EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

[Saiyark]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado hermano Dabar:

Hermano Saiyark:

Le pido un favor, tratemos de seguir con el tema, y dejemos para otro momento lo del testimonio y la maldición (además hemos hablado mucho sobre el tema)

Usted sabe que estoy tratando de conseguir respuestas de ¿para que sirve el evangelio en la vida del hombre?

Creo que estoy entrando en el tema que me llevó a tener un cambio en la creencia de la iglesia mormona. Tal vez ese pensamiento es el que me hizo tener mas cuidado en el momento de decir "yo se..."
Porque si una doctrina no cubre TODAS LAS EXPECTATIVAS de un miembro en determinadas circunstancia...en mi caso...hace que pierda la fe en la iglesia como organización con doctrina que debería estar preparada para responder ante una circunstancia especial.

Piense en ésto y mañana le escribo un poco más. (Mi esposa me está pidiendo la computadora y debo dejar...)

Tiene usted toda la razon. Perdoneme por el desvio, creo que me perdi en mi propia respuesta. Ahora, con respecto a la pregunta:

Una cosa "diferente" que aprendi en La Iglesia, respecto de otras creencias que yo tenia antes de bautizarme, era lo referente a Los Principios. Si bien es cierto ya me habia estado rondando la idea de que Las Escrituras deben tener un "uso practico en la vida diaria del creyente", no encontraba por ejemplo, la relacion entre un "sacrificio mosaico" y "participar del Cuerpo de Cristo y de Su Sangre", en memoria de El. Por lo cual cuando empece a comprender lo que es un Principio (Doctrina, Ley o Verdad Basica), empece a entender como "aplicar" Las Escrituras en mi vida.

Luego yo pienso que El Evangelio sirve para poder obtener varias cosas, en diversos aspectos: El primero que considero mas importante, es porsupuesto obtener "La Resureccion y La Vida Eterna del Hombre", que aplicado a mi vida, significa "vivir de la misma forma que mi Padre Celestial Vive". Luego esta por supues obtener una "mejorar calidad de vida" en varios aspectos, tanto espirituales como temporales. Y luego ser luz ejemplo de mi propia familia, de las personas que me rodean, a fin de que ella tambien puedan alcanzar estas cosas, mediante la aplicacion de "los principios que hay en El Evangelio de Jesucristo".

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado hermano Dabar:



Tiene usted toda la razon. Perdoneme por el desvio, creo que me perdi en mi propia respuesta. Ahora, con respecto a la pregunta:

Una cosa "diferente" que aprendi en La Iglesia, respecto de otras creencias que yo tenia antes de bautizarme, era lo referente a Los Principios. Si bien es cierto ya me habia estado rondando la idea de que Las Escrituras deben tener un "uso practico en la vida diaria del creyente", no encontraba por ejemplo, la relacion entre un "sacrificio mosaico" y "participar del Cuerpo de Cristo y de Su Sangre", en memoria de El. Por lo cual cuando empece a comprender lo que es un Principio (Doctrina, Ley o Verdad Basica), empece a entender como "aplicar" Las Escrituras en mi vida.

Luego yo pienso que El Evangelio sirve para poder obtener varias cosas, en diversos aspectos: El primero que considero mas importante, es porsupuesto obtener "La Resureccion y La Vida Eterna del Hombre", que aplicado a mi vida, significa "vivir de la misma forma que mi Padre Celestial Vive". Luego esta por supues obtener una "mejorar calidad de vida" en varios aspectos, tanto espirituales como temporales. Y luego ser luz ejemplo de mi propia familia, de las personas que me rodean, a fin de que ella tambien puedan alcanzar estas cosas, mediante la aplicacion de "los principios que hay en El Evangelio de Jesucristo".
Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Hola hermano:
Me tomé el atrevimiento de sombrear su respuesta, para darle mi opinión:

En primer término, es verdad lo que usted dice, porque la escencia del mensaje final del evangelio es recibir la herencia del Padre Celestial, por medio de su Hijo, logrando vencer al mundo por medio de la redención y expiación.

Segundo: El evangelio está sujeto a determinados principios o cláusulas. Que es la obediencia a los mandamientos dado por Dios al Hombre para que gobierne la carne, obteniéndo las bendiciones espirituales.

Tercero: una vez recibido la bendición del bautismo, el hombre debe obtener ambos sacerdocio, para las futuras ordenanzas que lo sellarán para la vida venidera, junto a su esposa e hijos. ¿Correcto hasta aquí?

Cuarto: el evangelio redunda en relación con el prójimo. Tanto en amor hacia ellos, como la otra parte cuando los afecta por la acción de nuestros pecados.

En general cuando se menciona la iglesia… dice ser la “restauración de la Iglesia Primitiva de la época de los apóstoles”. Con todas su ordenanzas necesarias para la salvación del hombre. El Evangelio de Jesucristo es el medio para que el hombre sea redimido.
Como se han aportado distintos pensamientos sobre ¿qué es el evangelio? Me gustaría llegar al punto de esquematizarlo de la siguiente manera:

EVANGELIO = SALVACIÓN = VIDA ETERNA –EXALTACIÓN

Que el hombre por medio de las enseñanzas del evangelio, perseverando en observar y comprometerse en guardar los mandamientos del Señor, renovando los convenios, aceptando como su Salvador y Redentor al Señor Jesucristo, le da la posibilidad de ganar la salvación y resurrección. Luego de ese primer paso obteniendo dicha salvación, viene el juicio de sus obras, aquellas que permitirán obtener un galardón para habitar una de las mansiones que el Hijo preparó.
Sabemos que la mayor gloria es vivir con Nuestro Padre Celestial en la Vida Eterna.

En la Vida Eterna esta lo que se conoce como Exaltación. Dentro de la iglesia mormona, se enseña que el hombre (y por supuesto la mujer) debe dar algunos pasos que lo prepararan para encausar su vida de manera que por medios de convenios y sellamiento, logran tener la promesa de exaltación.

¿Cómo debería ser la conducta y vida del que recibe la promesa de exaltación?

Para explicarlo un poco mejor la relación de Evangelio=Salvación=Vida Eterna, debería tomar un ejemplo. De que alguien lo haya logrado. ¿Y quien puede ser? Por supuesto, el Hijo del Hombre.
Tenemos al Redentor que desde niño se formó a la luz del Evangelio – las Escrituras – y que cumplió con todos los requisitos que marcaba la ley. También dio comienzo al Nuevo Convenio del Bautismo, siendo ejemplo de cómo debía el hombre entrar por la puerta que lleva a la vida eterna. Su nombramiento al sacerdocio de Melquisedec, las llaves de las dispensaciones, la observancia de los mandamientos, y las vivencias con el prójimo. Hicieron de Jesucristo un modelo a seguir en cuanto a la vida terrenal de preparación. Aunque estuvo sujeto y fue tentado…nunca pecó.

¿DONDE OBTENEMOS EL CONOCIMIENTO PARA SABER CÓMO Y QUÉ HACER CON NUESTRAS VIDAS AL DEPENDER DE JESUCRISTO?

¡¡En las Escrituras!! - Para la doctrina que mas conozco, la iglesia mormona (uso éste nombre por orden de síntesis) tenemos varios libros canonizados como escrituras. Decimos que los libros: La Biblia - Libro de Mormón - Doctrina y Convenios y Perla de Gran Precio - CONTIENEN LA PALABRA DE DIOS.

¿Porque decimos o dicen que afirman contener la verdad del Evangelio?

PORQUE... dan un MISMO mensaje...

PORQUE... TESTIFICAN entre SÍ, de que JESÚS es el CRISTO...NUESTRO SALVADOR Y REDENTOR. EL HIJO DE NUESTRO PADRE CELESTIAL.

En rasgos generales, éste es el efecto que causa el evangelio en el hombre.

LAS ORDENANZAS SON IMPORTANTES... pero lo que sigue, y considero más importante, ya que estamos en un estado de PROBACIÓN, es ver si somos capaces de OBEDECER TODOS LOS MANDAMIENTOS. Porque así como se le señala al hombre OBTENER, las ordenanzas y requisítos para entrar en la GLORIA MAYOR - EXALTACIÓN CON PROGENIE - Debe necesariamente - OBEDECER TODOS LOS MANDAMIENTOS -
¿ESTÁ DE ACUERDO CON ÉSTE PRINCIPIO O LEY DADO POR DIOS, PARA QUE EL HOMBRE GANE LA VIDA ETERNA?

Bueno hermano Saiyark, espero algunas palabras suyas, para seguir con el entuerto que tengo desde hace muchos años. Lo hago por parte para ser lo más claro y minucioso posible.

Un abrazo.

 

[Walfre]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

wow que platicas tan buenas se estan llevando a cabo, no hay nada como leer las enseñanzas de 2 personas con gran conocimiento del evangelio de Jesucristo. estoy aprendiendo mucho muy buen tema.

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Hola hermano Saiyark:

Continúo en el relato. Eso si, trate de llevar el hilo de mis cuestionamientos sobre la doctrina, porque va a ser fundamental, cuando llegue al punto final, en donde usted deberá darme una respuesta, que no he encontrado. En la Iglesia muchas veces habrá oído la siguiente frase: "...ese conocimiento...NO ES IMPORTANTE PARA SU SALVACIÓN...", pero en este caso sí es importante para mi, porque afectó mis esperanzas, debilitó las rodillas, y no encontré las respuestas a mis interrogatorios.

Entonces, que le evangelio es para enseñar al hombre como volver al Padre, en un estado de gloria.
Que es preciso OBEDECER los mandamientos, y mantenerse santificado por medio de la renovación de los convenios, llevando una vida justa.

Le hago una pregunta o quien quiera contestarla:
Pero antes hago un desarrollo para comprender y entender mejor la pregunta.

En la iglesia se fomenta por medio de clases, programas, actividades y enseñanzas basadas en las escrituras "...que lo más importante es la familia, su unidad, y su resurrección como tal, esforzándose en lograr la meta más alta: Ser una familia eterna..."

De seguro que muchas situaciones deberán pasar tanto padres como hijos. En ocaciones muchas tribulaciones y en ciertos momentos la idea de flaquear ante la dureza del mundo. Pero la esperanza de haber llegado a los convenios altos en el templo, ayuda en fortalecerse para continuar.

En el año 1989, recibí mis investiduras, y las mantuve por mucho tiempo... pero sin que mi esposa pasara por igual situacion. Siempre me manifestó que todavía no era el tiempo para ella. A pesar de tener los hijos bautizados, costó mantenerlos activos en la iglesia. Pero ¡ojo! son hijos magníficos, sanos, llenos de vida moral alta, con carreras de estudios universitrios completos ... pero con la iglesia no hubo caso.
Ante esta situación, mantuve un perfíl bajo en relación con la iglesia y mi familia. Seguía orando y mantenía la esperanza en el Milenio para completar la obra que hoy no podía llevarla a cabo.
Me respaldé en las escrituras, buscando que se me cubriera el dolor de no tener la Promesa del Sacerdocio y del Espíritu Santo. "...Y ENCONTRÉ LA RESPUESTA..."

Ahora la pregunta:

¿QUE LE DICE O ENSEÑA TANTO LA IGLESIA COMO LAS ESCRITURAS A USTED, SI EN ÉSTA VIDA USTE NO SE SELLA A SU ESPOSA POR LA ETERNIDAD?

¿EXISTE, MEDIANTE LAS ESCRITURAS, UNA SOLUCION PARA AQUELLOS QUE MUEREN SIN RECIBIR LA PROMESA?

Espero su respuesta.
Un abrazo.

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Hola Saiyark: ..... ¿ARE YOU THERE?

Estoy esperando algunas de las respuestas, sino mañana continúo con el desarrollo.

O ¿prefiere usted que complete TODO el tema para usted contestar?

