me culpe por favor,
Por supuesto que la versiòn del nuevo mundo las tiene en mayùsculas, por que los traductores no se dieron cuenta y por ello en el evangelio de Juan escribieron con minuscùlas contradiciendo la escritura y por supuesto es su problema ya que usted tambièn la contradice

ChichoElPanader · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

>valenzuela< dijo:
Haber si os aclaráis.

Jesús no pudo estar desde el principio.

Y la preexistencia q apunta Juan 1 no es el jehová de los ejercitos ni los ángeles en forma humana.

Menudo relio tenéis formado.

Jesucristo, Verbo-hombre y que no.

libetad · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

libetad dijo:
Las Escrituras advierten sobre el misterio de la divinidad revestida en forma humana .
En verdad , es el secreto de Dios en Cristo : " E indiscutiblemente , grande es el misterio de la piedad ;Dios fue manifestado en carne , justificado en el Espiritu , visto de los angeles , predicado a los gentiles , creido en el mundo , recibido arriba en gloria ( 1 Timoteo 3:16 )

En El principio era el Verbol y el Verbo era con Dios y el Verbo era Dios (Juan 1.1)

¿ Porque Juan le llama a Jesucristo el Verbo de Dios ?

Existen 2 palabras : La palabra que se piensa a llamamos concepto , por ser el producto primero e inmediato de lo que concebimos mentalmente . Si a nuestro pensamiento lo exteriorizamos se produce una palabra . O sea : la palabra que hablamos s la exteriorizacion de lo que pensamos ¿ O acaso hablamos sin pensar ?
Eso es lo que Juan dice a Jesucristo : El es la Palabra ( EL VERBO ). El es la expresion del pensamiento ( ETERNO ) del DIOS ETERNO .
Es justamente por eso que Jesucristo no tubo principio , el coexistio , vivio , fue , estubo , residio eternamente en Dios . En este sentido Cristo es la Palabra de Dios porque " en estos ultimos dias nos ha hablado ( Dios ) en el HIJO .
Todo lo que Jesus hacia y decia , era : DIOS manifestado en carne ( 1 Timoteo 3:16 )
El fue la Palabra de Dios encarnada en el hombre Jesus " Y Aquel Verbo fue hecho carne , y habito entre nosotros y vimos su gloria ...( Juan 1:14 )
EL PENSAMIENTO ETERNO DEl DIOS ETERNO

Si vivimos vamos ha pensar ¿ no es asi ? Por lo tanto , si Dios es eterno , su mente tambien la ha de ser ; ella debio estar activa durante la eternidad ¿ No le parece ? por tan logica razon la segunda persona de la DEIDAD es aptamente llamada : EL VERBO DE DIOS "

Juan dice que JEsus es EL VERBO ( La Palabra )porque es la expresion del pensamiento, de la MENTE , y del corazon de DIOS . Y AMBOS _ COEXISTIERON _ SIEMPRE .

Solo la mente de un muerto puede permanecer inactiva , por ende , si DIOS ES ETERNO ,
todo su ser _ estubo activo durante la eternidad .

EL HIJO declaro LA MENTE DEL PADRE

Jesucristo nos ha declarado con toda precision , exactitud y profundidad la mente de DIOS , porque solo El conoce exhaustivamente al Padre " nadie conoce al HIJO , sino el Padre ; ni al Padre conoce alguno , sino el HIJO , y aquel a quien el HIJO l quiera revelar .

EL PENSAMIENTO DE DIOS NO ES : _ un dios _

Si DIOS ES SANTO Y ETERNO , sus pensamientos han de serlo tambien ..

" ....cual es su pensamiento en su corazon , tal es el ( Proverbios 23:7 )

JESUCRISTO no es un _ dios - SI DIOS ES SANTO , sus pensamientos tambien debenserlo ¿ No le parece ? Por lo tanto , si los pensamientos de Dios se hicieron carne (Juan 14

, jamas podria haber sido de una categoria inferior (un dios ) al mismo DIOS .
Porque no estamos hablando de los pensamientos de cualquiera , asignar tal titulo (un dios) coloca no solo al HIJO , sino tambien al PADRE ,en el nivel degradante del principe de las tinieblas .

