ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

Pues que no sé cuál es el verdadero Dios ni cómo llegar a conocerlo, yo hago lo que puedo, pero no lo encuentro. Pero desde luego el de la biblia no puede ser.
Martamaría

Que la PAZ esté contigo Martamaría.

No has contestado ninguna de mis preguntas, estimada hermana; y tu "conclusión", es una opinión personal, fruto del DESCONOCIMIENTO y parecida, a la del estudiante de medicina, deseoso de SALVAR VIDAS, pero, que OBVIA e IGNORA, que el médico también certifica las MUERTES...

Que DIOS te Bendiga. Amén.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

Que la PAZ esté contigo Martamaría.
Está desde que dejé empeñarme en creer en lo que no podía, entonces la encontré y no la he vuelto a perder.

No has contestado ninguna de mis preguntas,
Pues cuánto me extraña...Dime el número de ese mensaje y trataré de contestar.
estimada hermana; y tu "conclusión", es una opinión personal, fruto del DESCONOCIMIENTO y parecida, a la del estudiante de medicina, deseoso de SALVAR VIDAS, pero, que OBVIA e IGNORA, que el médico también certifica las MUERTES...
No sé a qué te refieres, de verdad...
Martamaría

Que DIOS te Bendiga. Amén.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

el verso 22 habla de lo que era el botin, no se dice que las mujeres fueran botin, pero tambien esa fue decison de las personas, Dios no mando tomar botin ni siquiera dijo que debian tomar a mujeres como botin ni dejarlas vivir, es mas Moises es el que dijo a quienes debian matar ademas de las mujeres, no fue Dios. Ni fue Dios quien dijo que debian matar a los niños ni a niñas, ni nada de lo que supones....31:11 Y tomaron todo el despojo, y todo el botín, así de hombres como de bestias.....Asi de hombres como de bestias¡¡¡ clarisimo..no???

Sobre el caso de Moises Dios nunca dijo que fue orden permisiva, pero si dice que fe orden, pero lo peor para ti es que Jesu lo entendio no como orden sino como algo que se permitio, lee en el AT, Y NO SE DICE NI ORDEN PERMITIDA NI siquiera algo permitido, pero Jesus interpreta la orden del divorcio como algo permitido. Estoy hablando aqui de la interpretacion de Cristo, eso es lo qe vale...Efectivamente hermano..habla del divorcio..la inferencia que haces para equiparar el divorcion con el asesinato de bebes..realmente es muy pobre..si lo sometes a un proceso de logica..caera en la categoria de inferencia erronea.
Y AL FIN Y AL CABO..UN DIOS QUE OBSERVA PASIVAMENTE LA MUERTE DE UN BEBE (porque sus hijos son medios duros de cabeza) Y MIRA CON NATURALIDAD COMO MATAN A LAS MUJERES POR NO SER VIRGENES..BUENO...SIN PALABRAS...
ADEMAS..QUE CLASE DE HOMBRE DE DIOS ERA MOISES..PORQUE SI A EL DE SU BOCA SALEN ORDENES DE HOMICIDIO , PATROCINIO Y "MATRIIMONIOS FORZADOS" ....RECUERDA QUE DE LA ABUNDANCIA DEL CORAZON........Y POR SUS OBRAS...LOS CONOCEREIS....
bendiciones
thierry

 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

AVIVADOR
amigo ..acabas de dar una de las respuestas que enuncie cuando inicie el foro..checalo¡¡¡
Bendiciones
Thierry
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

El infierno te lo merecerás tú. Yo no me lo merezco. Yo no falto a ninguno de los diez mandamientos.
Martamaría

Claro que yo me lo merezco, pero la biblia dice que alguen ya pago las deudas por mi pecado en la cruz para que n tenga que pagarlos en el infierno.

Y tu tambien te lo mereces y no guardas el decalogo, que por cierto es muy pobre.

Ni guardando el decalogo puedes ser salva, porque guardar los mandamientos no quitan el pecado.
Todavia hay tiemp de amnistoia, eres tan pecadora que Dios en su misericordia no permite que veas lo malo que es, porque te moririas instantaneamente. Dios te ayude.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

el verso 22 habla de lo que era el botin, no se dice que las mujeres fueran botin, pero tambien esa fue decison de las personas, Dios no mando tomar botin ni siquiera dijo que debian tomar a mujeres como botin ni dejarlas vivir, es mas Moises es el que dijo a quienes debian matar ademas de las mujeres, no fue Dios. Ni fue Dios quien dijo que debian matar a los niños ni a niñas, ni nada de lo que supones....31:11 Y tomaron todo el despojo, y todo el botín, así de hombres como de bestias.....Asi de hombres como de bestias¡¡¡ clarisimo..no???


