TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

CreacionismoNet · 9 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

watcher dijo:
El hombre y el chimpancé se separaron por ramas distinta evolutivas hace 5 o 7 millones de años, dentro el mismo genero "homo" se dieron dos ramificaciones, la del homo sapiens y la del neanthertal.

¿Estas palabras salen de la teoría de la evolución o pretender ser una descripción de lo que realmente sucedió en el pasado?
Estas diciendo que 6 millones de años hubo un antepasado nuestro que tuvo dos descendientes.
Uno de ellos fue el padre de todos los individuos del género "homo" y el otro el padre de todos los chimpancés.
Las características que hoy vemos en los hombres (por ejemplo la lengua) son el resultado de un proceso que duró 6 millones de años.
Es decir que hace 3 millones de años nuestros antepasados tenían una escritura que estaba a medio camino entre la escritura de hoy y los garabatos que un chimpancé hace en el suelo con un palo.
¿Qué evidencias hay de esta paelografía hace 3 millones de años?
Ninguna
¿Y hace 1 millón de años?
Ninguna
¿Cuándo aparece la primera evidencia de escritura?
Hace 6.000 años.
¿Acaso los homínidos no escribieron nada durante los 6 millones de años de evolución de su escritura y luego de repente, hace 6.000 se pusieron a escribir con alfabetos complejos?
¿Dónde está la evidencia de la evolución de la escritura?
¿Dónde está la evidencia de la evolución del idioma?

CreacionismoNet · 9 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Sabaku no Mara dijo:
En fin, la evolución ya está comrobada científicamente.

¿Sí?
¿Y por qué los evolucionistas nunca citan la comprobación científica?
¿Dónde está la prueba científica de la evolución?

Camaronero · 10 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

CreacionismoNet dijo:
¿Sí?
¿Y por qué los evolucionistas nunca citan la comprobación científica?
¿Dónde está la prueba científica de la evolución?

Se te han puesto pero como buen ceracionista haces caso omiso, casualmente todos los creacionistas de aca hacen lo mismo.

Me da risa que pidas pruebas cuando tu no puedes dar pruebas de que la evolucion es falsa.

El creacionismo no se basa en probar las palabras de la biblia sino en ensuciar, tergiversar y parafrasear postulados cientificos a su favor, es una ideologia parasita que no aporta.

Daniel garcia · 10 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Compostela dijo:
Los evolucionistas no proponen que el hombre desciende del mono.

Por si no sabías, australopiteco significa mono del sur, y se supone según la hipótesis evolucionista que son antepasados del hombre.

Daniel garcia · 10 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

artemis fowl II dijo:
segun lo que recuerdo de mis clases deberia ser este orden:

1) un principio.

3) luz.

7) el Sol, la Luna y las estrellas discernibles en la expansión, y el comienzo de las estaciones.

2) una Tierra primitiva en oscuridad(por los gases que la envuelven podria ser) y envuelta en gases
pesados y agua.

4) una expansión o atmósfera.

5) grandes áreas de tierra seca. (aunque antes era mas bien muchas zonas de agua y de ahi las zonas de tierra seca)

6) plantas terrestres.(no podria haber plantas sin el sol)

8) monstruos marinos y criaturas volátiles.(las criaturas volatiles son despues de las terrestres)

9) bestias salvajes y domésticas, mamíferos.

10) el hombre.

no se en que ciencia se diga que el orden que dijo el señor anterior era el correcto pero pues me gustaria ver la fuente, segun mis clases de historia natural es mas o menos asi, el sol y las estrellas son anteriores a la tierra, por lo tanto la luz tambien, la tierra estaba llena de gases, estos se hicieron agua, ahi salieron las primeras plantas y seres vivios, empezo a haber vida vegetal en la tierra, primeros animales en la tierra, mas animales, mas animales, otros mas animales, el hombre

Y crees que una tierra en oscuridad te permitiría apreciar o discernir el sol la luna y las estrellas, como que no. Por lo que se está describiendo en la Biblia como se vería el asunto desde la Tierra.