" el dios de este siglo cego el entendimiento de los incredulos ( 2 Corintios 4:4 )

Ademas de todo esto , es importante saber que en la gramatica griega no existen los articulos indeterminados ( un ; una ; unos ) Estos se suponen cuando el formato del texto lo permite . Si DIOS es la Palabra , la palabra Divina es Dios mismo .

El texto griego no dice " EL VERBO ERA DIOS " como en castellano , sino , : Kai theos en ho logos : " Y DIOS ERA EL VERBO "

por tal razon , EL VERBO dijo : " YO Y EL PADRE UNO SOMOS ( Juan 10:30 )

CARACTERISTICAS DEL VERBO

1) ERA : Implica eternidad , preexistencia , existencia atemporal ( sin tiempo ) va mucho mas alla que el origen . El VERBO entro un dia en el tiempo .

2) ERA CON DIOS : Esto nos habla de una persona distinta , pero una misma existencia.

3) EL VERBO ERA DIOS : Igualdad con DIOS . puede conjugarse asi : EL VERBO _ ERA DIOS _ Y DIOS _ ERA EL VERBO -

eliezer12 · 4 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

omar barajas dijo:
RESPUESTA

Paz a usted, bien en realidad no quiero sujetarme a la discusiòn sobre el nacimiento del niño, pero en fin todo sea para dar Gloria a Dios, en el momento mismo de que la profecìa dice que al niño que nacerìa se le llamarìa Dios

Es por supuesto que despuès de su nacimiento, muerte y ascenciòn a los cielos de donde descendiò se le llamarìa con esos tìtulos ya que primero: al nacer como ser humano èl dejò su riqueza y divinidad, renunciò a ella por amor de nosotros se hizo siervo y se humillò a si mismo hasta morir en una cruz como ser humano. El tenìa que ser un ser humano para que pudiera recibir la gloria de su Padre Celestial que no lo perdonì y cuando nuestro Señor muriò en la perfecciòn, en la santidad sin haber pecado Dios Padre lo resucitò para llevarlo ante èl y darle lo que le pertenecìa desde siempre: estar sentado a la Diestra del Celestial.

Solo despuès de pasar todo aquì en la tierra es que Dios le vuelve a conceder el tìtulo de Dios, mientras estaba aquì se sujetò al Padre, pero sujeciòn no es sinonimo de inferior en el entendimiento que su Padre siempre estarà en autoridad primero pero no por eso Jesùs no es Dios.

Otra vez: La profecìa dice que el niño que nacerìa serìa llamado Padre Eterno, Principe de Paz, Admirable, Consejero, Dios Fuerte, estos tèrminos no se le pueden aplicar a ninguna criatura, Dios Todopoderoso dice que no podemos tener a ninguna Criatura como mayor que nosotros, todos los àrcangeles fueron hechos menos que el hombre lo dice el Salmo que usted debe conocer bien està en la versiòn del nuevo mundo
Eston nombres solo se le pueden aplicar a Dios, su flojera no es culpa mìa ya que su mente no puede pensar por si misma no me culpe por favor,
Por supuesto que la versiòn del nuevo mundo las tiene en mayùsculas, por que los traductores no se dieron cuenta y por ello en el evangelio de Juan escribieron con minuscùlas contradiciendo la escritura y por supuesto es su problema ya que usted tambièn la contradice

Señor Omar ¿se le llamaba a Jesús "Padre Eterno" o "Dios Poderoso" ANTES de nacer como humano?¿Qué usted cree?

eliezer12 · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

libetad dijo:
Solo la mente de un muerto puede permanecer inactiva , por ende , si DIOS ES ETERNO ,
todo su ser _ estubo activo durante la eternidad .

EL HIJO declaro LA MENTE DEL PADRE

Jesucristo nos ha declarado con toda precision , exactitud y profundidad la mente de DIOS , porque solo El conoce exhaustivamente al Padre " nadie conoce al HIJO , sino el Padre ; ni al Padre conoce alguno , sino el HIJO , y aquel a quien el HIJO l quiera revelar .

EL PENSAMIENTO DE DIOS NO ES : _ un dios _

Si DIOS ES SANTO Y ETERNO , sus pensamientos han de serlo tambien ..