CLARO QUE ESTA CLARO, PERO DIOS NO MANDO TOMAR DEL BOTIN NI MUCHO MENOS LAS BESTIAS Y PEOR AUN PERSONAS.


Sobre el caso de Moises Dios nunca dijo que fue orden permisiva, pero si dice que fe orden, pero lo peor para ti es que Jesu lo entendio no como orden sino como algo que se permitio, lee en el AT, Y NO SE DICE NI ORDEN PERMITIDA NI siquiera algo permitido, pero Jesus interpreta la orden del divorcio como algo permitido. Estoy hablando aqui de la interpretacion de Cristo, eso es lo qe vale...Efectivamente hermano..habla del divorcio..la inferencia que haces para equiparar el divorcion con el asesinato de bebes..realmente es muy pobre..si lo sometes a un proceso de logica..caera en la categoria de inferencia erronea.

NO INTENTO EQUIPARAR SOLO LO PONGO COMO ILUSTRACION NADA MAS, EL EJEMPLO NO SERIA ANALOGO, SINO SOLO PARA MOSTRAR QUE HAY LEYES PERMISIVAS, PERO DE TODAS FROMAS DIOS
HIZO UN FAVOR A ESOS NIÑOS.

Y AL FIN Y AL CABO..UN DIOS QUE OBSERVA PASIVAMENTE LA MUERTE DE UN BEBE (porque sus hijos son medios duros de cabeza) Y MIRA CON NATURALIDAD COMO MATAN A LAS MUJERES POR NO SER VIRGENES..BUENO...SIN PALABRAS...

EL TEXTO NO DICE QUE DIOS MANDO MATARLAS NI TAMPOCO QUE MIRO CON NATURALIDAD. ESO LO SUPONES. NO LO DEMUESTRAS.
SI SUPONES ESO ENTONCES SUPON QUE DIOS TAMBIEN MIRO CON DESAGRADO, ESA ACTITUD DE LOS HEBREOS.


ADEMAS..QUE CLASE DE HOMBRE DE DIOS ERA MOISES..PORQUE SI A EL DE SU BOCA SALEN ORDENES DE HOMICIDIO , PATROCINIO Y "MATRIIMONIOS FORZADOS" ....RECUERDA QUE DE LA ABUNDANCIA DEL CORAZON........Y POR SUS OBRAS...LOS CONOCEREIS....
bendiciones
thierry

BUENO, TUVO ERRORES COMO DAVID, TAMBIEN DEBES DEMOSTAR QUE EL PATROCINO MATRIMONIOS FORZADOS, ESO TIENES QUE HACER.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

AVIVADOR
amigo ..acabas de dar una de las respuestas que enuncie cuando inicie el foro..checalo¡¡¡
Bendiciones
Thierry
BUENO HABER DE REPENTE HICE ALGUNAS SUPOSICIONES, PERO DIME ¿QUE DEBO HACER ACUSAR A DIOS SIN MOTIVO ALGUNO O DARLE EL BENEFICIO DE LA DUDA?

NO VEO SONCERIDAD EN TUS ESCRITOS COMO APARENTABAS.

CUIDATE DIOS TENGA MISERICORDIA DE TI.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...


EL TEXTO NO DICE QUE DIOS MANDO MATARLAS NI TAMPOCO QUE MIRO CON NATURALIDAD. ESO LO SUPONES. NO LO DEMUESTRAS.
SI SUPONES ESO ENTONCES SUPON QUE DIOS TAMBIEN MIRO CON DESAGRADO, ESA ACTITUD DE LOS HEBREOS.

Mirar con natrualidad me refiero a no llamar la atencio de Moises, que se supone tenia una COMUNICACION DIRECTA CON DIOS, cuando un padre ve a su hijo hacer actos execrables..lo amonesta...o le molesta que su hijo mate y robe y sin embargo no le dice nada??? que clase de guia o padre es ese??? no hablan de que el dios del antiguo testamento amonestaba a sus hijos???? francamente...ilogico
busca la definicion de "consentir" ...mejor te la pego:
Tratar con indulgencia o condescendencia; Ejemplo: A este niño los abuelos lo consienten mucho; Sinónimos: mimar, toñequear.... una indulgencia es pasar por alto un acto malo, sin reprimenda...como en el caso de Moises..dios consintio..el asesinato..porque si los israelitas eran el pueblo elegido de dios..no suena logico que su padre los amonestara por sus abusos y asesinatos?????