 

[Saiyark]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado hermano Dabar:

Estoy deacuerdo con lo que expuso en este post. Asi mismo debo añadir algo que aprendi tambien en La Iglesia, con respecto a la importancia de Las Ordenanzas. Y es que "por medio de las ordenanzas, el hombre puede SENTIR El Poder Dios, en su propio ser". De alli la importancia de "ejercer y magnificar El Sacerdocio". Por ejemplo, al ser maestros orientadores eficases, podemos llevar bendiciones de vida Eterna nuestro Projimo. Y a la vez, podremos recibir la influencia de El Poder de Dios, cuando por medio de las ordenanzas (como bautizar, participar de la Santa Cena, hace una bendicion Patriarcal en el hogar, una Bendicion de Salud y/o consuelo), aun tan solo prepararse con ayuno y oracion, para poder ministrar a quienes se nos ha confiado, esperando recibir de El Espiritu Santo, La Revelacion necesaria para fortalecer a las familias.

Tener El Sacerdocio es escencial en el hombre, para poder realizar "ordenanzas", y ministrar a nuestro projimo. Y de la misma forma aquel que descuida este deber, sera juzgado por esa negligencia, cuando El Salvador no llame para ser juzgados por nuestro hechos.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Saiyark]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado hermano Dabar:

Hola hermano Saiyark:

Continúo en el relato. Eso si, trate de llevar el hilo de mis cuestionamientos sobre la doctrina, porque va a ser fundamental, cuando llegue al punto final, en donde usted deberá darme una respuesta, que no he encontrado. En la Iglesia muchas veces habrá oído la siguiente frase: "...ese conocimiento...NO ES IMPORTANTE PARA SU SALVACIÓN...", pero en este caso sí es importante para mi, porque afectó mis esperanzas, debilitó las rodillas, y no encontré las respuestas a mis interrogatorios.

Entonces, que le evangelio es para enseñar al hombre como volver al Padre, en un estado de gloria.
Que es preciso OBEDECER los mandamientos, y mantenerse santificado por medio de la renovación de los convenios, llevando una vida justa.

Le hago una pregunta o quien quiera contestarla:
Pero antes hago un desarrollo para comprender y entender mejor la pregunta.

En la iglesia se fomenta por medio de clases, programas, actividades y enseñanzas basadas en las escrituras "...que lo más importante es la familia, su unidad, y su resurrección como tal, esforzándose en lograr la meta más alta: Ser una familia eterna..."

De seguro que muchas situaciones deberán pasar tanto padres como hijos. En ocaciones muchas tribulaciones y en ciertos momentos la idea de flaquear ante la dureza del mundo. Pero la esperanza de haber llegado a los convenios altos en el templo, ayuda en fortalecerse para continuar.

En el año 1989, recibí mis investiduras, y las mantuve por mucho tiempo... pero sin que mi esposa pasara por igual situacion. Siempre me manifestó que todavía no era el tiempo para ella. A pesar de tener los hijos bautizados, costó mantenerlos activos en la iglesia. Pero ¡ojo! son hijos magníficos, sanos, llenos de vida moral alta, con carreras de estudios universitrios completos ... pero con la iglesia no hubo caso.
Ante esta situación, mantuve un perfíl bajo en relación con la iglesia y mi familia. Seguía orando y mantenía la esperanza en el Milenio para completar la obra que hoy no podía llevarla a cabo.
Me respaldé en las escrituras, buscando que se me cubriera el dolor de no tener la Promesa del Sacerdocio y del Espíritu Santo. "...Y ENCONTRÉ LA RESPUESTA..."

Ahora la pregunta:

¿QUE LE DICE O ENSEÑA TANTO LA IGLESIA COMO LAS ESCRITURAS A USTED, SI EN ÉSTA VIDA USTE NO SE SELLA A SU ESPOSA POR LA ETERNIDAD?

¿EXISTE, MEDIANTE LAS ESCRITURAS, UNA SOLUCION PARA AQUELLOS QUE MUEREN SIN RECIBIR LA PROMESA?

Espero su respuesta.
Un abrazo.

Es cierto que se nos enseña que esta ordenanza, es escencial para lograr la exaltacion. Pero La Escritura dice "que es por la gracia que nos salvamos, despues de hacer cuanto podamos". Pienso que es algo similar a mi Padre. Yo fui criado por mi madre, y no conoci a mi Padre Biologico. No tengo forma de saber ahora, si esta vivo o osi debo hacer la Obra Vicaria por El. En verdad me esfuerzo por buscar datos de El, estoy haciendo TODO lo que puedo.

Pero me siento mal y triste, cuando veo que no "podre salvarme sin mis antepasados". Pero tengo mas FE, osea tengo mayor esperanza, en que de alguna forma, podre participar de esa gracia, "si hago todo cuanto puedo". El Señor ha prometido que si hacemos TODO cuanto podamos, el añadira el resto.

No se si esta respuesta es la que buscaba. Yo solo se, que mi esperanza de ser una familia eterna, NO depende solo de una ordenanza, sino de el esfuerzo constante de todo lo que me queda de vida. Yo espero conocer a mi Padre en el otro mundo, pero antes espero tambien tener la bendicion de saber de El aqui, y dejar un testimonio de El, a mis generaciones, para que sea nuevamente contado en la genealogia que nos liga a todos, hasta Adan.

No tengo idea de como sera esto. Pero tengo FE, de que El Señor completara las cosas que hoy, no haya podido hacer, despues de haberme esforzado hasta el limite de mi propia vida...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado hermano Dabar:



Es cierto que se nos enseña que esta ordenanza, es escencial para lograr la exaltacion. Pero La Escritura dice "que es por la gracia que nos salvamos, despues de hacer cuanto podamos". Pienso que es algo similar a mi Padre. Yo fui criado por mi madre, y no conoci a mi Padre Biologico. No tengo forma de saber ahora, si esta vivo o osi debo hacer la Obra Vicaria por El. En verdad me esfuerzo por buscar datos de El, estoy haciendo TODO lo que puedo.

Pero me siento mal y triste, cuando veo que no "podre salvarme sin mis antepasados". Pero tengo mas FE, osea tengo mayor esperanza, en que de alguna forma, podre participar de esa gracia, "si hago todo cuanto puedo". El Señor ha prometido que si hacemos TODO cuanto podamos, el añadira el resto.

No se si esta respuesta es la que buscaba. Yo solo se, que mi esperanza de ser una familia eterna, NO depende solo de una ordenanza, sino de el esfuerzo constante de todo lo que me queda de vida. Yo espero conocer a mi Padre en el otro mundo, pero antes espero tambien tener la bendicion de saber de El aqui, y dejar un testimonio de El, a mis generaciones, para que sea nuevamente contado en la genealogia que nos liga a todos, hasta Adan.

No tengo idea de como sera esto. Pero tengo FE, de que El Señor completara las cosas que hoy, no haya podido hacer, despues de haberme esforzado hasta el limite de mi propia vida...


Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Creo que estamos en camino, Saiyark:

Porque es verdad que la esperanza es la que "...NOS DA LA AYUDA PARA SOSTENER EL CAMINO EN CRISTO..."
También es verdad lo que dice las escrituras, en cuanto a seguir la normativa de cómo llegar al Padre en grado de exaltado.
La ordenanza no es menos en la hora de sobrepesar la función que cumple, que de no CUMPLIRSE, o llevarse a cabo por equis razón, LA LEY DICE LO QUE PASA CON AQUELLOS QUE NO LA CUMPLEN...

Aunque no le parezca, yo me esfuerzo, aún sin asistir a la iglesia de agradar a mi Padre, en la vida que tengo, pero si me baso en las escrituras y lo que dice la doctrina mormona, me da pena y tristeza de que no tenga "esperanzas en la doctrina de la Iglesia..."

Yo creo que usted sí tiene ESPERANZA CON SU PAPÁ, porque en el Milenio, habrá espacio para efectuar la OBRA VICARIA y las ORDENANZAS... que no se efectuaron en ésta vida. Pero eb cuanto a mi caso, que si conozco la ordenanza y no la llevo a cabo por le motivo explicado, PIERDO LA OPORUNIDAD - SEGÚN LAS ESCRITURAS.

PARA ESTO LO DETALLO DE LAS SIGUIENTE MANERA Y por favor SAIYARK, siga el hilo de lo que comento.
Es evidente lo escrito hasta ahora, que pertenece a mi propia experiencia con la iglesia mormona, y que no corresponde a algún comentario tomado de Internet.
Me llevó tiempo, y análisis de las escrituras… sin llegar a entender el porqué de la situación que estoy enfrentado ante una ley de la doctrina, quien a la verdad el evangelio doctrinario de la iglesia, debería darme la ayuda o solución para el caso que presento.

Si el evangelio de Jesucristo es para vivirlo, si los mandamientos son para obedecerlos, si los convenios están para cumplirlos, ¿Cuál sería la condición de aquel que NO LOS CUMPLE?

La pregunta que hice: ¿Qué pasa si un hombre no realiza los convenios por la eternidad en ésta vida, sabiendo y conociendo la ley?

Si me basara en un pensamiento evangelizador, diría que tengo la esperanza de solucionar el problema, porque Cristo lo que desea es que TODOS, lleguemos a entender y concretar los convenios para encontrar la dicha eterna.

Pero en Doctrina y Convenios en la sección 132, hay una serie de enseñanzas que califican al hombre o ¡NO! Para llegar a la exaltación ¿CUALES SON?

En la sección 132 encontramos la ley del sellamiento por la eternidad y la famosa ley de la poligamia o matrimonio plural. Pero ahora relato en que consiste. Por supuesto lo que me interesa es saber qué pasa con aquellos que no cumplen o pueden por algún motivo

En el verso 6 dice:
“…Y en cuanto el nuevo y sempiterno convenio, se instruyó para la plenitud de mi gloria; y el que recibe la plenitud de ella deberá cumplir, y cumplirá la ley, o será condenado, dice Dios el señor…”

Creo no necesario darle explicación.

La iniciación en ésta ley, la del sellamiento matrimonial, lleva condiciones y son:

En el verso 7 dice:
“…Y de cierto te digo que las condiciones de dicha ley son éstas: Todos los convenios, contratos, vínculos, compromisos, juramentos, votos, efectuaciones, uniones, asociaciones, o aspiraciones que no son hechas, ni concertados, ni sellados por el Santo Espíritu de la promesa, así por tiempo como por toda la eternidad, mediante el que ha sido ungido, y por eso también de la manera más santa, por revelación y mandamiento, por conducto de mi ungido, a quien he designado sobre la tierra para tener este poder (y he nombrado a mi siervo José para que tenga éste poder en los últimos días, y nunca hay mas de una persona a la vez sobre la tierra a quien se confieren este poder y las llaves de este sacerdocio)…ninguna eficacia, virtud o fuerza tienen en la resurrección de los muertos, ni después: porque todo contrato que no se hace con este fin termina cuando mueren los hombres…”

Al leer, esta escritura, me deja sin aliento, sin esperanza. Sabiendo que si un hombre (en mi caso) cumple con todos los requisitos del hombre y el sacerdocio, que vive en los parámetros del evangelio, siendo fiel… pero sin la compañía de su esposa, y sabiendo que sin ella – mujer a quien amo – no puedo logar el sellamiento, ¿Debo esperar y conformarme sin la esperanza?
¿Me debo mantener en silencio, sabiendo lo que dicen las escrituras, de la imposibilidad de salir del mundo sin esperanzas?

Pero si acometo un poco más en las referencias, encuentro que el camino se me cierra más y más.
Lo que cuento o relato, lo pueden afirmar los mormones del foro, ya que lo vivido por mi, es de ellos en distinta forma – LA ENSEÑANZA- que domingo a domingo desde la infancia hasta la vejes, se inculca la dicha de la familia, de vivir bajo los convenios a la luz de la obediencia de los mandamientos, y del gozo que viene por vivir el evangelio de Jesucristo.