" ....cual es su pensamiento en su corazon , tal es el ( Proverbios 23:7 )

JESUCRISTO no es un _ dios - SI DIOS ES SANTO , sus pensamientos tambien debenserlo ¿ No le parece ? Por lo tanto , si los pensamientos de Dios se hicieron carne (Juan 14 , jamas podria haber sido de una categoria inferior (un dios ) al mismo DIOS .
Porque no estamos hablando de los pensamientos de cualquiera , asignar tal titulo (un dios) coloca no solo al HIJO , sino tambien al PADRE ,en el nivel degradante del principe de las tinieblas .

" el dios de este siglo cego el entendimiento de los incredulos ( 2 Corintios 4:4 )

Ademas de todo esto , es importante saber que en la gramatica griega no existen los articulos indeterminados ( un ; una ; unos ) Estos se suponen cuando el formato del texto lo permite . Si DIOS es la Palabra , la palabra Divina es Dios mismo .

El texto griego no dice " EL VERBO ERA DIOS " como en castellano , sino , : Kai theos en ho logos : " Y DIOS ERA EL VERBO "

por tal razon , EL VERBO dijo : " YO Y EL PADRE UNO SOMOS ( Juan 10:30 )

CARACTERISTICAS DEL VERBO

1) ERA : Implica eternidad , preexistencia , existencia atemporal ( sin tiempo ) va mucho mas alla que el origen . El VERBO entro un dia en el tiempo .

2) ERA CON DIOS : Esto nos habla de una persona distinta , pero una misma existencia.

3) EL VERBO ERA DIOS : Igualdad con DIOS . puede conjugarse asi : EL VERBO _ ERA DIOS _ Y DIOS _ ERA EL VERBO -

Mire esta cita:

1Cor.2:16*Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.

Note que AUNQUE nadie puede tener la mente de Dios, la mente de Cristo SI SE PUEDE.¿Son lo mismo "la mente de Dios" y "la mente de Cristo"?¿Qué deduce usted de ahí? Piense, por favor, en la palabra de Dios y lo que dice.

Ahora vea esto:

Rom.8:17*Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente.

¿A quién heredan los hermanos de Cristo: a Dios o a Jesucristo?¿Serán ellos la misma persona?¿Qué lee usted ahí?

libetad · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

eliezer12 dijo:
Mire esta cita:

1Cor.2:16*Porque “¿quién ha llegado a conocer la mente de Jehová, para que le instruya?”. Pero nosotros sí tenemos la mente de Cristo.

Note que AUNQUE nadie puede tener la mente de Dios, la mente de Cristo SI SE PUEDE.¿Son lo mismo "la mente de Dios" y "la mente de Cristo"?¿Qué deduce usted de ahí? Piense, por favor, en la palabra de Dios y lo que dice.

Ahora vea esto:

Rom.8:17*Pues, si somos hijos, también somos herederos: herederos por cierto de Dios, pero coherederos con Cristo, con tal que suframos juntamente para que también seamos glorificados juntamente.

¿A quién heredan los hermanos de Cristo: a Dios o a Jesucristo?¿Serán ellos la misma persona?¿Qué lee usted ahí?

¿ Usted es Testigo de Jehova ?

eliezer12 · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

libetad dijo:
¿ Usted es Testigo de Jehova ?

¿Qué usted cree?

Efe-E-Pe · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

¡A que sí!

Los pobres creen que gobernarán la tierra con el hijo del lechero... No saben que esta tierra será destruida (el sol se hinchará y absorberá los tres primeros planetas que tenga a la mano).

libetad · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

Cuando hablamos de Dios debemos entender que no solo es cuestion de tiempo , sino de ORIGEN : el fuego da origen a la luz ; pero la luz no se origina despues del fuego .AMBOS SURGEN SIMULTANEAMENTE .

libetad · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

eliezer12 dijo:
¿Qué usted cree?

Pues creo que lo es , pues no creeis que JESUS sea DIOS al igual que EL PADRE .

Efe-E-Pe · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

¡MIREN BIEN ÉSTO Y TIEMBLEN ANTE EL NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE!

eliezer12 · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

libetad dijo:
Cuando hablamos de Dios debemos entender que no solo es cuestion de tiempo , sino de ORIGEN : el fuego da origen a la luz ; pero la luz no se origina despues del fuego .AMBOS SURGEN SIMULTANEAMENTE .

