¿Que religión era Cristo?

Juan20:23 · 12 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

horizonte-71 dijo:
Cristo no es una religión, ¡es una persona!

Aún más que eso, Cristo (el Salvador o Mashiaj) es EL SEÑOR.

Saludos.

Cuando Jesus dice: "Guarden mis mandamientos y Yo estoy con ustedes todos los dias, hasta el fin. . ." ó refiriendose a los apostoles "Quien los escucha ustedes me escucha a mi" (a ¿Que apostoles son?: metodistas, adventistas, testigos, mormones, bautistas, pentecostales, etc).

Es una cuestion religiosa, ¿Que religión es Jesus?, es aquella que inicio despues de Pentecostes y hoy continua esta nuestros dias, y seguira hasta que Cristo venga, pues las puertas del infierno no prevaleceran (promesa de Jesus).

SaintANGELO · 12 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Shalom hermanos,

En vista NATURAL, pues Él vivía conforme a las Escrituras, porque está escrito que Él vino a cumplir la TORÁH y todo lo que los profetas hablaron de Él. Entonces podríamos decir que Él ejercía la fe de los Israelitas.

En vista ESPIRITUAL, Yahshúa (Jesús) no es de ninguna religión, Él simplemente vino a enseñarnos y exhortarnos con la doctrina del CIELO, para mostrarnos el verdadero estilo de vida que nuestro Padre que está en los Cielos quiere que nosotros, la humanidad, DEBEMOS VIVIR. Él es el camino, la verdad y la vida.

El SEÑOR en Su misericordia vino para enseñarnos que TODA LA ESCRITURA y la voluntad de Elohim YHWH se reduce a esta palabra: AMOR.

Saludos y bendiciones para todos. ¡ Maranatha !

Edil · 12 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Neftali Duarte dijo:
¿Que religión era Cristo?

Al judaísmo. Además por se, es cabeza y piedra angular del cristianismo, conocidos primitivamente como la secta de Los Nazarenos o los Del Camino. Saludos<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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Edil · 12 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Juan20:23 dijo:
El Catolicismo es el "judaismo" de la nueva alianza.

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Si te refieres a “catolicismo” como la Iglesia Universal de Jesucristo, sin dudas tienes razón, si te refieres a la Iglesia católica ortodoxa en cualquiera de sus denominaciones, no tienes razón. Si terefieres a la Iglesia católica apostólica romana, tampoco tienes razón, asi que tomaré esta última como ejemplo.<o

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Solo por darte dos ejemplo: <o></o>
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Los Judios creen que solamente Dios puede perdonar pecados, ¿Que dijo Cristo? que el hijo del hombre tambien puede perdonar pecados, ¿Que dijo Jesus a sus apostoles?, "A quien perdonen los pecados les quedan perdonados, a quien se los retengan les quedan retenidos" (Ev. Juan 20:23). <o></o>
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Los judios se confesaban delante de los sacerdotes levi (cuando habia sacerdocio), por medio de las leyes leviticas se ofrecen los sacrificios, la confesión es un acto que aparece desde el antiguo testamento, incluso en el libro de los hechos aparece: "Y muchos de los que habían creído venían, confesando y dando cuenta de sus hechos" (Hechos 19:18, 1era Juan 1:9).

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Son muchas las denominaciones que creen lo mismo, Luteranos, Anglicanos, varias denominaciones de evangélicos, etc. etc. La confesión es perfectamente discutible, desde el punto de vista teológico. Entonces no es un argumento que de autenticidad a tu hipótesis.

1er concilio en Jerusalen y edicto apostolico: Hechos 15

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El concilio de Jerusalén fue convocado por los apóstoles, para dirimir el problema de la circuncición entre los gentíles Hechos 15:1-2.<o

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Se determinó que los gentíles no tenían necesidad de hacerlo. Hechos 15:13-22. Con respecto al edicto es muy claro, dice en el versículo 20. “sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.” No hay más.<o

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Sucesión apostolica: Hechos 1:12-26

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Lo leo una y mil veces y solo encuentro la elección de Matías, como sucesor de Judas Izcariote, nada más. Ahora la sucesión apostólica, tendría que haber sido de apóstol a otro apóstol, por motivo de cárcel o muerte, pero eso no está establecido en ninguna parte. <o

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Pedro en Roma: 1era de Pedro 5:13

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Esta es una barbaridad, Pedro saluda claramente desde Babilonia. Estoy consciente que algunos católicos quieren asociar Babilonia a las orillas del rio Eufrates con Roma. Pero todas las escavaciones efectuadas por holandeses, alemanes y norteamericanos, concuerdan que existió alli, una gran colonia judía, hasta el siglo IV, cuando las inundaciones del Eufrates, hicieron cambiar la ciudad a tierras más altas.<o

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Ahora observa en la misma carta de Pedro dice:
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1ª Pedro 5:13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan
.<o

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Pedro se encontraba con Marcos, que la muerte de Pedro fue antes que la de Pablo se puede deducir de la 2ª carta de Pablo a Timoteo y última que escribió en vida, después de su condena a muerte, que le pide:
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2ª Timoteo 4:11 Sólo Lucas está conmigo. Toma a Marcos y tráele contigo, porque me es útil para el ministerio.

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No quiero entrar en el detalle, de que la gran Babilonia, la llama solo el Apocalipsis y no hay ninguna seguridad que se refiera a una ciudad en particular, puesto que el Apocalipsis, todavía no ha sucedido. Por último esa revelación, la recibió Juan mínimo treinta años después que Pedro había muerto ¿Como podía saberlo Pedro antes de ser revelada por Dios mismo?<o

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Purificación despues de la muerte: 1era de Corintios 3:14,15,

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Por favor leeel capítulo3 completo, las citas que pegas, no tienen nada que ver con la purificación después de la muerte, lee tu propio catecismo.<o

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Bautizmo de familias enteras y niños: 1era de Corintios 1:16, 1era de Corintios 7:14

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En el 1:16 Pablo menciona el bautismo a la familia de Estéfanas y en el 7 completo sobre el matrimonio, pero en Hechos 10:14, se relata sobre el centurión Cornelio, lee el capítulo completo, quizás puedas entender muchas cosas, pero no hay en la Biblia ninguna cita con el bautizmo de infantes.(Por si acaso, no tengo nada en contra en forma personal)<o

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Celibato sacerdotal: 1era de Corintios 7:33,34.