En los versículos 15 al 18 encierra la determinación de lo que ocurre con aquellos que no cumplen con dicha ley, pero pondré el 18 que es un resumen:
Y dice:
“…Además, de cierto te digo que si un hombre se casa con una mujer, y hace pacto con ella por tiempo y por toda la eternidad, y si ese convenio no se efectúa por mi ni mi palabra, que es mi ley, ni es sellado por el Santo Espíritu de la promesa, por medio de aquel a quien he ungido y nombrado a este poder, ENTONCES NO ES VÁLIDO, NI ESTA EN VIGOR CUANDO SALEN DEL MUNDO, porque no están ligados por mi ni mi palabra, dice el Señor; cuando estén fuera del mundo no se podrá aceptar allá, porque los ángeles y los dioses son nombrados para estar allí, y no pueden heredar mi gloria, porque mi casa es una casa de orden, dice el Señor…”

Me gustaría saber de algún mormón que estuviese con éste ejemplo o algo parecido y si al leer ésta ley y sus condicionantes: ¿Qué sentirían al comprender como funciona la ley?

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

MIENTRAS ESPERO ALGÚN INDICIO POR PARTE DE SAIYARK...CONTINÚO.

************************

Se que éste foro es muy visitado por diferentes personas que profesan distintos pensamientos de fe, que de la misma Biblia se obtienen distintas prácticas formando grupos religiosos de acuerdo a cómo entienden las enseñanzas de Jesucristo.
Como viví la mayor parte de mi vida, desde mi juventud, en al doctrina mormona, practicando y conociendo mucho de la doctrina de Cristo. Pero que en mi edad adulta, por leer y leer constantemente y ante la necesidad de encontrar respuestas a punto de doctrina específica, me siento un poco desesperanzado con la perspectiva que me brinda la iglesia mormona.

La ley que trato de entender y comprender es aquella que dice: “que el hombre y la mujer que se selle por el santo sacerdocio…” se le promete la exaltación. *******************************

Es preciso entender que entonces la ley lo aclara muy bien cuando dice que: “cuando estén fuera del mundo…es de entender que luego de la resurrección, viene el Milenio, y en ese tiempo NO SE REALIZA EL SELLAMIENTO, PARA AQUELLOS QUE SÍ PUDIERON HACERLO…

Hasta aquí, la doctrina mormona, me da un perfil correcto, porque me explica la ley y la consecuencia de no cumplirla. Me ajusto a ella, a pesar de no cumplirla, y siento que la cláusula de no cumplirla, me lleva a estar descubierto de la ley, y no culpo a la ley.

Después de comprender ésta parte, seguí con la lectura, buscando tal vez, alguna mínima esperanza de tener la posibilidad de que en el tiempo del Señor nuevamente en la tierra, me diera la esperanza de concretar el sellamiento, o sea el casamiento por la eternidad.

Toda ésta doctrina, se encuentra en Doctrina y Convenios, nuevas revelaciones. Lo que me hizo pensar más en el evangelio que relata la Biblia en el Nuevo Testamento, porque encuentro un mensaje de mayor esperanza, de compasión y de que el hombre puede lograrlo, si tantas ataduras a convenios que pasan a rayar lo traumático, en el caso de que yo no puedo lograr tener una ordenanza por x motivo.

Es con mayor énfasis dentro de la doctrina mormona, que EL HOMBRE DEBE MANTENER…”DIGNIDAD”… EN TODAS LAS COSAS QUE HAGA.

Y estoy de acuerdo, que la “DIGNIDAD”, es la manifestación de vivir los mandamientos de Dios, y la certeza de tener el Espíritu Santo consigo.

Pero no me quiero apartar del tema, porque la DIGNIDAD es un tema que la doctrina mormona lo revaloriza desde otro punto de vista.

Durante años acepté la doctrina mormona, como un combo que viene relacionado un punto de doctrina con otro, y que el conjunto de ella, hace manifestar, por algunas verdades, de que TODO EL COMBO ES VERDAD…
¿Qué quiero decir? Lo siguiente:
** Que es verdad de la restauración de la iglesia…
** Que es verdad la necesidad de los dos sacerdocios…
** Que es verdad la organización de la iglesia, como la iglesia primitiva…
** Que es verdad la necesidad de las ordenanzas del bautismo…
** Que es verdad la imposición de las manos para tener el Espíritu Santo…

Y así puedo seguir enumerando algunos puntos más, pero lo que quiero resaltar que en ésta restauración de la iglesia, lo nuevo, lo que está agregado, sin tener una constatación fidedigna con las escrituras, llámese Biblia o Libro de Mormón, la “ley de sellamiento”.
Hay algo de lo “que sellare en la tierra, será sellado en los cielos…”, pero en cuanto al casamiento de la forma que lo describe Doctrina y Convenios, con sus “cláusulas rígida”, no encuentro en el evangelio de Jesucristo algo parecido. Y si lo hay no lo recuerdo.

En la Iglesia Mormona, fui instruido en la fiel obediencia de los mandamientos, que el efecto del mismo trae tranquilidad interior, y fortaleza espiritual.
Que vivir bajo la obediencia de los mandamientos, me acerca día a día al logro de la promesa del Padre.

Ahora: ¿Qué pasa con los pecadores?
Responder, sería agregar algo más a sus palabras, porque TODOS SABEMOS LO QUE OCURRE CON LOS PECADORES.

Si un hombre peca, habiendo recibido las bendiciones del bautismo, la promesa del sacerdocio, las bendiciones del templo, etc.
¿ES DIGNO DE RECIBIR LA MAYOR PROMESA O GALARDÓN?

Para pensar un rato y escucho comentarios.

 

[Saiyark]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado Dabar:

Primero que nada disculpe usted la demora en responderle. Si es una falta de cortesia, mas aun cuando una persona se toma tantas molestias y comparte algo tan sagrado y personal de su vida. De verdad le pido perdon por la demora. No que quiera escusarme, pero creo que empiezo a ver que estoy malgastando mi tiempo en el otro topico sobre la sinceridad...

Creo que estamos en camino, Saiyark:

Porque es verdad que la esperanza es la que "...NOS DA LA AYUDA PARA SOSTENER EL CAMINO EN CRISTO..."
También es verdad lo que dice las escrituras, en cuanto a seguir la normativa de cómo llegar al Padre en grado de exaltado.
La ordenanza no es menos en la hora de sobrepesar la función que cumple, que de no CUMPLIRSE, o llevarse a cabo por equis razón, LA LEY DICE LO QUE PASA CON AQUELLOS QUE NO LA CUMPLEN...

Aunque no le parezca, yo me esfuerzo, aún sin asistir a la iglesia de agradar a mi Padre, en la vida que tengo, pero si me baso en las escrituras y lo que dice la doctrina mormona, me da pena y tristeza de que no tenga "esperanzas en la doctrina de la Iglesia..."

Yo creo que usted sí tiene ESPERANZA CON SU PAPÁ, porque en el Milenio, habrá espacio para efectuar la OBRA VICARIA y las ORDENANZAS... que no se efectuaron en ésta vida. Pero eb cuanto a mi caso, que si conozco la ordenanza y no la llevo a cabo por le motivo explicado, PIERDO LA OPORUNIDAD - SEGÚN LAS ESCRITURAS.

Hum... Bueno yo hice una consulta respecto de esto. Mi Padres no conocieron El Evangelio en vida. Y aun cuando no estoy seguro de que mi Padre haya muerto, si pude efectuar la ordenanza por mi Madre. Luego si logro tener exito en ubicar datos de mi Padre, me gustaria ser sellado a ellos. Pero sabe una cosa? Ellos nunca se casaron, en esta vida. Mi madre fue conviviente por muchos años. Luego tuvo otro compromiso, y en este caso si se caso. Pero mi Padrastro no es miembro de La Iglesia, aunque si es receptivo (claro depues de 5 años de ablandar su corazon).

Luego: Me sellare con mi Padrastro, si es que acepta ser miembro de La Iglesia, o con mi Padre Biologico, sabe Dios que habra sido de su vida... En este caso, me decia el encargado de la historia familiar, que debo preparar dos cuadros genealogicos. Uno para mi familia biologica, y otro para mi familia adoptiva. Luego no me he sellado a mis Padres, aunque tengo FE que de alguna forma podre ser injertado, si busco con diligencia en que rama... (perdon eso sono en mi caso, como a tarzan y chita... jejeje)...

No se con certeza que sucedera respecto de esto, pero no me rendire, hasta el final seguire buscando...

PARA ESTO LO DETALLO DE LAS SIGUIENTE MANERA Y por favor SAIYARK, siga el hilo de lo que comento.
Es evidente lo escrito hasta ahora, que pertenece a mi propia experiencia con la iglesia mormona, y que no corresponde a algún comentario tomado de Internet.
Me llevó tiempo, y análisis de las escrituras… sin llegar a entender el porqué de la situación que estoy enfrentado ante una ley de la doctrina, quien a la verdad el evangelio doctrinario de la iglesia, debería darme la ayuda o solución para el caso que presento.

Si el evangelio de Jesucristo es para vivirlo, si los mandamientos son para obedecerlos, si los convenios están para cumplirlos, ¿Cuál sería la condición de aquel que NO LOS CUMPLE?

La pregunta que hice: ¿Qué pasa si un hombre no realiza los convenios por la eternidad en ésta vida, sabiendo y conociendo la ley?

Si me basara en un pensamiento evangelizador, diría que tengo la esperanza de solucionar el problema, porque Cristo lo que desea es que TODOS, lleguemos a entender y concretar los convenios para encontrar la dicha eterna.

Pero en Doctrina y Convenios en la sección 132, hay una serie de enseñanzas que califican al hombre o ¡NO! Para llegar a la exaltación ¿CUALES SON?

En la sección 132 encontramos la ley del sellamiento por la eternidad y la famosa ley de la poligamia o matrimonio plural. Pero ahora relato en que consiste. Por supuesto lo que me interesa es saber qué pasa con aquellos que no cumplen o pueden por algún motivo

En el verso 6 dice:
“…Y en cuanto el nuevo y sempiterno convenio, se instruyó para la plenitud de mi gloria; y el que recibe la plenitud de ella deberá cumplir, y cumplirá la ley, o será condenado, dice Dios el señor…”

Creo no necesario darle explicación.

La iniciación en ésta ley, la del sellamiento matrimonial, lleva condiciones y son:

En el verso 7 dice:
“…Y de cierto te digo que las condiciones de dicha ley son éstas: Todos los convenios, contratos, vínculos, compromisos, juramentos, votos, efectuaciones, uniones, asociaciones, o aspiraciones que no son hechas, ni concertados, ni sellados por el Santo Espíritu de la promesa, así por tiempo como por toda la eternidad, mediante el que ha sido ungido, y por eso también de la manera más santa, por revelación y mandamiento, por conducto de mi ungido, a quien he designado sobre la tierra para tener este poder (y he nombrado a mi siervo José para que tenga éste poder en los últimos días, y nunca hay mas de una persona a la vez sobre la tierra a quien se confieren este poder y las llaves de este sacerdocio)…ninguna eficacia, virtud o fuerza tienen en la resurrección de los muertos, ni después: porque todo contrato que no se hace con este fin termina cuando mueren los hombres…”

Al leer, esta escritura, me deja sin aliento, sin esperanza. Sabiendo que si un hombre (en mi caso) cumple con todos los requisitos del hombre y el sacerdocio, que vive en los parámetros del evangelio, siendo fiel… pero sin la compañía de su esposa, y sabiendo que sin ella – mujer a quien amo – no puedo logar el sellamiento, ¿Debo esperar y conformarme sin la esperanza?
¿Me debo mantener en silencio, sabiendo lo que dicen las escrituras, de la imposibilidad de salir del mundo sin esperanzas?