Es una comparación interesante. Sin embargo, la Biblia describe el asunto de otra manera: dice varias veces que Jesús es LA IMAGEN de Dios. No es suficiente que diga eso para llegar a la conclusión de que sean exactamente iguales en todo.

No cabe dudas de que Jesús tiene muchísimas facultades que lo hacen muy poderoso, y hasta podría decirse que es un dios, pero ¿eso lo igualaría a Dios mismo, su Padre? No; especialmente cuando él mismo dice que TODO lo que tiene le fue dado por el Padre, a quien llama como "su Dios" en muchas ocasiones. Esas cosas no concuerdan con la forma en que quieren pintar los asuntos los religiosos de hoy día. Debemos anteponer la palabra de Dios a las enseñanzas de nuestros maestros, cuando la Biblia contradiga lo que ellos mismos dicen.

Note por ejemplo, en mi tema sobre "LA PARTICIPACIÓN DE JESÚS EN LOS ACONTECIMIENTOS DE REVELACIÓN"... Ahí menciono algo fascinante sobre Jesús YA EN LOS CIELOS. El relato se halla en Rev.5. Se dice que "Aquel que estaba sentado en el trono" tenía un rollo con siete sellos en su mano. Pero cuando se creía que nadie podría leer su contenido, aparece el Cordero y se le dá autoridad para abrir el rollo. El contenido había estado SECRETO aún para Jesús mismo. Solamente se le concedió observar ese contenido cuando ofreció su vida por un grupo especial de personas que serían reyes y sacerdotes PARA DIOS, según nos cuenta el relato. Vea cuán sorprendente lo que sucede cuando Jesús abre el primer sello: se ve a sí mismo como jinete de un caballo blanco, y se ve a sí mismo recibiendo una corona.

¿Cree usted que lo que sucede con Jesús en ese relato sería propio de algo que suceda a Dios, quien todo lo sabe, y quien no recibe corona de nadie, porque siempre es Rey?¿No es más bien el único Dios, Aquel que está sentado en el trono, que le permite tomar el rollo de su mano, que le muestra la profecía sobre sí mismo, y que le dá una corona como Rey?

¿No nota la diferencia entre ambas personas: una con verdadero poder, y otra que recibe poder de Aquel?¿Quién sería Dios para usted de ambas personas?¿Los dos?

Valen · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

ChichoElPanader dijo:
Jesucristo, Verbo-hombre y que no.

No, no, será al revés:

Jesús=hombre
Cristo=Verbo

Dos naturalezas en una, indivisible. Por eso Cristo no puede ser Dios, por que es indisociable de su naturaleza humana.

Y es aquí el misterio:

Es Jesucristo Dios?

si y no

Es Jesucristo hombre:

si y no

O sea, es hombre verdadero y Dios verdadero. Pero no me digas q es Dios a secas que no lo es, por que:

1 Corintios 8:6: mas para nosotros sólo hay un Dios, el Padre, de quien son todas las cosas, y nosotros en Él; y un Señor, Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por Él.

libetad · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

eliezer12 dijo:
Es una comparación interesante. Sin embargo, la Biblia describe el asunto de otra manera: dice varias veces que Jesús es LA IMAGEN de Dios. No es suficiente que diga eso para llegar a la conclusión de que sean exactamente iguales en todo.

No cabe dudas de que Jesús tiene muchísimas facultades que lo hacen muy poderoso, y hasta podría decirse que es un dios, pero ¿eso lo igualaría a Dios mismo, su Padre? No; especialmente cuando él mismo dice que TODO lo que tiene le fue dado por el Padre, a quien llama como "su Dios" en muchas ocasiones. Esas cosas no concuerdan con la forma en que quieren pintar los asuntos los religiosos de hoy día. Debemos anteponer la palabra de Dios a las enseñanzas de nuestros maestros, cuando la Biblia contradiga lo que ellos mismos dicen.