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Habla de preferencia, no de obligación, pero lee bien:
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1ª Corintios 7:6 Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento. <o

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7 Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro. <o

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8 Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo; <o></o>
9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando. <o></o>
10 Pero a los que están unidos en matrimonio, mando, no yo, sino el Señor: Que la mujer no se separe del marido;
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A prueba de malos entendidos. Pedro mismo era casado.<o

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La nulación del diezmo levitico: Hechos 9:11-15

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En 1950, acompañaba todos los meses a entregarle al parroco, el 10% de los ingresos de mi padre, era el pago del diezmo, que estaba contemplado en los mandamientos de la Iglesia. Un poco de información no te viene mal:<o

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“Si no me equivoco, fue el papa Inocencio III, en el año 1215, en el Concilio de Letrán, que determinó como obligatorio el pago del diezmo en todas las diócesis católicas. El Concilio de Trento (sesión 25, Capítulo XII), por su parte, amplió el anterior decreto: “Todo el que deja de pagar el diezmo, los que lo impidan o lo sustraigan, cometen pecado mortal, incurren en excomunión de la que no pueden ser absueltos si no satisfacen o dan grandes garantías de ello, quedando privados de sepultura eclesiástica” (cf. Enrique Denzinger, El Magisterio de la Iglesia, Ed. Herder, 1963).”<o

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La iglesia como maestra en verdades de Fe: 1era de Timoteo 3:15

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La Iglesia” sin nombres ni apellidos.<o

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Participar de la cena pascual de modo digno: 1era de corintios 11:27-34

El ceder del Pesaj, lo celebran en todas las iglesias cristianas, de diferentes formas, pero todas muy dignamente.<o

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Repartición de las ofrendas hasta la cede: 1era de corintios 16:1-4

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Observa que dice Jerusalén, que fue el lugar donde Jesús edificó su iglesia, pero no leo Roma en ninguna parte.<o

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La llegada del Evangelio a España (de quienes heredamos la fe) Hechos 15:28.

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Hechos 15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: <o

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29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.

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Parece que tu Biblia tiene errores o copiaste mal la cita, léela por favor.

En algunos casos podria darte mas citas sobre un mismo tema, incluso las prefiguras del antiguo testamento, pero esto es a modo general.

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Bueno hasta aqui, ninguna, pero te podría citar muchas que Roma no es siquiera sede apostólica. Saludos
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Edil
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Landeo · 12 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

ESTA INFORMACIÓN ES DE GRAN IMPORTANCIA:

IMAGENES DIABÓLICAS EN EL LIBRO "¿Qué enseña realmente la Biblia?"

Por favor, vean las últimas imagenes de el Blog:

http://subliminales-watchtower-ii.blogspot.com/

También pueden ver esta página:

http://encriptado-elmer.blogspot.com/

Juan20:23 · 13 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Edil dijo:
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Si te refieres a “catolicismo” como la Iglesia Universal de Jesucristo, sin dudas tienes razón, si te refieres a la Iglesia católica ortodoxa en cualquiera de sus denominaciones, no tienes razón. Si terefieres a la Iglesia católica apostólica romana, tampoco tienes razón, asi que tomaré esta última como ejemplo.<o></o>
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Son muchas las denominaciones que creen lo mismo, Luteranos, Anglicanos, varias denominaciones de evangélicos, etc. etc. La confesión es perfectamente discutible, desde el punto de vista teológico. Entonces no es un argumento que de autenticidad a tu hipótesis.

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El concilio de Jerusalén fue convocado por los apóstoles, para dirimir el problema de la circuncición entre los gentíles Hechos 15:1-2.<o></o>
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Se determinó que los gentíles no tenían necesidad de hacerlo. Hechos 15:13-22. Con respecto al edicto es muy claro, dice en el versículo 20. “sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.” No hay más.<o></o>

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Lo leo una y mil veces y solo encuentro la elección de Matías, como sucesor de Judas Izcariote, nada más. Ahora la sucesión apostólica, tendría que haber sido de apóstol a otro apóstol, por motivo de cárcel o muerte, pero eso no está establecido en ninguna parte. <o></o>

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Esta es una barbaridad, Pedro saluda claramente desde Babilonia. Estoy consciente que algunos católicos quieren asociar Babilonia a las orillas del rio Eufrates con Roma. Pero todas las escavaciones efectuadas por holandeses, alemanes y norteamericanos, concuerdan que existió alli, una gran colonia judía, hasta el siglo IV, cuando las inundaciones del Eufrates, hicieron cambiar la ciudad a tierras más altas.<o></o>
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Ahora observa en la misma carta de Pedro dice:
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1ª Pedro 5:13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan
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Pedro se encontraba con Marcos, que la muerte de Pedro fue antes que la de Pablo se puede deducir de la 2ª carta de Pablo a Timoteo y última que escribió en vida, después de su condena a muerte, que le pide:
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2ª Timoteo 4:11 Sólo Lucas está conmigo. Toma a Marcos y tráele contigo, porque me es útil para el ministerio.