Daniel garcia · 10 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

CreacionismoNet dijo:
¿Sí?
¿Y por qué los evolucionistas nunca citan la comprobación científica?
¿Dónde está la prueba científica de la evolución?

No te molestes en preguntar, los evolucionistas llaman prueba a la especulación em base a pocos datos.

LPZ64 · 10 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Camaronero dijo:
El creacionismo no se basa en probar las palabras de la biblia sino en ensuciar, tergiversar y parafrasear postulados cientificos a su favor, es una ideologia parasita que no aporta.

Espeluznante verdad!

CreacionismoNet · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

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CreacionismoNet dijo:
¿Sí?
¿Y por qué los evolucionistas nunca citan la comprobación científica?
¿Dónde está la prueba científica de la evolución?

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Camaronero dijo:
Se te han puesto pero como buen ceracionista haces caso omiso, casualmente todos los creacionistas de aca hacen lo mismo.

Me da risa que pidas pruebas cuando tu no puedes dar pruebas de que la evolucion es falsa.

El creacionismo no se basa en probar las palabras de la biblia sino en ensuciar, tergiversar y parafrasear postulados cientificos a su favor, es una ideologia parasita que no aporta.

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Camaronero habla como si solamente a mi hubiera que mostrarme las pruebas de la evolución.
Quizás sea así.
Quizás el mundo entero crea la evolución sin necesidad de pruebas.
Pero una mente científica es aquella que constantemente se pregunta si las cosas son efectivamente como se las han contado.
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La prueba de que la evolución es falsa es que la vida se basa en información, en particular información genética, y que la información no evoluciona. La información es siempre el resultado de la inteligencia.
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Ahora por favor..
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>
¿Puedes presentar a los participantes en el foro una evidencia de que las mutaciones y la selección natural son la causa de la ingente y sofisticada cantidad de información genética que contienen el núcleo de nuestras células?
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Tal evidencia científica no existe y la prueba de que no existe es que los evolucionistas se niegan a mostrarla y cuando se les pide responden usando el insulto el menosprecio y la burla.

LPZ64 · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

CreacionismoNet dijo:
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Camaronero habla como si solamente a mi hubiera que mostrarme las pruebas de la evolución.
Quizás sea así.
Quizás el mundo entero crea la evolución sin necesidad de pruebas.
Pero una mente científica es aquella que constantemente se pregunta si las cosas son efectivamente como se las han contado.
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La prueba de que la evolución es falsa es que la vida se basa en información, en particular información genética, y que la información no evoluciona. La información es siempre el resultado de la inteligencia.
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Ahora por favor..
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¿Puedes presentar a los participantes en el foro una evidencia de que las mutaciones y la selección natural son la causa de la ingente y sofisticada cantidad de información genética que contienen el núcleo de nuestras células?
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Tal evidencia científica no existe y la prueba de que no existe es que los evolucionistas se niegan a mostrarla y cuando se les pide responden usando el insulto el menosprecio y la burla.

Nadie te insulta amigo.
En todo caso tú te insultas solo con las falacias que escribes.
Lo siento mucho.

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4557000/4557970.stm

Cordial saludo!

LPZ64 · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

CreacionismoNet dijo:
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Camaronero habla como si solamente a mi hubiera que mostrarme las pruebas de la evolución.
Quizás sea así.
Quizás el mundo entero crea la evolución sin necesidad de pruebas.
Pero una mente científica es aquella que constantemente se pregunta si las cosas son efectivamente como se las han contado.
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La prueba de que la evolución es falsa es que la vida se basa en información, en particular información genética, y que la información no evoluciona. La información es siempre el resultado de la inteligencia.
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Ahora por favor..
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¿Puedes presentar a los participantes en el foro una evidencia de que las mutaciones y la selección natural son la causa de la ingente y sofisticada cantidad de información genética que contienen el núcleo de nuestras células?
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Tal evidencia científica no existe y la prueba de que no existe es que los evolucionistas se niegan a mostrarla y cuando se les pide responden usando el insulto el menosprecio y la burla.