NO VEO SONCERIDAD EN TUS ESCRITOS COMO APARENTABAS. ...Dime en que punto he mentido???? siempre me he remetido al texto y a su contexto, y he aceptado cuando me han aclarado que hay cosas en las que he especulado, pero en ese caso..ambos hemos especulado.. cuestiono cuestiones muy logicas, y aunque no compartamos el mismo punto de vista, eso no te faculta para restarle veracidad a mis comentarios...no nos salgamos de contexto con descalificaciones personales¡¡
bendiciones
Thierry
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

BUENO, TUVO ERRORES COMO DAVID, TAMBIEN DEBES DEMOSTAR QUE EL PATROCINO MATRIMONIOS FORZADOS, ESO TIENES QUE HACER.
aqui tuve en error..quise escribir latrocinio..en vez de patrocino..latrocinio qquiere decir despojar a alguien..como robarle su ganado..etc.
los matrimonios forzados los sugirio algun forista en respuesta a esta duda mia: para que dejar a las mujeres virgenes con vida???? que diferencia haria si solamente las quisieran para "labores domesticas", pero si especificamente las quieren virgenes
entonces las quieren para abusar de ellas....
entonces algun forista comento que se casarian con ellas..esa no fue mi idea..
Bendiciones
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...


EL TEXTO NO DICE QUE DIOS MANDO MATARLAS NI TAMPOCO QUE MIRO CON NATURALIDAD. ESO LO SUPONES. NO LO DEMUESTRAS.
SI SUPONES ESO ENTONCES SUPON QUE DIOS TAMBIEN MIRO CON DESAGRADO, ESA ACTITUD DE LOS HEBREOS.

Mirar con natrualidad me refiero a no llamar la atencio de Moises, que se supone tenia una COMUNICACION DIRECTA CON DIOS, cuando un padre ve a su hijo hacer actos execrables..lo amonesta...o le molesta que su hijo mate y robe y sin embargo no le dice nada??? que clase de guia o padre es ese??? no hablan de que el dios del antiguo testamento amonestaba a sus hijos???? francamente...ilogico
busca la definicion de "consentir" ...mejor te la pego:
Tratar con indulgencia o condescendencia; Ejemplo: A este niño los abuelos lo consienten mucho; Sinónimos: mimar, toñequear.... una indulgencia es pasar por alto un acto malo, sin reprimenda...como en el caso de Moises..dios consintio..el asesinato..porque si los israelitas eran el pueblo elegido de dios..no suena logico que su padre los amonestara por sus abusos y asesinatos?????

¿COMO SABES QUE NO LE LAMO LA ATENCION?
AUNQUE NO LO DICE EL TEXTO LO CIERTO ES QUE TODOS DEBIAN DE MORIR, CON EXCEPCION DE LOS NIÑOS, PERO TAMBIEN SE LES HIZO EL FAVOR A ELLOS.

TAMBIEN DIOS PERMITIA ALGUNAS COSAS SIN QUE ESTE DE ACUERDO, ADEMAS LOS JUDIOS NO ERAN NIÑITOS PARA NO ENTEDER, NOSE LES TENIA QUE EXPLICAR TODO. ADEMAS UN DIA SERAN JUZGADOS TODOS Y SE SABRAN LOS SECRETOS PORQUE NO TODO SE MENCIONA EN LA BIBLIA, LOS ISMO MILAGROS DE CRISTO NO SE MENCIONARON TODOS DICE JUAN, ASI QUE ESO TAMBIEN SE APLICA A LOS HEBREOS.


NO VEO SONCERIDAD EN TUS ESCRITOS COMO APARENTABAS. ...Dime en que punto he mentido???? siempre me he remetido al texto y a su contexto, y he aceptado cuando me han aclarado que hay cosas en las que he especulado, pero en ese caso..ambos hemos especulado.. cuestiono cuestiones muy logicas, y aunque no compartamos el mismo punto de vista, eso no te faculta para restarle veracidad a mis comentarios...no nos salgamos de contexto con descalificaciones personales¡¡
bendiciones
Thierry

EN PRIMER LUGAR NO LE DAS EL BENEFICIO DE LA DUDA A DIOS Y ESO ES GRAVE, TU SUPONES QUE TODO DETALLE DIOS DEBIA ACLARAR EN LA BIBLIA, COSA QUE EN EL NUEVO TESTAENTO QUE CREES TAMPOCOSE ACLARAN MUCHAS COSAS, PERO SE DAN POR ENTENDIDAS.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