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No quiero entrar en el detalle, de que la gran Babilonia, la llama solo el Apocalipsis y no hay ninguna seguridad que se refiera a una ciudad en particular, puesto que el Apocalipsis, todavía no ha sucedido. Por último esa revelación, la recibió Juan mínimo treinta años después que Pedro había muerto ¿Como podía saberlo Pedro antes de ser revelada por Dios mismo?<o></o>

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Por favor leeel capítulo3 completo, las citas que pegas, no tienen nada que ver con la purificación después de la muerte, lee tu propio catecismo.<o></o>
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En el 1:16 Pablo menciona el bautismo a la familia de Estéfanas y en el 7 completo sobre el matrimonio, pero en Hechos 10:14, se relata sobre el centurión Cornelio, lee el capítulo completo, quizás puedas entender muchas cosas, pero no hay en la Biblia ninguna cita con el bautizmo de infantes.(Por si acaso, no tengo nada en contra en forma personal)<o></o>

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Habla de preferencia, no de obligación, pero lee bien:
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1ª Corintios 7:6 Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento. <o></o>
7 Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro. <o></o>
8 Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo; <o></o>
9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando. <o></o>
10 Pero a los que están unidos en matrimonio, mando, no yo, sino el Señor: Que la mujer no se separe del marido;
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A prueba de malos entendidos. Pedro mismo era casado.<o></o>

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En 1950, acompañaba todos los meses a entregarle al parroco, el 10% de los ingresos de mi padre, era el pago del diezmo, que estaba contemplado en los mandamientos de la Iglesia. Un poco de información no te viene mal:<o></o>
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“Si no me equivoco, fue el papa Inocencio III, en el año 1215, en el Concilio de Letrán, que determinó como obligatorio el pago del diezmo en todas las diócesis católicas. El Concilio de Trento (sesión 25, Capítulo XII), por su parte, amplió el anterior decreto: “Todo el que deja de pagar el diezmo, los que lo impidan o lo sustraigan, cometen pecado mortal, incurren en excomunión de la que no pueden ser absueltos si no satisfacen o dan grandes garantías de ello, quedando privados de sepultura eclesiástica” (cf. Enrique Denzinger, El Magisterio de la Iglesia, Ed. Herder, 1963).”<o></o>
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La Iglesia” sin nombres ni apellidos.<o></o>

El ceder del Pesaj, lo celebran en todas las iglesias cristianas, de diferentes formas, pero todas muy dignamente.<o></o>

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Observa que dice Jerusalén, que fue el lugar donde Jesús edificó su iglesia, pero no leo Roma en ninguna parte.<o></o>

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Hechos 15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: <o></o>
29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.

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Parece que tu Biblia tiene errores o copiaste mal la cita, léela por favor.

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Bueno hasta aqui, ninguna, pero te podría citar muchas que Roma no es siquiera sede apostólica. Saludos
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Edil
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La babilonea historica ubicada en medio oriente fue destruida el año 520 antes de Cristo, Pedro se refiere a "Babilonia" porque es un iconografia para designar al imperio pagano (Roma), eso lo puedes leer en cualquier enciclopedia.

Juan20:23 · 13 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Edil dijo:
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Si te refieres a “catolicismo” como la Iglesia Universal de Jesucristo, sin dudas tienes razón, si te refieres a la Iglesia católica ortodoxa en cualquiera de sus denominaciones, no tienes razón. Si terefieres a la Iglesia católica apostólica romana, tampoco tienes razón, asi que tomaré esta última como ejemplo.<o></o>
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Son muchas las denominaciones que creen lo mismo, Luteranos, Anglicanos, varias denominaciones de evangélicos, etc. etc. La confesión es perfectamente discutible, desde el punto de vista teológico. Entonces no es un argumento que de autenticidad a tu hipótesis.

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El concilio de Jerusalén fue convocado por los apóstoles, para dirimir el problema de la circuncición entre los gentíles Hechos 15:1-2.<o></o>
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Se determinó que los gentíles no tenían necesidad de hacerlo. Hechos 15:13-22. Con respecto al edicto es muy claro, dice en el versículo 20. “sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre.” No hay más.<o></o>

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Lo leo una y mil veces y solo encuentro la elección de Matías, como sucesor de Judas Izcariote, nada más. Ahora la sucesión apostólica, tendría que haber sido de apóstol a otro apóstol, por motivo de cárcel o muerte, pero eso no está establecido en ninguna parte. <o></o>

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Esta es una barbaridad, Pedro saluda claramente desde Babilonia. Estoy consciente que algunos católicos quieren asociar Babilonia a las orillas del rio Eufrates con Roma. Pero todas las escavaciones efectuadas por holandeses, alemanes y norteamericanos, concuerdan que existió alli, una gran colonia judía, hasta el siglo IV, cuando las inundaciones del Eufrates, hicieron cambiar la ciudad a tierras más altas.<o></o>
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Ahora observa en la misma carta de Pedro dice:
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1ª Pedro 5:13 La iglesia que está en Babilonia, elegida juntamente con vosotros, y Marcos mi hijo, os saludan
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Pedro se encontraba con Marcos, que la muerte de Pedro fue antes que la de Pablo se puede deducir de la 2ª carta de Pablo a Timoteo y última que escribió en vida, después de su condena a muerte, que le pide:
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2ª Timoteo 4:11 Sólo Lucas está conmigo. Toma a Marcos y tráele contigo, porque me es útil para el ministerio.