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/31437-Argumentos-Falaces?p=576823#post576823

LPZ64 · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

CreacionismoNet dijo:
Camaronero habla como si solamente a mi hubiera que mostrarme las pruebas de la evolución.
Quizás sea así.

En tal caso nosotros no podemos hacer nada por ti desde este foro.
No podemos tirarte un fósil arriba de tu teclado amigo.
Deberás comunicarte con los científicos de todo el planeta y explicarles que tú no aceptas la evolución.
Quizás ello puedan ayudarte (si es que logras interesarlos, por cierto).
O puedes comunicarte con nature : [email protected] y explicarles tu problema.
Cordial saludo!.

Camaronero · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

CreacionismoNet dijo:
Camaronero habla como si solamente a mi hubiera que mostrarme las pruebas de la evolución.
Quizás sea así.
Quizás el mundo entero crea la evolución sin necesidad de pruebas.

Solo eres parte del juego creacionista que te han inculcado y hablas exactamente como tus dirigentes quieren.

Pero una mente científica es aquella que constantemente se pregunta si las cosas son efectivamente como se las han contado.

Exactamente, deberias poner en practica esta mentalidad para variar.

La prueba de que la evolución es falsa es que la vida se basa en información, en particular información genética, y que la información no evoluciona. La información es siempre el resultado de la inteligencia.

¿Y esta es tu evidencia? al menos yo presente unos cuantos articulos cientificos pero ¿tu solo ofreces esto?. Ya veo que para ti (como para el resto de los creacionistas) ninguna prueba es suficiente pero si viene de tu bando una simple afirmacion basada en aire es una prueba contundente, ¿ves como se va desenvolviendo esto?.

Ahora por favor..

¿Puedes presentar a los participantes en el foro una evidencia de que las mutaciones y la selección natural son la causa de la ingente y sofisticada cantidad de información genética que contienen el núcleo de nuestras células?

Tal evidencia científica no existe y la prueba de que no existe es que los evolucionistas se niegan a mostrarla y cuando se les pide responden usando el insulto el menosprecio y la burla.

¿Sabes por que no se puede? porque lo que pides no tiene sentido ni coherencia, la seleccion natural es un fenomeno, la informacion genetica esta en una molecula, las mutaciones son cambios en esta informacion, las tres cosas tienen relacion pero asi como lo planteas no tiene sentido alguno.

Primero aprende a formular las preguntas y luego te las respondemos.

Repito ¿puedes probar a rajatabla que la evolucion es falsa o que existe un dios?

Y por favor no digas que la informacion viene de la inteligencia o que de donde provino toda la materia porque esos ya son cuentos viejos, te reto a postear algo que cientificamente refute a la evolucion y otra cosa que pruebe que existe tu creador mas alla de las vacias citas biblicas.

Eres bueno para exigir, veamos que tan bueno eres para aportar.

Camaronero · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

LPZ64 dijo:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/31437-Argumentos-Falaces?p=576823#post576823

Otra falacia muy comun es la siguiente :
- Falacia del todo o nada :
Esta falacia se comete cuando ante la falta de evidencias racionales de la postura que se quiere defender se hacen interpretaciones de las otras posturas rivales en términos absolutos, evidenciado el uso de términos como "siempre", "nunca", "todos", cuando su uso no está justificado por los acontecimientos propiamente dichos.
De esa forma se logran desacreditan, sin argumentos racionales, todas las posturas que estan en contra a la que se quiere defender.
Esto ocurre con frecuencia cuando se intenta descalificar injustificadamente explicaciones científicas, especialmente cuando se desconoce que las mismas trabajan en base a la probabilidad.
Por ejemplo : si el pronóstico del tiempo nos dice que la probabilidad de que mañana llueva es del 98% se intenta descalificar al mismo como falso porque no es 100 % fiable.

CreacionismoNet · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

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Camaronero dijo:
Solo eres parte del juego creacionista que te han inculcado y hablas exactamente como tus dirigentes quieren.

¿Por qué no quieres dirigir la discusión hacia la evidencia científica?

Camaronero dijo:
Exactamente, deberías poner en practica esta mentalidad para variar.