Note por ejemplo, en mi tema sobre "LA PARTICIPACIÓN DE JESÚS EN LOS ACONTECIMIENTOS DE REVELACIÓN"... Ahí menciono algo fascinante sobre Jesús YA EN LOS CIELOS. El relato se halla en Rev.5. Se dice que "Aquel que estaba sentado en el trono" tenía un rollo con siete sellos en su mano. Pero cuando se creía que nadie podría leer su contenido, aparece el Cordero y se le dá autoridad para abrir el rollo. El contenido había estado SECRETO aún para Jesús mismo. Solamente se le concedió observar ese contenido cuando ofreció su vida por un grupo especial de personas que serían reyes y sacerdotes PARA DIOS, según nos cuenta el relato. Vea cuán sorprendente lo que sucede cuando Jesús abre el primer sello: se ve a sí mismo como jinete de un caballo blanco, y se ve a sí mismo recibiendo una corona.

¿Cree usted que lo que sucede con Jesús en ese relato sería propio de algo que suceda a Dios, quien todo lo sabe, y quien no recibe corona de nadie, porque siempre es Rey?¿No es más bien el único Dios, Aquel que está sentado en el trono, que le permite tomar el rollo de su mano, que le muestra la profecía sobre sí mismo, y que le dá una corona como Rey?

¿No nota la diferencia entre ambas personas: una con verdadero poder, y otra que recibe poder de Aquel?¿Quién sería Dios para usted de ambas personas?¿Los dos?

No interferire mas en este tema con usted , y no por falta de argumentos y textos Biblicos , sino por que yo no lo acuso de estar usted errado como usted no me acusa de estar errada , le he puesto textos Biblicos muy verdaderos y no estan tragiversados ni se muestran confusion en ellos , claro usted podria decirme lo mismo , y entonces esta dialectica seria u teje maneje y haber quien puede mas , y sinceramente no va conmigo eso , yo le respeto su doctrina y si usted esta errado en ella solo Dios es El unico que se lo Puede demostrar , al igual que si yo estubiera en camino equivocado es Dios quien me guia y en EL confio que me lleva a toda verdad en CRISTO JESUS . Dios le Bendiga .

milenio · 5 Julio 2010

Re: HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

eliezer12 dijo:
Es una comparación interesante. Sin embargo, la Biblia describe el asunto de otra manera: dice varias veces que Jesús es LA IMAGEN de Dios. No es suficiente que diga eso para llegar a la conclusión de que sean exactamente iguales en todo.

No cabe dudas de que Jesús tiene muchísimas facultades que lo hacen muy poderoso, y hasta podría decirse que es un dios, pero ¿eso lo igualaría a Dios mismo, su Padre? No; especialmente cuando él mismo dice que TODO lo que tiene le fue dado por el Padre, a quien llama como "su Dios" en muchas ocasiones. Esas cosas no concuerdan con la forma en que quieren pintar los asuntos los religiosos de hoy día. Debemos anteponer la palabra de Dios a las enseñanzas de nuestros maestros, cuando la Biblia contradiga lo que ellos mismos dicen.

Note por ejemplo, en mi tema sobre "LA PARTICIPACIÓN DE JESÚS EN LOS ACONTECIMIENTOS DE REVELACIÓN"... Ahí menciono algo fascinante sobre Jesús YA EN LOS CIELOS. El relato se halla en Rev.5. Se dice que "Aquel que estaba sentado en el trono" tenía un rollo con siete sellos en su mano. Pero cuando se creía que nadie podría leer su contenido, aparece el Cordero y se le dá autoridad para abrir el rollo. El contenido había estado SECRETO aún para Jesús mismo. Solamente se le concedió observar ese contenido cuando ofreció su vida por un grupo especial de personas que serían reyes y sacerdotes PARA DIOS, según nos cuenta el relato. Vea cuán sorprendente lo que sucede cuando Jesús abre el primer sello: se ve a sí mismo como jinete de un caballo blanco, y se ve a sí mismo recibiendo una corona.

¿Cree usted que lo que sucede con Jesús en ese relato sería propio de algo que suceda a Dios, quien todo lo sabe, y quien no recibe corona de nadie, porque siempre es Rey?¿No es más bien el único Dios, Aquel que está sentado en el trono, que le permite tomar el rollo de su mano, que le muestra la profecía sobre sí mismo, y que le dá una corona como Rey?

¿No nota la diferencia entre ambas personas: una con verdadero poder, y otra que recibe poder de Aquel?¿Quién sería Dios para usted de ambas personas?¿Los dos?

don eliezer...........¿quien viene a ejecutar la ira?

HABLEMOS SOBRE JESÚS ANTES DE SER HUMANO...

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