Pero si acometo un poco más en las referencias, encuentro que el camino se me cierra más y más.
Lo que cuento o relato, lo pueden afirmar los mormones del foro, ya que lo vivido por mi, es de ellos en distinta forma – LA ENSEÑANZA- que domingo a domingo desde la infancia hasta la vejes, se inculca la dicha de la familia, de vivir bajo los convenios a la luz de la obediencia de los mandamientos, y del gozo que viene por vivir el evangelio de Jesucristo.

En los versículos 15 al 18 encierra la determinación de lo que ocurre con aquellos que no cumplen con dicha ley, pero pondré el 18 que es un resumen:
Y dice:
“…Además, de cierto te digo que si un hombre se casa con una mujer, y hace pacto con ella por tiempo y por toda la eternidad, y si ese convenio no se efectúa por mi ni mi palabra, que es mi ley, ni es sellado por el Santo Espíritu de la promesa, por medio de aquel a quien he ungido y nombrado a este poder, ENTONCES NO ES VÁLIDO, NI ESTA EN VIGOR CUANDO SALEN DEL MUNDO, porque no están ligados por mi ni mi palabra, dice el Señor; cuando estén fuera del mundo no se podrá aceptar allá, porque los ángeles y los dioses son nombrados para estar allí, y no pueden heredar mi gloria, porque mi casa es una casa de orden, dice el Señor…”

Me gustaría saber de algún mormón que estuviese con éste ejemplo o algo parecido y si al leer ésta ley y sus condicionantes: ¿Qué sentirían al comprender como funciona la ley?

Bueno aqui creo que debemos aclarar algo:

- Tu NO PUEDES o NO QUIERES. Por favor no lo tome a mal. Si bien claro que USTED SI QUIERE, tambien es claro que USTED NO PUEDE. Pero hay algo importante que debemos entender de esas escrituras. Y se dan para advertir tambien a los hombres que deben ser diligentes en buscar estas bendiciones, tal y como usted esta siendo diligente en buscarlas.

- Luego las advertencias de esta Ley se aplican a aquellos que NO OBEDENCE La Ley, lo cual por lo relatado por usted hasta ahora, NO ES SU CASO. Usted si es fiel a esta Ley, siempre y cuando puedar ser fiel a su esposa. Aun cuando AHORA no este sellado, uno de su simiente lo hara por ustedes, tal y como yo lo haria por mis Padres.

Me gusta mucho pensar al respecto en las palabras de Pablo cuando dijo esto:

1 Corintios 7:16 Porque, ¿cómo sabes, oh mujer, si quizá asalvarás a tu marido? O, ¿cómo sabes, oh marido, si quizá salvarás a tu esposa?

De verdad espero no haberme perdido otra vez en mi respuesta, no creo que sea la solucion a tu problema, tan solo espero que te sea de animo, si acaso puede esto animarte a seguir en la esperanza...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo te bendiga siempre...

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado Dabar:

Primero que nada disculpe usted la demora en responderle. Si es una falta de cortesia, mas aun cuando una persona se toma tantas molestias y comparte algo tan sagrado y personal de su vida. De verdad le pido perdon por la demora. No que quiera escusarme, pero creo que empiezo a ver que estoy malgastando mi tiempo en el otro topico sobre la sinceridad...

Hum... Bueno yo hice una consulta respecto de esto. Mi Padres no conocieron El Evangelio en vida. Y aun cuando no estoy seguro de que mi Padre haya muerto, si pude efectuar la ordenanza por mi Madre. Luego si logro tener exito en ubicar datos de mi Padre, me gustaria ser sellado a ellos. Pero sabe una cosa? Ellos nunca se casaron, en esta vida. Mi madre fue conviviente por muchos años. Luego tuvo otro compromiso, y en este caso si se caso. Pero mi Padrastro no es miembro de La Iglesia, aunque si es receptivo (claro depues de 5 años de ablandar su corazon).

Luego: Me sellare con mi Padrastro, si es que acepta ser miembro de La Iglesia, o con mi Padre Biologico, sabe Dios que habra sido de su vida... En este caso, me decia el encargado de la historia familiar, que debo preparar dos cuadros genealogicos. Uno para mi familia biologica, y otro para mi familia adoptiva. Luego no me he sellado a mis Padres, aunque tengo FE que de alguna forma podre ser injertado, si busco con diligencia en que rama... (perdon eso sono en mi caso, como a tarzan y chita... jejeje)...

No se con certeza que sucedera respecto de esto, pero no me rendire, hasta el final seguire buscando...
Bueno aqui creo que debemos aclarar algo:

- Tu NO PUEDES o NO QUIERES. Por favor no lo tome a mal. Si bien claro que USTED SI QUIERE, tambien es claro que USTED NO PUEDE. Pero hay algo importante que debemos entender de esas escrituras. Y se dan para advertir tambien a los hombres que deben ser diligentes en buscar estas bendiciones, tal y como usted esta siendo diligente en buscarlas.

- Luego las advertencias de esta Ley se aplican a aquellos que NO OBEDENCE La Ley, lo cual por lo relatado por usted hasta ahora, NO ES SU CASO. Usted si es fiel a esta Ley, siempre y cuando puedar ser fiel a su esposa. Aun cuando AHORA no este sellado, uno de su simiente lo hara por ustedes, tal y como yo lo haria por mis Padres.

Me gusta mucho pensar al respecto en las palabras de Pablo cuando dijo esto:

1 Corintios 7:16 Porque, ¿cómo sabes, oh mujer, si quizá asalvarás a tu marido? O, ¿cómo sabes, oh marido, si quizá salvarás a tu esposa?

De verdad espero no haberme perdido otra vez en mi respuesta, no creo que sea la solucion a tu problema, tan solo espero que te sea de animo, si acaso puede esto animarte a seguir en la esperanza...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo te bendiga siempre...

Hermano Saiyark:

En cuanto al modo de pensar suyo, ya lo pasé. Muchas horas de pensar, de alargar la esperanza en decirme que ...tal vez pueda tener la solución más adelante, con mis descendientes o en el Milenio, como más se me acercaba la idea posible.

Pero en la doctrina, sabemos que la ley está primero. Antes del 2006, QUERÍA CUMPLIR, PERO IMPEDIDO POR MI ESPOSA.
Hoy es otra mi actitud, y la ley me lo marca. Y para esto debo seguir los pasos que marca la ley.

Entonces DE NO SELLARME EN ÉSTA VIDA...PIERDO TODA POSIBILIDAD...SEGÚN LA LEY.

Antres de seguir con el desarrollo, y usted sabe en qué no estoy de acuerdo con la doctrina mormona, porque ya casi todos los temas lo hemos tocado, aunque faltarían algunos que están entrelazados con el que estoy tratando.

Mientras seguía leyendo la CONSECUENCIA de no cumplir con la ley, sea cual fuere el motivo y sabiendo que soy un miembro de muchos años - y habrá comprobado que no manejo el tema de forma superficial en cuanto a entendimiento y comprensión - sí que puedo tener errores, pero en lineamientos generales recurro a las escrituras en caso de apoyar lo que digo. Que otro le de una interpretación, corre por el hecho de ser consultores de la palabra, y que en el fin del mensaje quien dará la RAZÓN... será el Señor.
Y como le decía al entender la CONSECUENCIA, me encuentro CON LA OTRA PARTE DE LA LEY.

En primer lugar en el comienzo mencioné que: ¡LAS ESCRITURAS CANÓNICAS DE LA IGLESIA MORMONA...! ----TIENEN UN MISMO MENSAJE--

Ahora es cuando busco - como siempre la solución en las escrituras - y me encuentro con DOS menifestaciones DISTINTAS... sobre un mismo TEMA. Copiaré las referencias.

En el Libro de Mormón - Jacob 2:24 dice:

"...HE AQUÍ, DAVID Y SALOMÓN EN VERDAD TUVIERON MUCHAS ESPOSAS Y CONCUBINAS, COSA QUE PARA MI FUE ABOMINABLE,DICE EL SEÑOR..."

Y en Doctrina y Convenios, en la sección 132: 1 encontramos la revelación sobre una "ley existente en tiempos antiguos" - que según se basa la revelación, y para comprobar con el Libro de Mormón, dice lo siguiente: Sección 132:1

"DE CIERTO, ASI TE DICE EL SEÑOR, MI SIERVO JOSÉ, QUE POR CUANTO TE HAS DIRIGIDO A MI PARA SABER Y ENTENDER CÓMO ES QUE YO, EL SEÑOR..JUSTIFIQUÉ..A MIS SIERVOS ABRAHAM, ISAAC Y JACOB, COMO TAMBIÉN A MOISÉS, DAVID Y SALOMÓN, MIS SIERVOS, TOCANTE AL PRINCIPIO DE TENER MUCHAS ESPOSA Y CONCUBINAS..."

Esto para mi me suena a raro ---Y ES AHORA QUE LE PIDO LA PACIENCIA DE COMPRENDER LO QUE ESCRIBO-- POrque si yo no puedo tener - según la LEY, la posibilidad según las escrituras de que yo pueda tener la esperanza - A PESAR DE NO HABER SIDO SELLADO Y MUERO Y NINGÚNO DE MI FAMILIA U OTRO HACE LA OBRA POR MI MATRIMONIO Y RESUCITO EN EL MILENIO - SIN LA LEY - ¡ESTOY FRITO...!!

Entonces analizo lo que comencé unos párrafos anteriores: Ya no estoy recibiendo UN MISMO MENSAJE SOBRE UN MISMO TEMA, y quien lo anuncia diferente es el libro donde se encuentra la "ley".
Y si LA CLAVE, es para la iglesia mormona - -EL LIBRO DE MORMÓN -- ¿que duda puedo tener?

Entra otra variante - aunque se diga que Dios habla en todo tiempo, pero...sin contradecir SU MENSAJE... debo balancear lo siguiente: Quien está en primacía: ¿EL LIBRO DE MORMÓN O DOCTRINAS Y CONVENIOS?
YA QUE LOS ENUNCIADOS ---SON DISTINTOS--¿QUE ACTITUD DEBO TOMAR?

Ahora siguiendo el camino pesado de continuar leyendo las CONSECUENCIAS DE NO ESTAR BAJO LA LEY...y para mi sorpresa leo que PASA CON AQUELLOS QUE SÍ ESTAN BAJO LA LEY.

Es de entender - -Y QUE CON EL CAMINO MARCADO CON EL EVANGELIO -- y es ahora que todos los lectores y usted Saiyark, comprenderá ---PORQUÉ HICE EL ÉNFASIS SOBRE "EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE"... porque es lo que pretendo demostrar, que si no se está bajo la OBEDICENCIA A LOS MANDAMIENTOS, y por más que tenga el poder de haber sido sellado, de igual manera que no cumple y peca ante gran conocimiento, ese hombre a pesar de semejante luz y conocimiento ---¡CAE!

¿Como la promesa del sellamiento - a pesar del pecado, continua en vigencia los derechos a las bendicionesQUE VIENE DEL SELLAMIENTO, CON LA PROMESA DE SER LAVANTADO EN LA 1º RESURRECCIÓN Y EL DERECHO A LA EXALTACIÓN?

Me pregunté miles de veces cómo puede haber derechos y bendiciones que trasciendan - a pesar de cometer pecados SIN PERDERLAS - y yo por no OBEDECER DICHA LEY-- sea quemado y restruído. (ver 132:14-15)

En 132:26 dice:

"... De cierto, de cierto te digo, que si un hombre contrae matrimonio con una mujer conforme a mi palabra, y son sellados por el santo Espíritu de la promesa, de acuerdo con mi precepto, y ÉL O ELLA COMETEN ALGÚN PECADO O TRANSGRESIÓN DEL NUEVO Y SEMPITERNO CONVENIO,cualquiera que sea, y toda clase de blasfemia, y si no comenten homicidio en el que vierten sangre inocente...TODAVÍA SALDRÁN EN LA PRIMERA RESURRECCIÓN Y ENTRARÁN EN LA EXALTACIÓN.... pero serán destruídos en la carne y entregados a los bofetones de satanás hasta el día de la redención, dice el Señor..."