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No quiero entrar en el detalle, de que la gran Babilonia, la llama solo el Apocalipsis y no hay ninguna seguridad que se refiera a una ciudad en particular, puesto que el Apocalipsis, todavía no ha sucedido. Por último esa revelación, la recibió Juan mínimo treinta años después que Pedro había muerto ¿Como podía saberlo Pedro antes de ser revelada por Dios mismo?<o></o>

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Por favor leeel capítulo3 completo, las citas que pegas, no tienen nada que ver con la purificación después de la muerte, lee tu propio catecismo.<o></o>
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En el 1:16 Pablo menciona el bautismo a la familia de Estéfanas y en el 7 completo sobre el matrimonio, pero en Hechos 10:14, se relata sobre el centurión Cornelio, lee el capítulo completo, quizás puedas entender muchas cosas, pero no hay en la Biblia ninguna cita con el bautizmo de infantes.(Por si acaso, no tengo nada en contra en forma personal)<o></o>

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Habla de preferencia, no de obligación, pero lee bien:
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1ª Corintios 7:6 Mas esto digo por vía de concesión, no por mandamiento. <o></o>
7 Quisiera más bien que todos los hombres fuesen como yo; pero cada uno tiene su propio don de Dios, uno a la verdad de un modo, y otro de otro. <o></o>
8 Digo, pues, a los solteros y a las viudas, que bueno les fuera quedarse como yo; <o></o>
9 pero si no tienen don de continencia, cásense, pues mejor es casarse que estarse quemando. <o></o>
10 Pero a los que están unidos en matrimonio, mando, no yo, sino el Señor: Que la mujer no se separe del marido;
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A prueba de malos entendidos. Pedro mismo era casado.<o></o>

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En 1950, acompañaba todos los meses a entregarle al parroco, el 10% de los ingresos de mi padre, era el pago del diezmo, que estaba contemplado en los mandamientos de la Iglesia. Un poco de información no te viene mal:<o></o>
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“Si no me equivoco, fue el papa Inocencio III, en el año 1215, en el Concilio de Letrán, que determinó como obligatorio el pago del diezmo en todas las diócesis católicas. El Concilio de Trento (sesión 25, Capítulo XII), por su parte, amplió el anterior decreto: “Todo el que deja de pagar el diezmo, los que lo impidan o lo sustraigan, cometen pecado mortal, incurren en excomunión de la que no pueden ser absueltos si no satisfacen o dan grandes garantías de ello, quedando privados de sepultura eclesiástica” (cf. Enrique Denzinger, El Magisterio de la Iglesia, Ed. Herder, 1963).”<o></o>
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La Iglesia” sin nombres ni apellidos.<o></o>

El ceder del Pesaj, lo celebran en todas las iglesias cristianas, de diferentes formas, pero todas muy dignamente.<o></o>

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Observa que dice Jerusalén, que fue el lugar donde Jesús edificó su iglesia, pero no leo Roma en ninguna parte.<o></o>

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Hechos 15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: <o></o>
29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.

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Parece que tu Biblia tiene errores o copiaste mal la cita, léela por favor.

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Bueno hasta aqui, ninguna, pero te podría citar muchas que Roma no es siquiera sede apostólica. Saludos
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Edil
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Solo recuerda que despues de Pentecostes la autoridad es Apostolica y no de la libre intepretación de textos, el ejemplo esta en el concilio de Jerusalem y el primer Edicto de Pedro, pues en este caso solamente el sinodo Apostolico (Obizpos) dictamino las nuevas ordenanzas para los discipulos de Jesus.

La mayoria de las denominaciones post reforma solo se justifican en la libre interpretación biblia (eso no es biblico). Incluso la Iglesia Ortodoxa Griega que tiene como Obizpo (papa) a Bartolome I, sucesor del Apostol Andres dice: "Pedro es el primero entre los patriarcas (12 apostoles), el primado es Roma, su autoridad es compartida con 12 apostoles sin ser unica sino conjunta siendo el la pieza puesta por el mismo Cristo".

Te di algunas evidencias, mas tu las supones como citas textuales y eso es un error, espero aprendas a estudiar las sagradas escrituras en todas sus dimensiones: "Espiritual, Historica, Apostolica conforme al Magisterio de la Iglesia, quien es columna y baluarte de la verdad dada por Cristo".

Edil · 13 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Juan20:23 dijo:
Solo recuerda que despues de Pentecostes la autoridad es Apostolica y no de la libre intepretación de textos, el ejemplo esta en el concilio de Jerusalem y el primer Edicto de Pedro, pues en este caso solamente el sinodo Apostolico (Obizpos) dictamino las nuevas ordenanzas para los discipulos de Jesus.

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Argumenté cada una de tus citas ¿Edicto de Pedro? Disculpa pero ¿Que Biblias tienes tu? Te muestro:
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Hechos 15: 12 Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles. <o

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13 Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. <o

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14 Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. <o

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15 Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito: <o

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16 Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar, <o

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17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre, <o

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18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos. <o

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19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios, <o

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20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre. <o

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21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo. <o

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>
22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos; <o

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>

Yo leo que fue JACOBO obispo de Jerusalén quién determinó, no Pedro.<o></o>

La mayoria de las denominaciones post reforma solo se justifican en la libre interpretación biblia (eso no es biblico). Incluso la Iglesia Ortodoxa Griega que tiene como Obizpo (papa) a Bartolome I, sucesor del Apostol Andres dice: "Pedro es el primero entre los patriarcas (12 apostoles), el primado es Roma, su autoridad es compartida con 12 apostoles sin ser unica sino conjunta siendo el la pieza puesta por el mismo Cristo".

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>
Las imposiciones del IMPERIO ROMANO, después de Constantino, fueron en todo el imperio, por lo tanto todo lo que se determinó en los primeros siglos, incluido el paganismo, se arrastró durante siglos. La iglesia romana en ese sentido, fue alejandose más del cristianismo primitivo, adjudicándose poder político y económico, en base a falsificaciones. Hasta llegar a tener el poder total (,ilitar inclusive) en occidente y parte de oriente, sobre todo después del cisma de 1050.<o

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La historia la analizo bajo un punto de vista absolutamente pragmático. <o

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Mis estudios me indican que la mayoría de las denominaciones post reforma, no practican la libre interpretación, sinó el libre examen, que no es lo mismo.