BUENO, TUVO ERRORES COMO DAVID, TAMBIEN DEBES DEMOSTAR QUE EL PATROCINO MATRIMONIOS FORZADOS, ESO TIENES QUE HACER.
aqui tuve en error..quise escribir latrocinio..en vez de patrocino..latrocinio qquiere decir despojar a alguien..como robarle su ganado..etc.
los matrimonios forzados los sugirio algun forista en respuesta a esta duda mia: para que dejar a las mujeres virgenes con vida???? que diferencia haria si solamente las quisieran para "labores domesticas", pero si especificamente las quieren virgenes
entonces las quieren para abusar de ellas....
entonces algun forista comento que se casarian con ellas..esa no fue mi idea..
Bendiciones

YA TE DIJE ESO NO ORDENO DIOS SINO MOISES, PERO AUN ASI, TE DIGO TU PUEDES HACER ALGO MALO EN EL MISMO NUEVO TESTAMENTO Y NO QUIERE DECIR QUE DIOS LO PASA POR ALTO, SINO QUE NOS DA TIEMPO PARA CAMBIAR LO MISMO PUDO PASARLE AL ISRAEL POR SUS PECADOS, DIOS FUE PACIENTE CON ELLOS.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

amigo avivador..gracias por tu paciencia
A ver creo que ya voy entendiendo Dios si entiende que las atrocidades que mando cometer moises son actos execrables, ahora... por su infinita misericordia no les aplica ningun castigo, y queda la evidencia de
la maldad de la gente o de sus duras cabezas, no para inspiracion sino mas bien para reconocer que incluso los seguidores de Dios pueden caer en pecados tales como el genocidio si se fian de lo que sale de su
corazon...digo me parece logico..si a mi alguien me hace algo malo..yo reconozco que mi corazon me incita a regresar el mal hecho, de tal suerte que es mejor guiarse por los mandamientos, las enseñanzas de
Jesucristo, ....entonces ...los pasajes del AT donde se describen asesinatos, abusos, tortura etc, deben entenderse como un testimonio de la maldad de los hombres, no son enseñanzas a seguir..
concordamos??

 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

amigo avivador..gracias por tu paciencia
A ver creo que ya voy entendiendo Dios si entiende que las atrocidades que mando cometer moises son actos execrables, ahora... por su infinita misericordia no les aplica ningun castigo, y queda la evidencia de
la maldad de la gente o de sus duras cabezas, no para inspiracion sino mas bien para reconocer que incluso los seguidores de Dios pueden caer en pecados tales como el genocidio si se fian de lo que sale de su
corazon...digo me parece logico..si a mi alguien me hace algo malo..yo reconozco que mi corazon me incita a regresar el mal hecho, de tal suerte que es mejor guiarse por los mandamientos, las enseñanzas de
Jesucristo, ....entonces ...los pasajes del AT donde se describen asesinatos, abusos, tortura etc, deben entenderse como un testimonio de la maldad de los hombres, no son enseñanzas a seguir..
concordamos??

Solo estoy en desacuerdo en que algunas cosas se desobedecen a Dios, y el no mada algunas cosas.

tambien creo que Dios permite algunas cosas, perp no esta de acuerdo. Y las deja para hacernos entedner lo malo denuestras decisiones.

los asesinatos que Dios manda son corectos.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

ioncluso en el Nuevo testamento se muestran ejemplos de personas que pecaron como Judas, Pedro,etc.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

Tenemos un punto de acuerdo..
a veces los hijos de Dios no entendemos en cabeza ajena..y nos estrellamos en nuestras decisiones..a veces para bien ....
LOS ASESINATOS QUE DIOS MANDA SON CORRECTOS...nunca estaremos de acuerdo amigo ..
respeto sin embargo tu apoyo y soporte al genocidio cuando este es "correcto"..
por cierto,,,te dejo aqui algunas frases inspiradores de gente religiosa que piensa como tu :

"Podemos estar seguros de que Dios nunca habría permitido que ningún niño fuese asesinado, salvo por aquellos niños que ya estaban malditos y predestinados a la muerte eterna."
—Juan Calvino, racionalizando la matanza de niños en el Antiguo Testamento


"El cristiano se gloría en la muerte de un pagano, porque por ella Cristo mismo es glorificado."
—San Bernardo de Claraval


""Mátenlos a todos; el Señor sabe cuáles son los Suyos."
—Almarico Amaury, abad de Citeaux, 1209, al preguntarle los cruzados qué hacer con los ciudadanos de Beziers, algunos de los cuales eran católicos y otros cátaros.