Hermano saiyark, esto supera todo lo que uno pueda decir:
1º) ¿CÓMO EL PECADO PUEDE IGUALAR LA PROMESA DEL SELLAMIENTO - A PESAR DEL ARREPENTIMIENTO?

2º) ¿CÓMO UN HOMBRE - QUE NUNCA PECÓ - Y SE MANTUVO FIEL, RECIBE LA MISMA PROMESA QUE AQUEL... QUE MANCILLÓ EL NOMBRE DE DIOS?

3º) EL DE EXALTACIÓN ESTA CONTEMPLADOQUE EL MIEMBRO PUEDE PECAR O SE DA EL GALARDÓN QUIEN SE MANTUVO FIEL AL CONVENIO?

4º) Y lo más drástico de ésta escritura es que EL FAVORECIDO POR EL SELLAMIENTO Y LA PROMESA..."QUE PECÓ Y FUE ENTREGADO A LAS MANOS DE SATANÁS"... Y FUE DESTRUÍDO POR EL DIABLO, DEJANDO ÉSTA TIERRA VENCIDO POR LA CARNE, SE LEVANTE COMO UN "SANTO REDIMIDO"

No hermano Saiyark, no puedo asimilar ésta PROMESA DE LA LEY PARA LOS QUE "LA CUMPLEN" Y yo...debo mantener tal vez la ESPERANZA.. LA ILUSIÓN DE ESPERAR LA BENEVOLENCIA DE LA PROVIDENCIA...MIENTRAS QUE OTROS - BAJO LA PROMESA DEL ESPIRITU SANTO - PECAN ... SON DESTRUÍDOS POR SATANÁS...Y...¡GLORIA PARA AQUELLOS QUE "PECARON, PERDIERON ANTE EL DIABLO...Y SIN EMBARGO DEBIDO A LA PROMESA .... SALEN EL LA 1º RESURRECCIÓN - ENTRARÁN EN LA EXALTACIÓN !!!

Conteste pero de acuerdo a las escrituras, porque lo que enumeré ESTÁ EN LAS ESCRITURAS, ya sea en bivalencia de mensajes sobre un MISMO TEMA, como la promesa para aquellos prometidos y bendecidos por la ley... que mediante pecado de por medio--la promesa continúa... y yo el artífice de lograr por medio de los convenios bajo la doctrina mormona - -ME ENCUENTRO DESTINADO ...A PESAR DE OBEDECER ...CASI TODO LO QUE ME DICE EL SEÑOR - pero por no estar bajo la "ley"...como decimos en la Argentina: ¡LO LAMENTO...FUISTES, NO EXISTÍS!!

Por eso busco el Evangelio del Señor, el que da alivio y paz en las promesas que hizo mientras caminó sobre ésta tierra.

Saiyark, espero una respuesta sincera.

Un abrazo

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Bueno han pasado algunos días desde que publiqué algunos puntos referentes a la ley dada a José Smith, en donde dice y establece que el hombre y la mujer que se casare bajo el sellamiento de Espíritu Santo, y el sacerdocio... tales tiene la promesa que a pesar de cometer cualquier pecado - menos derramar sangre inocente - dicha promesa de exaltación se mantiene en vigor.

Voy a agregar algunos conceptos más, pero espero unos días para ver que respuesta dan los hermanos mormones.

 

[Walfre]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Bueno han pasado algunos días desde que publiqué algunos puntos referentes a la ley dada a José Smith, en donde dice y establece que el hombre y la mujer que se casare bajo el sellamiento de Espíritu Santo, y el sacerdocio... tales tiene la promesa que a pesar de cometer cualquier pecado - menos derramar sangre inocente - dicha promesa de exaltación se mantiene en vigor.

Voy a agregar algunos conceptos más, pero espero unos días para ver que respuesta dan los hermanos mormones.

yo creo que no es "a pesar de cometer cualquier pecado" porque recuerde usted que el mandamiento es "perseverar hasta el fin" claro esta que como seres humanos cometemos pecados pero tambien existe el arrepentimiento, aunque segun lo que he leido aquellos que pequen voluntariamente tienen un camino dificil, pero no se recibira la exaltacion siendo pecador.

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

MIENTRAS ESPERO ALGUNOS COMENTARIOS... digo:


Desde que entré en el foro, lo hice para hablar de la doctrina mormona. Una doctrina que conviví durante muchos años. Desde el seno de mi familia paterna, luego como joven, y desde la familia que formé.
Los temas han sido varios, pero siempre recurro al tema mormón, porque es el que afectó mi vida, mi pensamiento y mi forma de entender las escrituras.
En la actualidad hay muchas manifestaciones de pensamiento, de fe y creencias. “Todos” creemos estar en al verdad. De distintas maneras se interpreta las enseñanzas de Jesucristo y la de los Apóstoles. ¿Por qué tanta variedad de fe, si el evangelio es UNO?

¿No se han puesto a pensar que disparidad hay y ninguna tiene semejanza entre sí y el evangelio de Cristo?
Solo hay partes que se toman para formar la posesión de que tiene la Iglesia de Cristo

Yo puedo hablar de la Iglesia Mormona, y puedo decir hasta donde creo que tiene razón.
Los evangelistas dirán su verdad.
Los T. de Jehová manifestarán su base para sostener el porqué es una religión verdadera.
Los bautistas – lo adventistas – los católicos, etc.… demostrarán lo suyo.

¿Porqué tanta confusión?
¿Porqué tantas peleas en el foro?

En éstos días los ánimos se han elevados, y lo más notorio es que el “muerto se asusta del degollado”. ¿Por qué? Porque me parece que todos estamos capacitado para desmentir a otros, para atacar la doctrina sea cual fuere, para usar la Biblia “como instrumento de ataque”, y me parece que no es así. Ahora cuando se revierte la situación y uno es atacado y no el que ataca, se pasa a otro renglón y denota sutileza de espíritu.
Por ejemplo, han dicho de mis algunas cosas que lo dicen sin saber porque digo algunas cosas sobre referencias de la Biblia. Y suena que mi actitud es ambivalente. O que soy demagogo o tibio. Para aquellos que piensan así les digo que no es mi tenor defender la doctrina mormona. Yo no defendí a Moroni, sino lo que defiendo es “un principio del evangelio”, que puede estar en la Biblia o en cualquier libro de enseñanza.
Mi postura con la iglesia mormona es clara.
Ahora para aquellos que NO ESTAN EN NINGUNA DENOMINCACIÓN, y dicen ser SOLO CRISTIANO… es fácil atacar a una denominación, porque tales “no están en ninguna religión”, y hacen de la Biblia su propia religión. Cuando las creencias no están determinadas, se hace más fácil atacar.

Por eso siempre dije que soy un mormón disidente o inactivo (como le gusta determinar a la iglesia), pero presten atención porque soy el que me identifico y desde adentro cuestiono a la iglesia.
Como en éste caso.
En el comienzo consulté y muchos opinaron sobre el “EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTO EN EL HOMBRE.

Si meditan sobre lo escrito hasta ahora, podrán evaluar que el hilo del tema lleva al último escrito, y que está basado en una escritura de Doctrinas y Convenios 132:26.
Si vivimos para seguir a Cristo, el que perdonó y pagó por los pecados del mundo.
Si decimos que creemos en Él, y obedecemos sus mandamientos.
¿Cómo puede una escritura – 132:26 – aceptar que se peque (con o sin arrepentimiento) tener la promesa de dicha escritura.

Hermanos del foro, si decimos estar con Cristo – y este es un pensamiento de cualquier religión… y la seguridad de tener la redención — nos debe alejar de pecar, y si pecamos, estar sujetos al arrepentimiento…peeero… debemos someternos al juicio del Padre. Porque no se debe predicar un evangelio de facilismo o si estas adentro de la elite… estas asegurado.
Se que dentro de la Iglesia Mormona se predica… oportunidades para los “elegidos”, y no es así. Porque tales oportunidades es privilegiar a algunos, tal como ocurrió en los comienzos de la iglesia con José Smith.

Y esto me recuerda la escritura que Pablo lo menciona para aquellos que creen porque manifiestan “la seguridad” de estar redimidos o “sellados”, de que pase lo que pase…entran el la gloria mayor dada por el Padre.
Algunos dicen que “estamos por la gracia”. Significa que “ya están asegurados” y que tal manifestación lo determina la gloria.
Los mormones mencionan…”el sellamiento”, para asegurar la gloria.
Otros con tener fe…alcanzan y sobra.

Es libre de decir lo que quieran o como sientan… pero Pablo dice en Romanos 6:15
¿Que pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera.
Nada justifica el pecar. Ni… la gracia… ni el sellamiento.
Un Apóstol del Señor, lo dice: “ EN NINGUNA MANERA”.

 

[Heathen]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

La lectura de los evangelios es buena en cuanto a etica y moral, y el forjar el temple de animo cada dia.

Lastima que hay tipos que creen que solo es la unica que lo logra hacer.

 

[Saiyark]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado Dabar:

Hermano Saiyark:

En cuanto al modo de pensar suyo, ya lo pasé. Muchas horas de pensar, de alargar la esperanza en decirme que ...tal vez pueda tener la solución más adelante, con mis descendientes o en el Milenio, como más se me acercaba la idea posible.

Pero en la doctrina, sabemos que la ley está primero. Antes del 2006, QUERÍA CUMPLIR, PERO IMPEDIDO POR MI ESPOSA.
Hoy es otra mi actitud, y la ley me lo marca. Y para esto debo seguir los pasos que marca la ley.

Entonces DE NO SELLARME EN ÉSTA VIDA...PIERDO TODA POSIBILIDAD...SEGÚN LA LEY.

Bueno yo creo que usted y nadie esta impedido de alcanzar las promesas que Dios da. No hay nada imposible para el hombre Fe. Como le dije, yo tengo Fe, en que de alguna forma, podre sellarme a mis Padres, aunque no se como, hoy dia. Usted podra ser sellado a su esposa, de forma vicaria, si su esposa no desea hacerlo en vida. Yo CREO que Dios obrara de alguna forma para que eso suceda, por medio de la Historia Familiar.

Antres de seguir con el desarrollo, y usted sabe en qué no estoy de acuerdo con la doctrina mormona, porque ya casi todos los temas lo hemos tocado, aunque faltarían algunos que están entrelazados con el que estoy tratando.

Mientras seguía leyendo la CONSECUENCIA de no cumplir con la ley, sea cual fuere el motivo y sabiendo que soy un miembro de muchos años - y habrá comprobado que no manejo el tema de forma superficial en cuanto a entendimiento y comprensión - sí que puedo tener errores, pero en lineamientos generales recurro a las escrituras en caso de apoyar lo que digo. Que otro le de una interpretación, corre por el hecho de ser consultores de la palabra, y que en el fin del mensaje quien dará la RAZÓN... será el Señor.
Y como le decía al entender la CONSECUENCIA, me encuentro CON LA OTRA PARTE DE LA LEY.

En primer lugar en el comienzo mencioné que: ¡LAS ESCRITURAS CANÓNICAS DE LA IGLESIA MORMONA...! ----TIENEN UN MISMO MENSAJE--

Veamos:

Ahora es cuando busco - como siempre la solución en las escrituras - y me encuentro con DOS menifestaciones DISTINTAS... sobre un mismo TEMA. Copiaré las referencias.

En el Libro de Mormón - Jacob 2:24 dice:
"...HE AQUÍ, DAVID Y SALOMÓN EN VERDAD TUVIERON MUCHAS ESPOSAS Y CONCUBINAS, COSA QUE PARA MI FUE ABOMINABLE,DICE EL SEÑOR..."