La misma Biblia demuestra que Pedro, una de las columnas de la Iglesia, que no tuvo supremacía sobre ningún apóstol y que jamás estuvo en Roma.

Te di algunas evidencias, mas tu las supones como citas textuales y eso es un error, espero aprendas a estudiar las sagradas escrituras en todas sus dimensiones: "Espiritual, Historica, Apostolica conforme al Magisterio de la Iglesia, quien es columna y baluarte de la verdad dada por Cristo".

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Ese comentario no tiene argumentos, salvo tu apreciación personal, que aunque muy respetable, está comprometida con tu credo.
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Tus “evidencias”, te demostré una por una, con la Biblia que no tienen más asidero, que la interpretación de una denominación cristiana, pero que son insustentables con la Biblia misma y eso que no hace falta profundizar en los temas. Abre el tema que gustes y lo discutimos, aquí me limité a dar mi opinión respecto a la pregunta del hilo y a tus afirmaciones, que están contestadas una por una y demostrado biblicamente que no tienen ni el menor asidero. Saludos.
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Edil<o

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Juan20:23 · 23 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Edil dijo:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Argumenté cada una de tus citas ¿Edicto de Pedro? Disculpa pero ¿Que Biblias tienes tu? Te muestro:
<o></o>
<o></o>
Hechos 15: 12 Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles. <o></o>
13 Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. <o></o>
14 Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. <o></o>
15 Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito: <o></o>
16 Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar, <o></o>
17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre, <o></o>
18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos. <o></o>
19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios, <o></o>
20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre. <o></o>
21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo. <o></o>
22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos; <o></o>

Yo leo que fue JACOBO obispo de Jerusalén quién determinó, no Pedro.<o></o>

<o></o>
Las imposiciones del IMPERIO ROMANO, después de Constantino, fueron en todo el imperio, por lo tanto todo lo que se determinó en los primeros siglos, incluido el paganismo, se arrastró durante siglos. La iglesia romana en ese sentido, fue alejandose más del cristianismo primitivo, adjudicándose poder político y económico, en base a falsificaciones. Hasta llegar a tener el poder total (,ilitar inclusive) en occidente y parte de oriente, sobre todo después del cisma de 1050.<o></o>
<o></o>
La historia la analizo bajo un punto de vista absolutamente pragmático. <o></o>
<o></o>
Mis estudios me indican que la mayoría de las denominaciones post reforma, no practican la libre interpretación, sinó el libre examen, que no es lo mismo.

La misma Biblia demuestra que Pedro, una de las columnas de la Iglesia, que no tuvo supremacía sobre ningún apóstol y que jamás estuvo en Roma.

<o></o>
Ese comentario no tiene argumentos, salvo tu apreciación personal, que aunque muy respetable, está comprometida con tu credo.
<o></o>
Tus “evidencias”, te demostré una por una, con la Biblia que no tienen más asidero, que la interpretación de una denominación cristiana, pero que son insustentables con la Biblia misma y eso que no hace falta profundizar en los temas. Abre el tema que gustes y lo discutimos, aquí me limité a dar mi opinión respecto a la pregunta del hilo y a tus afirmaciones, que están contestadas una por una y demostrado biblicamente que no tienen ni el menor asidero. Saludos.
<o></o>
<o></o>
Edil<o></o>
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Versión Reina Valera.

Hechos15:7 Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen.

15:8 Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo

lo mismo que a nosotros;

15:9 y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones.
15:10 Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
15:11 Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos.
15:12 Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles.
15:13 Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme.
15:14 Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre.
15:15 Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito:
15:16 Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar,
15:17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre,
15:18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos.

15:19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios,
15:20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos,

de fornicación,

de ahogado y de sangre.

15:21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo.
15:22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos;
15:23 y escribir por conducto de ellos: Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de entre los gentiles que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia, salud.
15:24 Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley,
15:25 nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo,
15:26 hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo.
15:27 Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo.
15:28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias:
15:29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.
15:30 Así, pues, los que fueron enviados descendieron a Antioquía, y reuniendo a la congregación, entregaron la carta;
15:31 habiendo leído la cual, se regocijaron por la consolación.
15:32 Y Judas y Silas, como ellos también eran profetas, consolaron y confirmaron a los hermanos con abundancia de palabras.
15:33 Y pasando algún tiempo allí, fueron despedidos en paz por los hermanos, para volver a aquellos que los habían enviado.
15:34 Mas a Silas le pareció bien el quedarse allí.
15:35 Y Pablo y Bernabé continuaron en Antioquía, enseñando la palabra del Señor y anunciando el evangelio con otros muchos.

Juan20:23 · 23 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Edil dijo:
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Argumenté cada una de tus citas ¿Edicto de Pedro? Disculpa pero ¿Que Biblias tienes tu? Te muestro:
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<o></o>
Hechos 15: 12 Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles. <o></o>
13 Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. <o></o>
14 Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. <o></o>
15 Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito: <o></o>
16 Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar, <o></o>
17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre, <o></o>
18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos. <o></o>
19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios, <o></o>
20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre. <o></o>
21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo. <o></o>
22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos; <o></o>

Yo leo que fue JACOBO obispo de Jerusalén quién determinó, no Pedro.<o></o>

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Las imposiciones del IMPERIO ROMANO, después de Constantino, fueron en todo el imperio, por lo tanto todo lo que se determinó en los primeros siglos, incluido el paganismo, se arrastró durante siglos. La iglesia romana en ese sentido, fue alejandose más del cristianismo primitivo, adjudicándose poder político y económico, en base a falsificaciones. Hasta llegar a tener el poder total (,ilitar inclusive) en occidente y parte de oriente, sobre todo después del cisma de 1050.<o></o>
<o></o>
La historia la analizo bajo un punto de vista absolutamente pragmático. <o></o>
<o></o>
Mis estudios me indican que la mayoría de las denominaciones post reforma, no practican la libre interpretación, sinó el libre examen, que no es lo mismo.