Eso es lo que hago, plantear cuestiones.
¿Cómo sale la vida de la materia inerte?
Y esperaría que un buen evolucionista respondiera
La vida surge de la materia inerte mediante este mecanismo natural: ____

Camaronero dijo:
¿Y esta es tu evidencia?

Esta es mi evidencia: el ADN, máquinas moleculares, el registro fósil, el diseño de los sistemas vivos, información genética, etc. etc. todo ello evidencia la obra de un agente inteligente.

Camaronero dijo:
al menos yo presente unos cuantos artículos científicos

Y muy buenos desde el punto de vista científico. Todo hay que reconocerlo.
Pero ninguno de ellos incluía nada relativo a la evolución que discutimos aquí. Sólo eran ejemplos de variaciones dentro de los límites de una especie.

Camaronero dijo:
pero ¿tu solo ofreces esto?.

Toda la biología se fundamente en la información genética.
El origen de las especies es el origen de la información genética de las especies.
En biología nada tiene sentido si no es a la luz del ADN.
Mi argumento se refiere a la vida misma.

Camaronero dijo:
Ya veo que para ti (como para el resto de los creacionistas) ninguna prueba es suficiente pero si viene de tu bando una simple afirmación basada en aire es una prueba contundente, ¿ves como se va desenvolviendo esto?.

Lo que yo quiero es que no te limites a mencionar pruebas sino a explicarlas en profundidad.
Quiero una discusión científica que ahonde en los temas.
Quiero que quede claro que cada triplete de nucleótidos corresponde a un aminoácido y que cada proteína requiere una secuencia exacta de miles de aminoácidos y que cada máquina molecular exige la actuación conjunta de miles de proteínas de decenas de tipos distintos y que cada cual debe tener un diseño exacto para desempeñar su función.
No son afirmaciones basadas en el aire.
¿Y que me encuentro frente a mi?
Afirmaciones del tipo “eso ya se ha demostrado” o “ya te envié un artículo” o “todos los científicos del mundo ”
Pero nunca razonáis a partir de hechos científicos observados en el mundo natural, nunca los explicáis en profundidad.
La razón es que cuanto más avanza la ciencia más problemas tiene la evolución.

Camaronero dijo:
¿Sabes por que no se puede? porque lo que pides no tiene sentido ni coherencia, la selección natural es un fenómeno, la información genética esta en una molécula, las mutaciones son cambios en esta información, las tres cosas tienen relación pero así como lo planteas no tiene sentido alguno.

Nadie niega ninguno de estos tres fenómenos.
Mi pregunta es: ¿Cuál es el origen de la vida? O si quieres ¿Cuál es el origen de la información genética?
Ya sé que la pregunta parece no tener sentido.
Pero pido a todos los que leen esta entrada que se concedan un minuto y reflexionen: ¿No es el origen de la vida la pregunta más importante en este tema?

Camaronero dijo:
Repito ¿puedes probar a rajatabla que la evolución es falsa o que existe un dios?

Respondo: La evolución es un hecho indiscutible. Es un proceso impulsado por varios mecanismos naturales que crea variación dentro de los límites de un género y permite por tanto la continuidad de la especie.
La evolución se observa claramente y aunque todavía queda mucho por descubrir nadie la niega.
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>
Lo que es falso es que la materia inerte dejada a sí misma se convierte en seres vivos y que los errores de copia (mutaciones) generen información genética necesaria para transformar un género en otro.
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Hasta ahí puede llegar la ciencia. No hasta probar la existencia de Dios.
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> </o

>

Camaronero dijo:
Y por favor no digas que la información viene de la inteligencia o que de donde provino toda la materia porque esos ya son cuentos viejos,

¿Quieres decir que la información no viene de la inteligencia?
¿Dónde has visto tú información que no sea causada por la acción de un agente inteligente?

Camaronero dijo:
te reto a postear algo que científicamente refute a la evolución

La célula (desconocida por Darwin) refuta la evolución, ¿quieres que entre en detalles?

Camaronero dijo:
te reto a postear … otra cosa que pruebe que existe tu creador mas allá de las vacías citas bíblicas.