Y en Doctrina y Convenios, en la sección 132:1 encontramos la revelación sobre una "ley existente en tiempos antiguos" - que según se basa la revelación, y para comprobar con el Libro de Mormón, dice lo siguiente: Sección 132:1

"DE CIERTO, ASI TE DICE EL SEÑOR, MI SIERVO JOSÉ, QUE POR CUANTO TE HAS DIRIGIDO A MI PARA SABER Y ENTENDER CÓMO ES QUE YO, EL SEÑOR..JUSTIFIQUÉ..A MIS SIERVOS ABRAHAM, ISAAC Y JACOB, COMO TAMBIÉN A MOISÉS, DAVID Y SALOMÓN, MIS SIERVOS, TOCANTE AL PRINCIPIO DE TENER MUCHAS ESPOSA Y CONCUBINAS..."

Esto para mi me suena a raro ---Y ES AHORA QUE LE PIDO LA PACIENCIA DE COMPRENDER LO QUE ESCRIBO-- POrque si yo no puedo tener - según la LEY, la posibilidad según las escrituras de que yo pueda tener la esperanza - A PESAR DE NO HABER SIDO SELLADO Y MUERO Y NINGÚNO DE MI FAMILIA U OTRO HACE LA OBRA POR MI MATRIMONIO Y RESUCITO EN EL MILENIO - SIN LA LEY - ¡ESTOY FRITO...!!

Entonces analizo lo que comencé unos párrafos anteriores: Ya no estoy recibiendo UN MISMO MENSAJE SOBRE UN MISMO TEMA, y quien lo anuncia diferente es el libro donde se encuentra la "ley".
Y si LA CLAVE, es para la iglesia mormona - -EL LIBRO DE MORMÓN -- ¿que duda puedo tener?

Entra otra variante - aunque se diga que Dios habla en todo tiempo, pero...sin contradecir SU MENSAJE... debo balancear lo siguiente: Quien está en primacía: ¿EL LIBRO DE MORMÓN O DOCTRINAS Y CONVENIOS?
YA QUE LOS ENUNCIADOS ---SON DISTINTOS--¿QUE ACTITUD DEBO TOMAR?

Depende de lo que desee observar respecto de ambas referencias. Desde mi punto de vista no son adversas sino COMPLEMENTARIAS. Un ejemplo solo en un detalle: Parte de La Ley con respecto al matrimonio plural dado a los Israelitas, sobre no "disminuir" ni el sustento ni el deber conyugal. David lamentablemente peco contra esta disposicion. Como dice La Biblia misma, David "no peco en nada, excepto en derramar sangre inocente". Fijese que el pecado fue asesinar al esposo de una mujer casada que el deseo. Pero ANTES de eso, fue "abobinable" para El Señor, que David "disminuyera" tanto el sustento como el "deber conyugal", de las esposas que dejo en Jerusalen. Esto por supuesto es solo un detalle. Pero es consistente con "los preceptos" que se conocen por Las Escrituras de esa Ley.

Luego este es mi punto de vista "complementario", yo NO ESTOY NEGANDO que su punto de vista sea correcto. Yo leo ambas referencias, y viene a mi mente presisamente esta complementacion.

Ahora siguiendo el camino pesado de continuar leyendo las CONSECUENCIAS DE NO ESTAR BAJO LA LEY...y para mi sorpresa leo que PASA CON AQUELLOS QUE SÍ ESTAN BAJO LA LEY.

Es de entender - -Y QUE CON EL CAMINO MARCADO CON EL EVANGELIO -- y es ahora que todos los lectores y usted Saiyark, comprenderá ---PORQUÉ HICE EL ÉNFASIS SOBRE "EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE"... porque es lo que pretendo demostrar, que si no se está bajo la OBEDICENCIA A LOS MANDAMIENTOS, y por más que tenga el poder de haber sido sellado, de igual manera que no cumple y peca ante gran conocimiento, ese hombre a pesar de semejante luz y conocimiento ---¡CAE!

¿Como la promesa del sellamiento - a pesar del pecado, continua en vigencia los derechos a las bendicionesQUE VIENE DEL SELLAMIENTO, CON LA PROMESA DE SER LAVANTADO EN LA 1º RESURRECCIÓN Y EL DERECHO A LA EXALTACIÓN?

Me pregunté miles de veces cómo puede haber derechos y bendiciones que trasciendan - a pesar de cometer pecados SIN PERDERLAS - y yo por no OBEDECER DICHA LEY-- sea quemado y restruído. (ver 132:14-15)

En 132:26 dice:

"... De cierto, de cierto te digo, que si un hombre contrae matrimonio con una mujer conforme a mi palabra, y son sellados por el santo Espíritu de la promesa, de acuerdo con mi precepto, y ÉL O ELLA COMETEN ALGÚN PECADO O TRANSGRESIÓN DEL NUEVO Y SEMPITERNO CONVENIO,cualquiera que sea, y toda clase de blasfemia, y si no comenten homicidio en el que vierten sangre inocente...TODAVÍA SALDRÁN EN LA PRIMERA RESURRECCIÓN Y ENTRARÁN EN LA EXALTACIÓN.... pero serán destruídos en la carne y entregados a los bofetones de satanás hasta el día de la redención, dice el Señor..."

Hermano saiyark, esto supera todo lo que uno pueda decir:
1º) ¿CÓMO EL PECADO PUEDE IGUALAR LA PROMESA DEL SELLAMIENTO - A PESAR DEL ARREPENTIMIENTO?

No se iguala. Hay por cierto un convenio "Sellado en La Tierra y en los Cielos". Este es efectivo "si somos obedientes" (ojo esto es algo incluso "individual" osea personal). Pero eso "NO quita las consecuencias que trae el pecado", en esta vida. Por eso "seremos destruidos en la carne y entregados..." para padecer lo que nosotros mismos sembramos.

2º) ¿CÓMO UN HOMBRE - QUE NUNCA PECÓ - Y SE MANTUVO FIEL, RECIBE LA MISMA PROMESA QUE AQUEL... QUE MANCILLÓ EL NOMBRE DE DIOS?

Por que la promesa es la misma. Dios no premete "algo mejor" para el que es fiel. Antes mas bien "quien mostrara mas amor?" al que se le perdona poco o al que se le perdona mucho.

3º) EL DE EXALTACIÓN ESTA CONTEMPLADOQUE EL MIEMBRO PUEDE PECAR O SE DA EL GALARDÓN QUIEN SE MANTUVO FIEL AL CONVENIO?

NO. Yo pienso mas bien que esta contemplada la "posiblidad de arrepentirse", a fin de que esta promesa se mantenga. Por que el que peca como bien dice usted, queda abandonado a su suerte, incluso sus pecados anteriores pueden volver a el, y hasta pueden ser aun mas pecadores que cuando no se habian convertido. Por eso la promesa se mantiene si "somos obedientes" lo cual implica el arrepentimiento, sufrir incluso las consecuencias de dicho pecado. Pero la "promesa" esta alli, para el que se arrepiente.

4º) Y lo más drástico de ésta escritura es que EL FAVORECIDO POR EL SELLAMIENTO Y LA PROMESA..."QUE PECÓ Y FUE ENTREGADO A LAS MANOS DE SATANÁS"... Y FUE DESTRUÍDO POR EL DIABLO, DEJANDO ÉSTA TIERRA VENCIDO POR LA CARNE, SE LEVANTE COMO UN "SANTO REDIMIDO"

No hermano Saiyark, no puedo asimilar ésta PROMESA DE LA LEY PARA LOS QUE "LA CUMPLEN" Y yo...debo mantener tal vez la ESPERANZA.. LA ILUSIÓN DE ESPERAR LA BENEVOLENCIA DE LA PROVIDENCIA...MIENTRAS QUE OTROS - BAJO LA PROMESA DEL ESPIRITU SANTO - PECAN ... SON DESTRUÍDOS POR SATANÁS...Y...¡GLORIA PARA AQUELLOS QUE "PECARON, PERDIERON ANTE EL DIABLO...Y SIN EMBARGO DEBIDO A LA PROMESA .... SALEN EL LA 1º RESURRECCIÓN - ENTRARÁN EN LA EXALTACIÓN !!!

Por que aun en la carne, tenemos debilidades, imperfecciones, que debemos vencer. A causa de esto, pecaremos de alguna forma, aun con nuestro pensamiento. Pero la promesa, no da la esperanza de arrepentimiento a fin de lograr la exaltacion. Como dice El Señor "Yo El Señor estoy obligado, cuando haceis lo que os digo, mas cuando no haceis lo que os digo, ninguna promesa teneis".

La promesa de SER FIEL, es bendecida, con las demas promesas, El Señor cumplira de alguna forma. Por ejemplo:

El Señor promete la primera resureccion, si hay sellamiento, aun si pecamos, pero esto esta supeditado a la obediencia, y la obediencia al arrepentimiento, con todo lo que eso implica.

Finalmente, el hecho de que seamos "destruidos en la carne" NO QUIERE DECIR QUE NOS DEJAMOS VENCER. No son lo mismo. Lee D&C seccion 76. Fijate que pasara con "los que se dejaron vencer" Conociendo las promesas. El dejarse vencer IMPLICA UNA DESICION PERSONAL de NO CONTINUAR VOLUNTARIAMENTE. No es ta supeditada a tu imposibilidad de casarte con tu esposa, sino a que hayas renunciado VOLUNTARIAMENTE, incluso a la esperanza, o la posiblidad de "retonar a la promesa" que aun tienes de Tu Padre Celestial. Recuerda, muchos fueron destruidos en la carne, a causa de sus pecados, pero ellos recibieron a Cristo en el mundo espiritual, y asi salieron de la prision en donde se encontraban sin esperanza.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado Dabar:



Bueno yo creo que usted y nadie esta impedido de alcanzar las promesas que Dios da. No hay nada imposible para el hombre Fe. Como le dije, yo tengo Fe, en que de alguna forma, podre sellarme a mis Padres, aunque no se como, hoy dia. Usted podra ser sellado a su esposa, de forma vicaria, si su esposa no desea hacerlo en vida. Yo CREO que Dios obrara de alguna forma para que eso suceda, por medio de la Historia Familiar.
Veamos:

Depende de lo que desee observar respecto de ambas referencias. Desde mi punto de vista no son adversas sino COMPLEMENTARIAS. Un ejemplo solo en un detalle: Parte de La Ley con respecto al matrimonio plural dado a los Israelitas, sobre no "disminuir" ni el sustento ni el deber conyugal. David lamentablemente peco contra esta disposicion. Como dice La Biblia misma, David "no peco en nada, excepto en derramar sangre inocente". Fijese que el pecado fue asesinar al esposo de una mujer casada que el deseo. Pero ANTES de eso, fue "abobinable" para El Señor, que David "disminuyera" tanto el sustento como el "deber conyugal", de las esposas que dejo en Jerusalen. Esto por supuesto es solo un detalle. Pero es consistente con "los preceptos" que se conocen por Las Escrituras de esa Ley.

Luego este es mi punto de vista "complementario", yo NO ESTOY NEGANDO que su punto de vista sea correcto. Yo leo ambas referencias, y viene a mi mente presisamente esta complementacion.

Si usted se fija en la referencia de ambos libros, está tomado en un solo tema: " se trata sobre el tema de que comenten fornicación".
Jacob, les esta explicando a los nefitas que estaban degenerando "la interpretación de la escritura", y comenta las palabras del Señor. No se está tratando sobre el "sustento o abandono" de las esposas.

Y en Doctrina y Convenios continúa el tema sobre el adulterio, y es entonces que manifiesta "la justificación de los hecho de David y Salomón, referidas al hecho netamente sexual.