La misma Biblia demuestra que Pedro, una de las columnas de la Iglesia, que no tuvo supremacía sobre ningún apóstol y que jamás estuvo en Roma.

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Ese comentario no tiene argumentos, salvo tu apreciación personal, que aunque muy respetable, está comprometida con tu credo.
<o></o>
Tus “evidencias”, te demostré una por una, con la Biblia que no tienen más asidero, que la interpretación de una denominación cristiana, pero que son insustentables con la Biblia misma y eso que no hace falta profundizar en los temas. Abre el tema que gustes y lo discutimos, aquí me limité a dar mi opinión respecto a la pregunta del hilo y a tus afirmaciones, que están contestadas una por una y demostrado biblicamente que no tienen ni el menor asidero. Saludos.
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Edil<o></o>
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Saludos.

Primero puedo darte esta profecia de Zacarias sobre la restauración con Cristo (esto ya lo habia dicho en otro tema):

Zacarias 6:12 Y le hablarás, diciendo: Así ha hablado Jehová de los ejércitos, diciendo: He aquí el varón cuyo nombre es el Renuevo, el cual brotará de sus raíces, y edificará el templo de Jehová. 6:13 El edificará el templo de Jehová, y él llevará gloria, y se sentará y dominará en su trono, y habrá sacerdote a su lado; y consejo de paz habrá entre ambos.

En la profecia de Zacarias se habla de Cristo como quien edificara el templo de Dios (sitio de adoración), y habra un sacerdote a su lado (recordemos que Jesus es sumosacerdote, Jesus "no es sacerdote" sino "sumosacerdote"). De aqui podemos leer a Jesus resucitado quien ha restaurado el templo por la resurección: "el habla del templo de su cuerpo", el cuerpo del hombre es el templo del Espiritu de Dios. Leemos despues de la resurección la unidad entre Jesus y Pedro: "Apacienta mis ovejas y mis corderos" (San Juan 21:15-19), y la promesa sobre Pedro (Mateo 16:18, 19).

Jesus en su cuerpo resucitado ha restaurado el templo de Dios, Pedro es el sacerdote a quien le han sido dadas las llaves del reino como primer ministro, las puertas del infierno no prevalecen (por esto agrandes razgos se dice que es infalible).

Tambien existen los documentos de San Clemente, Fabio sucesores de Pedro, anteriores al Imperio de Constantino.

SAN CLEMENTE 1, 90 (?)-99 (?)

Del primado del Romano Pontífice

[De la Carta , a los corintios]

(1) A causa de las repentinas y sucesivas calamidades y percances que nos han sobrevenido, hermanos, creemos haber vuelto algo tardíamente nuestra atención a los asuntos discutidos entre vosotros. Nos referimos, carísimos, a la sedición, abominable y sacrílega, que unos cuantos sujetos, gentes audaces y arrogantes, han encendido hasta tal punto de insensatez, que vuestro nombre, venerable y celebradísimo, ha venido a ser gravemente ultrajado...
(7) Os escribimos para amonestaros...
(57) Vosotros, pues, los que fuisteis causa de que estallara la sedición, someteos a vuestros presbíteros y recibid la corrección con arrepentimiento...
(59) Mas si algunos desobedecieren a las amonestaciones que, por medio de Nos, Aquél os ha dirigido, sepan que se harán reos de no leve pecado y se expondrán a no pequeño peligro; pero nosotros seremos inocentes de ese pecado...
(63) Porque nos procuraréis júbilo y regocijo si, obedeciendo a lo que por el Espíritu Santo os acabamos de escribir, cortáis de raíz la impía cólera de vuestra envidia, conforme a la exhortación que en esta carta os hemos hecho sobre la paz y la concordia.

Sobre la jerarquía eclesiástica

[De la Carta a Fabio, obispo de Antioquía, del año 251]

Así, pues, el vindicador del Evangelio [Novaciano] ¿no sabia que en una iglesia católica sólo debe haber un obispo? Y no podía ignorar (¿de qué manera podía ignorarlo?) que en ella [, en Roma,] hay cuarenta y seis presbíteros, siete diáconos, siete subdiáconos, cuarenta y dos acólitos, cincuenta y dos entre exorcistas, lectores y ostiarios, y entre viudas y pobres más de mil quinientos.

Como otro antecedente estan las declaraciónes de Bartolome I sucesor del Apostol Andres, el Papa ortodoxo Griego que dice: "El primero de los 12 apostoles es Pedro, su cede Roma, su primado no es absoluto sino compartido entre los doce Apostoles".

Iejezquel · 23 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Neftali Duarte dijo:
¿Que religión era Cristo?

El Mesías que habla la Biblia es de la Tribu de Judá, la tribu de Judá no es el Judaísmo. El Judaísmo es una religión de la Tribu de Judá. El Mesías no formó nunca una religión, Él Mesías vino por el pueblo de Israel, las 12 tribus más la de Leví.

Mateo 15:24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la Casa de Israel.

Los seguidores del Mesías, luego empezaron a llamarse "Notzrím" conocidos hoy en día también como "Netzarím" que en castellano sería "Nazarenos".

Sin embargo, esta no es una religión, sino que simplemente significa que son discípulos del Mesías Yahshúa de Nazaret. El Creador no tiene religiones, solamente tiene un Pueblo y una Desposada y es Israel y nadie más, cualquier creyente en el Mesías debe de unirse a Israel como lo indica Efesios capítulo dos.

Neftali Duarte · 23 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

CreyenteX dijo:
De ninguna, las religiones son obra de hombres.
En su época había también: por ejemplo fariseos y saduceos. Él no era de ninguno de ésos.

"Jesus ayado en el templo" ¿Que te dice esto?