La célula (desconocida por Darwin) prueba que existe un creador, ¿quieres que entre en detalles

CreacionismoNet · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

Re: TEORIA EVOLUTIVA...

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LPZ64 dijo:
En tal caso nosotros no podemos hacer nada por ti desde este foro.
QUOTE]
Pues hacedlo por todos los evolucionistas ante las cuales estáis quedando en ridículo por no presentar una simple evidencia científica.
La veracidad de una teoría científica se obtiene al compararla con los hechos objetivos observados científicamente.
¿Cuáles son los hechos objetivos observados científicamente que confirman el hecho de que la materia inerte dejada a sí misma se convierte en seres vivos mediante mecanismos naturales?
¿Cuáles son esos mecanismos naturales observados?
¿Quien cuándo y dónde los ha observado?

pta · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Creacionista.net aporta este gran tesoro en el post número 559 del hilo donde se pregunta si la evolución comienza en el Big Bang:

"Los animales no comían carne originalmente pero no porque no pudieran sino porque no lo necesitaban.
Los carnívoros aparecen tras una reducción repentina de sus recursos alimenticios causada por una inundación global.
Los carnívoros son el resultado de la evolución no de una transformación súbita."

Esta es la gran aportación a la ciencia de Creacionista.net Los animales comían potitos

CreacionismoNet · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

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>

LPZ64 dijo:
Deberás comunicarte con los científicos de todo el planeta y explicarles que tú no aceptas la evolución.

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Ahora notemos el consejo de Camaronero; en particular su interpretación del uso de la palabra “todo”

Camaronero dijo:
Otra falacia muy comun es la siguiente :
- Falacia del todo o nada :
Esta falacia se comete cuando ante la falta de evidencias racionales de la postura que se quiere defender se hacen interpretaciones de las otras posturas rivales en términos absolutos, evidenciado el uso de términos como "siempre", "nunca", "todos", cuando su uso no está justificado por los acontecimientos propiamente dichos.
De esa forma se logran desacreditan, sin argumentos racionales, todas las posturas que estan en contra a la que se quiere defender.
Esto ocurre con frecuencia cuando se intenta descalificar injustificadamente explicaciones científicas, especialmente cuando se desconoce que las mismas trabajan en base a la probabilidad.
Por ejemplo : si el pronóstico del tiempo nos dice que la probabilidad de que mañana llueva es del 98% se intenta descalificar al mismo como falso porque no es 100 % fiable.

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<o

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¿Veis alguna relación entre ambos?

pta · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Hablando de contrasentidos...
Humillado tiene como teoría de que la Creación del Génesis se refiere al Sistema Solar
Carlos dice que Creación del Génesis se refiere a la Vía Láctea
Creacionista.net dice la la Creación del Génesis se refiere a todo el universo

Ahora que venga Creacionista y Humillado y cuestione los métodos de datación....

CreacionismoNet · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

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pta dijo:
Creacionista.net aporta este gran tesoro en el post número 559 del hilo donde se pregunta si la evolución comienza en el Big Bang:

"Los animales no comían carne originalmente pero no porque no pudieran sino porque no lo necesitaban.
Los carnívoros aparecen tras una reducción repentina de sus recursos alimenticios causada por una inundación global.
Los carnívoros son el resultado de la evolución no de una transformación súbita."

Esta es la gran aportación a la ciencia de Creacionista.net Los animales comían potitos

Efectivamente.

Estoy afirmando la evolución de las especies.

Ahora observa los sistemas digestivos carnívoro y herbívoro y explícame su origen.
No solamente en los vertebrados sino también en los invertebrados.
¿A que no eres capaz de aportar ni una sola evidencia científica de que estos sistemas digestivos evolucionaron a partir de otros sistemas digestivos distintos?

pta · 11 Junio 2010

Re: TEORIA EVOLUTIVA... para la mente del mono.

Te he dicho Creacionistanet que, precisamente, de ciencia no hablo contigo. Porque si yo hablo de Ciencia, tu lo que haces es argumentar con la Biblia. No estas a mi nivel.
Mi aportación a este hilo es para que los demás foristas vean el nivel que aportas....