No se iguala. Hay por cierto un convenio "Sellado en La Tierra y en los Cielos". Este es efectivo "si somos obedientes" (ojo esto es algo incluso "individual" osea personal). Pero eso "NO quita las consecuencias que trae el pecado", en esta vida. Por eso "seremos destruidos en la carne y entegados..


Que quiera que le diga hermano, no me cierra que el hombre sellado...que peca...es entregado a las "manos de satanás para ser abofeteado". ¿Cómo puede ser ésto una enseñanza de los cielos?
¿Y que pasa con el hombre sellado que peca... y muere sin haberse arrepentido?
¿Sigue la promesa?
Es muy dificil aplicar el evangelio de Cristo en éstos términos, dejando la puerta de pecar - cosa que nadie está exento - y mediante arrepentimiento... sigue la promesa.
Usted mencionó, la escritura en "el Señor esta obligado a dar una promesa..." pero dice que "cuando uno cumple con la ley" Entonces hermano ¿Como puede dar la promesa... si el hombre pecó?
¿Acaso el evangelio es para seguir las normas, y cumplirlas?

Saiyark, no estamos hablando del traspié del hombre ante un pecado, y siguiendo los pasos del arrepentimiento, es perdonado.
Pero el hombre que llegó a las instancias de ingresar al templo, llegó con luz y conocimiento, y quien peca a mayor luz...usted sabe lo que pasa. Porque sino ¿que valor le doy a las escrituras cuando me advierten del pecado? ¡peco! y ¡todo sigue igual o mejor!, ¿porque el paso del arrepntimiento y de la promesa del templo me permite sortear el error y continúo en la carrera celestial?

Por que la promesa es la misma. Dios no premete "algo mejor" para el que es fiel. Antes mas bien "quien mostrara mas amor?" al que se le perdona poco o al que se le perdona mucho.

Hace unos dias leí dicha referencia cuando el Señor va a comer a la casa del fariseo, y la mujer pecadora, lava los pies del Salvador. El perdón de los pecados y en aquel que cometió muchos... es cuadno el gozo del perdón se nota en la redención y en la promesa del bautismo. No despues de bautizado es el gozo. ¿Me entiende lo que le quiero decir?
((Y si quiere lo puede usar al ejemplo para contestarle a Oso, de que cómo una mujer compungida y atormentada por los pecados -- ¿mujer natural? --derramaba lágrimas de gozo - ¿sinceramente? y el Señor perdonaba "por los muchos pecados que cometió". ¿porque lo hizo? ¿Porque era enemiga de Dios?


NO. Yo pienso mas bien que esta contemplada la "posiblidad de arrepentirse", a fin de que esta promesa se mantenga. Por que el que peca como bien dice usted, queda abandonado a su suerte, incluso sus pecados anteriores pueden volver a el, y hasta pueden ser aun mas pecadores que cuando no se habian convertido. Por eso la promesa se mantiene si "somos obedientes" lo cual implica el arrepentimiento, sufrir incluso las consecuencias de dicho pecado. Pero la "promesa" esta alli, para el que se arrepiente.

Por que aun en la carne, tenemos debilidades, imperfecciones, que debemos vencer. A causa de esto, pecaremos de alguna forma, aun con nuestro pensamiento. Pero la promesa, no da la esperanza de arrepentimiento a fin de lograr la exaltacion. Como dice El Señor "Yo El Señor estoy obligado, cuando haceis lo que os digo, mas cuando no haceis lo que os digo, ninguna promesa teneis".

La

promesa de SER FIEL, es bendecida, con las demas promesas, El Señor cumplira de alguna forma. Por ejemplo:

El Señor promete la primera resureccion, si hay sellamiento, aun si pecamos, pero esto esta supeditado a la obediencia, y la obediencia al arrepentimiento, con todo lo que eso implica.

Finalmente, el hecho de que seamos "destruidos en la carne" NO QUIERE DECIR QUE NOS DEJAMOS VENCER. No son lo mismo. Lee D&C seccion 76. Fijate que pasara con "los que se dejaron vencer" Conociendo las promesas. El dejarse vencer IMPLICA UNA DESICION PERSONAL de NO CONTINUAR VOLUNTARIAMENTE. No es ta supeditada a tu imposibilidad de casarte con tu esposa, sino a que hayas renunciado VOLUNTARIAMENTE, incluso a la esperanza, o la posiblidad de "retonar a la promesa" que aun tienes de Tu Padre Celestial. Recuerda, muchos fueron destruidos en la carne, a causa de sus pecados, pero ellos recibieron a Cristo en el mundo espiritual, y asi salieron de la prision en donde se encontraban sin esperanza.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Hermano Saiyark, le agradezco su respuesta.
Pero para mi el hecho de decir que sigo al Señor, que soy un sacerdote, y que como mucho se ha dicho..."tener un testimonio del evangelio restaurado"...CAER EN LAS MANOS DE SATANÁS...HUMM, le digo nuevamente...no me cierra. Porque pasa a ser un "hombre vencido por el mundo".
Hay que separar bien las aguas y las enseñanzas del Señor. O se está con Él, o sino es un vencido.
Y la promesa para los que murieron "antes de la resurrección de Cristo", por supuesto que estaban muertos y vencidos por satanás y la muerte heredada de Adán.
Es muy distinto a los que mueren en pecado, posterior a Cristo y máxime a aquellos "que gustaron de la luz".
Y la nota de la sección 76, corre para TODOS.
El hombre que peca bajo el convenio...NO PUEDE DECIR QUE LO HIZO "INVOLUNTARIAMENTE".
Y SI PECÓ... DEJÓ QUE SATANÁS OBRARA EN EL LUGAR DEL ESPÍRITU SANTO... ¡ ESO ES ESTAR VENCIDO!
La verdad que no entiendo como se puede explicar algo como el pecado y las leyes del Señor, tratando de buscad la compatibilidad...para que al final como HAY UNA PROMESA... el hombre logre la EXALTACIÓN... previo arrepentimiento.
Es mezclar: PROMESA EXALTADA BAJO UNA LEY -- PECADO -- ARREPENTIMIENTO -- CONTINÚA LA PROMESA EXALTADA.

Pero de cualquier manera tengo lo que necesito para mi vida. Tampoco debemos centrar lo que no está dada por una ley en solucionar una cuestion - como mi caso - en que debo ganar ESPERANZAS.
Es como saber que tengo que bautizarme y no lo hago... total "alguien lo hará por mi"... y mientras tanto continúo con la ley de la "carne" en ésta vida de probación.
La verdad que prefiero estar como estoy "y no ser entragado en las manos de satanás".

Un saludo cordial.

 

[Saiyark]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Estimado Dabar:

Si usted se fija en la referencia de ambos libros, está tomado en un solo tema: " se trata sobre el tema de que comenten fornicación". Jacob, les esta explicando a los nefitas que estaban degenerando "la interpretación de la escritura", y comenta las palabras del Señor. No se está tratando sobre el "sustento o abandono" de las esposas.

Creo que la referencia tambien incluye eso. Por que para romper la confianza de los hijos de la esposa, presisamente debe haber un "abandono" tanto material (como dejar menos tiempo para la familia), y espiritual (presisamente la fornicacion). Presisamente hablamos de esto el domingo. En la leccion 23 sobre El pecado que cometio El Rey David, y como en su arrepentimiento, pedia al Señor "un corazon mas puro".

Si bien es cierto que el tema es la fornicacion, tambien es cierto que se hablo tambien de las consecuencia que tendria esto en la familia. De hecho "la espada nunca se alejo de la casa de David", y aunque su fornicacion tuvo un precio alto (la vida de un niño inocente), eso no quito las consecuencias de sus pecados, que se diseminaron por el resto de su propia familia, entre sus hijos e hijas.

Y en Doctrina y Convenios continúa el tema sobre el adulterio, y es entonces que manifiesta "la justificación de los hecho de David y Salomón, referidas al hecho netamente sexual.

Bueno, no solo es el pecado sexual. David cometio muchos pecados, que lo arrastraron incluso a "derramar sangre inocente", aun cuando el tenia los convenios de El Señor. La fuerza espiritual de David, se fue minando poco a poco, con tantas mujeres que tomo, pero peor aun, que dejo abandonadas como si fueran viudas, algo que iba en contra de los preceptos de El Señor. Asi lejos de ocuparse de sus responsabilidades como Padre (con tanta familia, yo sinceramente no podria, sufro aun con 2 bebes), se dedico a Ser Rey. Ningun triunfo en la vida, puede justificar el fracaso en la familia.

Hermano Saiyark, le agradezco su respuesta.
Pero para mi el hecho de decir que sigo al Señor, que soy un sacerdote, y que como mucho se ha dicho..."tener un testimonio del evangelio restaurado"...CAER EN LAS MANOS DE SATANÁS...HUMM, le digo nuevamente...no me cierra. Porque pasa a ser un "hombre vencido por el mundo".
Hay que separar bien las aguas y las enseñanzas del Señor. O se está con Él, o sino es un vencido.
Y la promesa para los que murieron "antes de la resurrección de Cristo", por supuesto que estaban muertos y vencidos por satanás y la muerte heredada de Adán.
Es muy distinto a los que mueren en pecado, posterior a Cristo y máxime a aquellos "que gustaron de la luz".

Y la nota de la sección 76, corre para TODOS.
El hombre que peca bajo el convenio...NO PUEDE DECIR QUE LO HIZO "INVOLUNTARIAMENTE".
Y SI PECÓ... DEJÓ QUE SATANÁS OBRARA EN EL LUGAR DEL ESPÍRITU SANTO... ¡ ESO ES ESTAR VENCIDO!
La verdad que no entiendo como se puede explicar algo como el pecado y las leyes del Señor, tratando de buscad la compatibilidad...para que al final como HAY UNA PROMESA... el hombre logre la EXALTACIÓN... previo arrepentimiento.
Es mezclar: PROMESA EXALTADA BAJO UNA LEY -- PECADO -- ARREPENTIMIENTO -- CONTINÚA LA PROMESA EXALTADA.

Pero de cualquier manera tengo lo que necesito para mi vida. Tampoco debemos centrar lo que no está dada por una ley en solucionar una cuestion - como mi caso - en que debo ganar ESPERANZAS.
Es como saber que tengo que bautizarme y no lo hago... total "alguien lo hará por mi"... y mientras tanto continúo con la ley de la "carne" en ésta vida de probación.
La verdad que prefiero estar como estoy "y no ser entragado en las manos de satanás".

Un saludo cordial.

Bueno tener "El Sacerdocio", no quiere decir "haber ganado". Desde Adan, NADIE GANO POR TENER EL SACERDOCIO. Como dijo el Elder Boyd K . Packer "Nos ha ido muy bien al distribuir la autoridad del sacerdocio. Tenemos la autoridad del sacerdocio establecida casi en todas partes. Tenemos quórumes de élderes y sumo sacerdotes en todo el mundo. Pero la distribución de la autoridad del sacerdocio ha superado, creo yo, a la distribución del poder del sacerdocio. El sacerdocio no tiene la fuerza que debería tener, y no la tendrá sino hasta que el poder del sacerdocio esté firmemente arraigado en las familias como debería estarlo."

Esto es algo que se a procurado en La Iglesia, aun desde Adan. Por eso el tener El Sacerdocio, no es haber ganado, sino tener una defenza que sera efectiva, en la medida que empecemos a ejercer dicha autoridad, con El Poder que La FE puede dar al hombre, al ministrar dignamente las Ordenanzas y El Evangelio de Jesucristo. Bendecir a nuestra familia, en cada ocasion que se presente, poniendo ayuno y oracion constantes, traen El Poder de Dios, sobre El Sacerdocio que se nos ha dado.