Juan20:23 · 24 Abril 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Iejezquel dijo:
El Mesías que habla la Biblia es de la Tribu de Judá, la tribu de Judá no es el Judaísmo. El Judaísmo es una religión de la Tribu de Judá. El Mesías no formó nunca una religión, Él Mesías vino por el pueblo de Israel, las 12 tribus más la de Leví.

Mateo 15:24 El respondiendo, dijo: No soy enviado sino a las ovejas perdidas de la Casa de Israel.

Los seguidores del Mesías, luego empezaron a llamarse "Notzrím" conocidos hoy en día también como "Netzarím" que en castellano sería "Nazarenos".

Sin embargo, esta no es una religión, sino que simplemente significa que son discípulos del Mesías Yahshúa de Nazaret. El Creador no tiene religiones, solamente tiene un Pueblo y una Desposada y es Israel y nadie más, cualquier creyente en el Mesías debe de unirse a Israel como lo indica Efesios capítulo dos.

Saludos.

Si lees los libros del pentateuco te daras cuenta que Dios (Jesus, Espiritu de Dios) da instrucciones para el sacerdocio levitico (genealogias, ropas, caracteristicas de los sacrificios, diezmos, etc), asi mismo para la construcción del templo (figuras, dimensiones, materiales), etc.

Jesus fue circuncidado a los 8 dias segun la alianza con Abraham, asi mismo nacio segun Juda y segun Levi, pidio en la sanación del leproso que este presente la ofrenda al sacerdote segun la ley. Una vez resucitado y antes de la resurección establece prescripciones, considera estas ordenanzas como los dogmas de la Fe Cristiana (religión, creada por El mismo).

Juan20:23 · 1 Mayo 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

vayikra dijo:
Hombre amigo...despues te quejas de que se ofenden tus creencias...pues como no te van a decir cosas, leyendo esto que traes.

Esto parece mas a panfleto entregado por las monjitas despues de misa de 12:00 que un estudio sistematico de la Biblia....Te hago una pregunta...¿Quien es el Salvador del mundo?

Espero respuestas...

Saludos.

Solo para aclarar: el debate de las ofensas de las creencias es todos y lo abri no porque algo me doliera "snif, snif", yo puedo ofender las creencias de quien desee, pero no lo hago porque la replica con dolo no es fruto del Espiritu. Estoy a favor del debate razonado y la exposición de la Fe sin menospreciar a quien piensa ó cree distinto.

HermanDeAlaska · 17 Mayo 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Juan20:23 dijo:
Saludos.

SAN CLEMENTE 1, 90 (?)-99 (?)
Del primado del Romano Pontífice

[De la Carta , a los corintios]
(1) A causa de las repentinas y sucesivas calamidades y percances que nos han sobrevenido, hermanos, creemos haber vuelto algo tardíamente nuestra atención a los asuntos discutidos entre vosotros. Nos referimos, carísimos, a la sedición, abominable y sacrílega, que unos cuantos sujetos, gentes audaces y arrogantes, han encendido hasta tal punto de insensatez, que vuestro nombre, venerable y celebradísimo, ha venido a ser gravemente ultrajado...
(7) Os escribimos para amonestaros...
(57) Vosotros, pues, los que fuisteis causa de que estallara la sedición, someteos a vuestros presbíteros y recibid la corrección con arrepentimiento...
(59) Mas si algunos desobedecieren a las amonestaciones que, por medio de Nos, Aquél os ha dirigido, sepan que se harán reos de no leve pecado y se expondrán a no pequeño peligro; pero nosotros seremos inocentes de ese pecado...
(63) Porque nos procuraréis júbilo y regocijo si, obedeciendo a lo que por el Espíritu Santo os acabamos de escribir, cortáis de raíz la impía cólera de vuestra envidia, conforme a la exhortación que en esta carta os hemos hecho sobre la paz y la concordia.

Es interesante esta traducción, me gustaría saber de donde la has tomado, por que yo, de lo subrayado, la que conocía dice algo así como esto "someteos a nosotros" a lo que he tenido que explicar que al hablar en primera persona del plural se refiere al conjunto de obispos y no al obispado de Roma en particular, pero este texto como está no sirve para defender la "autoridad" del papa en la iglesia universal.

Por otro lado el SS Bartolomé primero no es un "Papa ortodoxo" ni en el título ni en el concepto católico romano, el único papa en la Iglesia Ortodoxa es el patriarca de Alejandría quien es el único patriarca que ostenta dicho título, y definitivamente no con el mismo concepto católico romano.

Saludos

Juan20:23 · 17 Mayo 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

San Clemente fue sucesor de Pedro, lo que San Clemente dice es: "somentase a sus autoridades en la fe" no dice "somentanse a mi" (por eso existen jerarquias), la palabra prehisbiteros aparece en: <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Clopez%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

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Bartolome es Obizpo de constantinopla conocido tambien como "papa ortodoxo", la ortodoxa de constantinopla y alejandria son distintas.

Para que puedas entender el papel de Pedro como patriarca, debes estudiar sobre las doce tribus de Israel.

Pedro apacienta las ovejas y los corderos del Señor, pues Jesus se lo pidio en San Juan 21,15, este es el papel de Clemente.

Herman de Alaska, ¿Podrias decirme el nombre de tu presbitero? deseo conocer su nombre y su origen.

HermanDeAlaska · 18 Mayo 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Juan20:23 dijo:
San Clemente fue sucesor de Pedro, lo que San Clemente dice es: "somentase a sus autoridades en la fe" no dice "somentanse a mi" (por eso existen jerarquias), la palabra prehisbiteros aparece en: <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 11"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 11"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Clopez%5CCONFIG%7E1%5CTemp%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><style>  </style>Hecho de los Apóstoles 11,30; 14,23; 15,2; 15,4; 15,6; 15,22; 15,41; 16,4; 20,17; 21,18; 1º Carta a Timoteo 4,14; 5,17; Tito 1,5.