Por lo cual, como siempre ha sido desde Adan, debemos LUCHAR ESPIRITUALMENTE, para vencer a satanas, por medio de la oracion, el ayuno, el escudriñamiento constante de Las Escrituras. Asi estaremos preparados para dar bendiciones de Salud y de consuelo eficaces, Tendremos El Espiritu Santo como guia constante, podremos escuchar sus susurros y hacer lo que es necesario para traer a La Iglesia a nuestros hijos, a nuestro conyuge, a nuestra familia que no es miembro o que se inactivo por alguno motivo.

Yo le TESTIFICO, que esto es verdad. Yo fui traido asi por mi esposa. Ahora ya traje muchas almas en mi barrio, incluso un excelente lider misional, recien converso. He podido bendicir la vida de mi familia, y aun lucho por traer a los mis hermanos a La Iglesia. Yo tengo FE en que lo hare de una u otra forma, se que El Señor cumplira con sus promesas, yo he visto como lo ha hecho en mi vida, y por eso SE que El Señor cumple lo que promete.

Gracias por darme la oportunidad de expresar mi testimonio, en cuanto a estas cosas. Soy consciente de que NO son las respuestas que tal vez usted buscaba, pero siento que es usted una persona de mucha Fe, que tal vez esta cansado, pero que aun no ha dejado de luchar, por lo cual tenga animo, sea de buena disposion, continue en el camino, El Señor es testigo de su lucha, y no la tendra en vano, sino que le resarcira todo cuanto hasta ahora a sacrificado.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Hola Saiyark:


Gracias Saiyark por sus pensamientos y comentarios con respecto al tema. Gracias por los buenos deseos. Como verá usted, no es sencillo encontrar una respuesta, y al no tenerla surgen las dudas que me sustentan lo que pienso. La referencia de Jacob y Doctrina y Convenios, está hablando sobre el efecto que causa la mala interpretación de la conducta de David y Salomón, en los nefitas, dando a conocer las consecuencias que sobreviene sobre las familias desamparadas.
¿Cómo puede entonces en Doctrina y Convenios decir que el Señor “justificó”, si usted mismo me aclara lo que ocurrió con ellos y el desenlace de ambos con respecto a la pluralidad de esposas?
Otra mención importante de su parte, es que me comenta que David, estando bajo la “ley”, no estaba asegurado su promesa de exaltación. Sencillamente por los pecados – amén del derramar sangre inocente – que cometió.
Es entonces que me invalida en creer en la escritura de sección 132:26.

Para los que leen, o conocen la doctrina de la iglesia mormona en cuanto a éste tema, verán que no encontrarán una clara respuesta. En una organización restaurada, no debe haber un bache de ésta índole.

La mayoría de los miembros, ven pasar sus años dentro de la Iglesia, viviendo y respetando los convenios del bautismo. Pero no crecen en el conocimiento profundo de las leyes.

Con usted Saiyark hemos tenido intercambios de opiniones con vehemencia, sanamente, creyendo ambos que cada uno está en la verdad.
No quiero agregarle, ya que usted limitó su participación, en responder sobre el tema con un grado de honradez, que ejemplifica su porte de hombre. Pero lo que venía atado al tema de la sección 132:26, es lo que llamamos “segunda unción”. Que me da la sensación de que hombres, usurpan lo que el Señor dice a los que Él confirma la “vocación y elección”.
De ahí es el error de la Promesa, que a pesar “de cometer cualquier pecado, después de obtener la promesa de la ley – IGUAL SERÁN EXALTADOS.

Trate de investigar sobre le tema – usted está capacitado para hacerlo – y se encontrará y se maravillará cuando encuentre la verdadera doctrina del Señor y comprobará por usted mismo, lo que yo estoy viviendo. No quiere decir que USTED CAMBIARÁ SU TESTIMONIO, sino que verá con sus ojos dónde actúa el hombre – tal vez por un interés – y cuando es doctrina del Señor.

No es fácil seguir con el tema cuando debo remar solo, sintiendo un poco el vacío no solo de los que participan en el foro (no es el caso suyo Saiyark) y que son miembros de la iglesia, sino de la iglesia misma que comenzó allá por Noviembre de 2006, cuando sentí que la iglesia debía darme algunas respuestas de la doctrina mormona.

¿Cómo se sale de una rutina que prácticamente la viví durante toda mi vida?
¿Cómo actúo en relación a lo que practico y lo que poco a poco descubro que no es ajustable a las escrituras?

Muchos dirán que es una apreciación mía. O en peor de los casos, decirme que me estoy apartando del camino recto. Esto conlleva denominarme como apóstata.
La iglesia simplifica la actitud de los hombres que piensan distinto a la doctrina, hombres que dedican a estudiar las escrituras, como en el caso de la sección 132 y sus derivados.
Para llegar a las promesas de la sección 132, el hombre debe recorrer un camino estrecho, un camino signado por la conducta dentro y fuera de la iglesia, realizando de sus actos un resultado que alcance el nivel de “dignidad”, y estar aprobado por sus líderes. El hombre que dentro de la iglesia asiste, recibirá múltiples enseñazas relacionadas con el sacerdocio, sus funciones y la valentía de sostenerse como un sacerdote limpio moralmente, buscando magnificarlo en su hogar, y el resto de la sociedad misma para que las llaves del mismo estén siempre alerta en el hombre.
Dicho hombre buscara estar en pleno servicio en la iglesia, cumpliendo con los llamamientos que se les asignen. Será una guía para sus familiares, un sostén y pilar.

La “dignidad” del hombre va acompañada con otros mandamientos que están unidos entre sí. El hombre que es fiel en el sacerdocio deberá ser fiel en los siguientes mandamientos: La Ley de Diezmos – Palabra de Sabiduría – Día de Reposo – y Castidad. Hay otros y que son los demás conocidos como la ley de los 10 Mandamientos, que se relacionan, pero para el mormón que está buscando llegar al templo, y si es un joven que leyó la promesa de la sección132, deberá ajustarse a estos mandamientos mencionados. Porque sino el hecho de no cumplir con algunos de los mandamientos – especialmente con la Ley de Diezmos – muy difícil será obtener la “Recomendación” para poder asistir al templo.

Cada domingo en las capillas hay mensajes y clases de estudios. Al niño, al joven, al adolescente, al hombre maduro y anciano, es inevitable recibir la enseñanza de la DIGNIDAD. Si ella es muy difícil recorrer el camino que marca la doctrina de la iglesia.
Por eso, NO ACATAR TALES NORMAS…como en mi caso, estoy e camino de la apostasía.

La observancia de los mandamientos – que me pace correcto y digna del Evangelio de Jesucristo – es un batallar constante para los mormones y cualquiera que siga a Jesucristo. Es muy difícil encontrar “algún otro camino”, que no sea sobre la observancia de los mandamientos. Porque son los que nos guían a dominar la carne, para ayudar al hombre a ser más espiritual

El miembro que no cumpla con la ley de Diezmos…será quemado en la segunda venida.
El miembro que no cumpla con la ley de Castidad…será echado en el lago de azufre por adúltero y fornicario.

El Iglesia Mormona, el hombre que no pague los diezmos…humm, ya es mirado de otra manera. Porque ese hombre ya no “puede asistir al templo”.

Ahora si tales leyes temporales, terrenales, hacen de que un miembro decline o eleve su dignidad. Tales leyes hacen que el miembro deba ejecutar continuamente una vida “recta y espiritual ante el Señor”.

¿Cómo una vez que esa “vida digna” lo llevó a estar bajo la promesa de un a ley, y que dicha ley después de alcanzada, le PROMETA -a pesar de que cometa cualquier pecado – ser levantado y lograr la máxima gloria – LA EXALTACIÓN?

No guarda respeto por la vida de los miembros que se esfuerzan en obedecer los mandamientos de probación.

Un abrazo

 

[Dabar]

Re: EL EVANGELIO: ENSEÑANZAS Y EFECTOS EN EL HOMBRE

Cuando empecé el tema, traté de llevarlo desde un comienzo a que entendieran primero que el Evangelio de Cristo tiene un propósito en las vidas de todas las personas de ésta tierra, y es mediante el estudio, la oración y la fe, que el evangelio y las enseñanzas que contiene, ayudarán a encontrar el camino de regreso al reino del Padre.
¿Qué religión, no necesita de la obediencia de los mandamientos?
¿Puede el hombre llegar al reino del Padre, sin obrar en base a la obediencia y seguir los preceptos del Hijo?

La vida de un miembro mormón, esta signada por la búsqueda de la perfección, tanto personal como familiar. Se insta a buscar la excelencia mediante el evangelio, y una relación personal con el Salvador.
Durante años viví con la convicción de estar en lo correcto, de estar viviendo una vida que me daría una posibilidad de tener las promesas del Padre. Pero la ley de la sección 132, me derribó en mis anhelos, porque es terminante para aquellos que la cumplen, y negativa para aquellos que “no” logren – por alguna razón – ser sellado.

Como se que leen varias personas en éste foro, voy a copiar la referencia de la sección 132:26 - ya que la menciono y ha quedada registrada en varios mensajes atrás., y dice así:

​

De cierto, de cierto te digo, que si un hombre contrae matrimonio con una mujer conforme a mi palabra, y son sellados por el Santo Espíritu de la promesa, de acuerdo con mi precepto, y él o ella cometen algún pecado o transgresión del nuevo y sempiterno convenio, cualquiera que sea, y toda clase de blasfemia, y si no cometen homicidio en el que vierten sangre inocente, todavía saldrán en la primera resurrección y entrarán en su exaltación; pero serán destruidos en la carne y entregados a los bofetones de Satanás hasta el día de la redención, dice el Señor.



Desde ahora copiaré la escritura que se enseña en la doctrina mormona.
Es inadmisible, que después de tantos años de vivir bajo la doctrina que empuja al hombre a ser moral, espiritual, dedicado al servicio, de contener y ayudar a la familia, a seguir los pasos del Señor Jesucristo, de alejarse día a día del pecado, pueda decir semejante promesa. Que si estoy sellado, y mi esposa o yo cometo algún pecado…y me arrepiento, sigo manteniendo la promesa.

Recuerdo que en Doctrina y Convenios relata la vida de algunos líderes mormones, y la vida pecaminosa que llevaban. El Salvador les recuerda que en verdad… mediante el arrepentimiento… sus pecados son perdonados…peeerooo ¿Qué pasa con los que pecan cuando han logrado un alto nivel de conocimiento, y realizan convenios?


En la sección 82: 2-3 y 7 dice:

No obstante, hay entre vosotros algunos que han pecado extremadamente: sí, todos vosotros habéis pecado; más de cierto os digo, tened cuidado de aquí en adelante y absteneos de pecar, no sea que desciendan graves juicios sobre vuestras cabezas.
Porque de aquel a quine mucho se da, mucho se requiere: y el que peque contra mayor luz, mayor condenación recibirá.
Y ahora, yo, el Señor, en verdad os digo que no os imputaré ningún pecado; id y no pequéis más, pero los pecados anteriores volverán al alma que peque, dice el Señor vuestro Dios.


Si en éstas líneas el Señor está diciendo que perdona los pecados… pero que no pequen más, porque de ser así los pecados anteriores vuelven a la persona, y peor para aquellos que pecan a mayor luz y conocimiento…¿Cómo puede entonces el hombre sellado volver a pecar y tener la promesa de exaltación?

También entiendo ahora un poco más el porqué de algunos hermanos mormones de no contestar y dejar pasar el tema de largo, porque en la iglesia es así. Lo que no tiene respuesta, se guarda en el silencio de muchos. Hice llegar mis inquietudes a algunos líderes…pero el silencio es la respuesta.
Como verán en el foro siempre se dan respuestas, pero no éste caso, sino que se me alienta a tener esperanzas. ¿Esperanzas?
No es que la iglesia mormona tiene las respuestas para todas las preguntas de doctrina, y si no la tienen ¿porqué toman una doctrina que no sabrán responder?