Bartolome es Obizpo de constantinopla conocido tambien como "papa ortodoxo", la ortodoxa de constantinopla y alejandria son distintas.

Para que puedas entender el papel de Pedro como patriarca, debes estudiar sobre las doce tribus de Israel.

Pedro apacienta las ovejas y los corderos del Señor, pues Jesus se lo pidio en San Juan 21,15, este es el papel de Clemente.

Herman de Alaska, ¿Podrias decirme el nombre de tu presbitero? deseo conocer su nombre y su origen.

2 cosas

1 Aunque el patriarcado de Alejandría y el de Constantinopla son distintos forman parte de una misma Iglesia (soy ortodoxo y esto lo tengo claro), y aunque el patriarca de Alejandría lleva el título de Papa no es el primero entre pares, sino que ocupa el tercer puesto de presedencia por eso digo que aunque lleva el título de papa no es papa en el sentido católico romano.

2 sobre pastorear las ovejas no hay indicación de que sea el único pastor ni que se trate de un superior de pastores, por el contrario existe la interpretación de que ha sido rehabilitado en el ejercicio del pastoreo misma función que desempeñaron los otros apóstoles.

no se para que quieras conocer el nombre de mi presbítero, pero el origen de los presbíteros que he conocido es latinoaméricano.

Saludos

Alonso_Castillo · 18 Mayo 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

HermanDeAlaska dijo:
2 cosas

1 Aunque el patriarcado de Alejandría y el de Constantinopla son distintos forman parte de una misma Iglesia (soy ortodoxo y esto lo tengo claro), y aunque el patriarca de Alejandría lleva el título de Papa no es el primero entre pares, sino que ocupa el tercer puesto de presedencia por eso digo que aunque lleva el título de papa no es papa en el sentido católico romano.

2 sobre pastorear las ovejas no hay indicación de que sea el único pastor ni que se trate de un superior de pastores, por el contrario existe la interpretación de que ha sido rehabilitado en el ejercicio del pastoreo misma función que desempeñaron los otros apóstoles.

no se para que quieras conocer el nombre de mi presbítero, pero el origen de los presbíteros que he conocido es latinoaméricano.

Saludos

San Juan Crisóstomo no piensa Igual que la heterodoxa "ortodoxia" cismatica actual:

San Juan Crisóstomo (347 -407), Patriarca de Constantinopla, Padre de la Iglesia.

1)¿Y porqué, entonces, pasando a otros, conversó Él con Pedro sobre estas cosas? (Juan 21,15). El fue el Escogido de los Apóstoles, y la boca de los discípulos, y el líder del coro. A cuenta de esto, Pablo también fue arriba una ocasión a verlo antes que a otros (Gal 1,18). Y con ello, mostrarle que él desde entonces debía tenerle confianza, tal como la negación fue hecha lejos, Él puso en sus manos la presidencia sobre el rebaño. Y Él (Jesús) no le recordó la negación, ni lo reprochó con lo que había pasado, mas dice " Si tu me amas, apacienta mi rebaño...y la tercera vez que Él le da el mismo mandato, mostrando a que precio Él establecería la presidencia sobre su propio rebaño. Y si uno dijera, "¿Como entonces Santiago recibió el trono de Jerusalén?" Esto contestaría yo que él apuntó a este hombre (Pedro) maestro, no de ese trono, sino de el mundo entero. (San Juan Crisóstomo, Sobre Juan. Homilía 1 xxxviii n. 1, tomo viii)

vayikra · 18 Mayo 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

Bendiciones en El Eterno

Siempre es grato leer a un Ortodoxo...

Paz de Cristo

Protearius · 18 Mayo 2010

Re: ¿Que religión era Cristo?

CLASICKO dijo:
NEFTALI:

Para el Judaísmo Jesús era judío y fue bautizado luego de una semana de su nacimiento, por tal motivo el 1 de enero es el “Día de la circuncisión” el bautismo para el Judaísmo tiene como significado abrir el cuerpo del pequeño a Dios, El judaísmo es una religión patriarcal donde sólo los varones son bautizados.

La circuncisión es realizada el octavo día después del nacimiento en bebés que tienen más de 2.5 kilos. La ceremonia se realiza en la casa del bebé por los Mohel (personas especializadas en realizar la circuncisión) haciéndole la circuncisión al bebé, mientras hacen oraciones en hebreo

Los padres entregan al niño al padrino quien tiene la labor de asegurar al bebé y abrir sus piernas mientras se realiza la ceremonia. En esta ceremonia no es necesario el uso de ropas especiales y es común que luego se ofrezca un refrigerio a los invitados. Los hombres usan sobre la cabeza el Solideu o Kipá

JESUS ERA UN BUEN JUDIO, FIEL CREYENTE DEL TORÁ Y CUMPLIDOR DE LAS LEYES .

lA PREGUNTA QUE QUEDARIA POR HACER, ES:

PORQUE Y PARA QUE SE BAUTIZO JESUS EN EL JORDAN?

Por sus respuestas muchas gracias
CLASICKO

Has dado en el clavo ............ jesus se bautizo en el jordan porque bautizar a un recien nacido que nada sabe y que es sin pecado ... no tiene sentido ... el se bautizo no porque lo necesitara debido a que no hay pecado en el sino porque asi estaba escrito que seria ... de echo el dijo a juan bautizame para que se cumpla lo escrito por los profetas ... y para mostrar como debe ser el bautizmo ... por este motivo se bautizo ... ademas porque Jesus nunca fue de la religion Judaica ... porque el es la ley ... como la ley va a estar subyugada a otra ley ??? cuando el hizo la ley ... por lo tanto es no era de ninguna iglesia porque el es la Iglesia ...

¿Que religión era Cristo?

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En la presencia del Señor

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