Ojala ( del vocableo OJ ALA que quiere decir quiera Dios) te sirvan para ver las cosas en perspectiva

Saludos y bendiciones
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Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

Tenemos un punto de acuerdo..
a veces los hijos de Dios no entendemos en cabeza ajena..y nos estrellamos en nuestras decisiones..a veces para bien ....
LOS ASESINATOS QUE DIOS MANDA SON CORRECTOS...nunca estaremos de acuerdo amigo ..
respeto sin embargo tu apoyo y soporte al genocidio cuando este es "correcto"..
por cierto,,,te dejo aqui algunas frases inspiradores de gente religiosa que piensa como tu :

"Podemos estar seguros de que Dios nunca habría permitido que ningún niño fuese asesinado, salvo por aquellos niños que ya estaban malditos y predestinados a la muerte eterna."
—Juan Calvino, racionalizando la matanza de niños en el Antiguo Testamento


"El cristiano se gloría en la muerte de un pagano, porque por ella Cristo mismo es glorificado."
—San Bernardo de Claraval


""Mátenlos a todos; el Señor sabe cuáles son los Suyos."
—Almarico Amaury, abad de Citeaux, 1209, al preguntarle los cruzados qué hacer con los ciudadanos de Beziers, algunos de los cuales eran católicos y otros cátaros.


Ojala ( del vocableo OJ ALA que quiere decir quiera Dios) te sirvan para ver las cosas en perspectiva

Saludos y bendiciones
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No creo comoCalvino, quizas no me entediste, porque creo que un niño no tenia espernza de salvacion si vivia en un pueblo pagano para cambiar su vida, por ello la muerte era un cato de amor en el cual ese niño que iba a ir al infierno seria llevado antesal cielo.

Tampoco me glorio en la muerte de los paganos, pero creo que se merecen el infierno, por ello debemos predicar en este tiempo de amnistia.

El ultrimo autor que citas tampoco es biblico, parece calvinista.

Bendiciones
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

avivador te respondo, y de paso de agradezco tu constancia y comentarios¡¡

porque creo que un niño no tenia espernza de salvacion si vivia en un pueblo pagano para cambiar su vida, por ello la muerte era un cato de amor en el cual ese niño que iba a ir al infierno seria llevado antesal cielo....imposible tu especulacion...cual pueblo pagano??? ya Moises
mato a todos los hombres y mujeres ( no virgenes ) y a las demas las repartio¡¡¡¡¡ ya te habia hablado acerca de otras culturas que adoptaban como propios a los hijos de la guerra...un poco menos sadico no???
Sabes que llama muchisimo mi atencion?? que utilices el termino amnistia..que es cuando el estado desiste del castigo a un grupo de personas...muy asociado en nuestra cultura con la guerra...checa el primer comentario con que abri el debate..les dije que tarde o temprano recurririan
a algunos argumentos muy debiles...como la falta de empatia... me explico
Una persona sin empatia piensa: a mi no me toco el tiempo de la ley...o sea..entregar a mis hijas para que las viole una pandilla de degenerados, intentar matar a mi hijo para probar mi amor a dios, asesinar bebes inocentes ( imaginate si moises
te da esa orden¡¡¡ yo viviria un poco atormentado...no se los demas) etc. etc etc...y como a mi no me toco..no me interesa...

Pero lo que mas me inquieta, es que estas seguro que lo que te han dicho es correcto, ni siquiera piensas en la posibilidad de que algo ande mal...(por temor a Dios..te entiendo) pero recuerda que Dios es paciente y el mismo te manda: escudriñad todo, retned lo bueno...
terminas justificando asesinatos de bebes y demas linduras, tratando de encontrar posibilidades ( por remotas que sean) de que se pueda asesinar por amor ( tus palabras casi textuales)...las dos palabras incluso suenan a locura si las pones juntas....
Sabes a quien ha inspirado la Iglesia..en cuanto a control mental??? y ha utilizado el miedo igual que ellos???.... lee la siguiente cita ...y veras quien es admirador de los credos irrefutables :

"He seguido a la Iglesia al darle al programa de nuestro partido el carácter de finalidad inalterable, como el Credo. La Iglesia nunca ha permitido que se interfiriera con el Credo. Hace mil quinientos años que fue formulado, pero cada sugerencia de que fuera corregido, cada crítica lógica o ataque sobre él, han sido rechazados. La Iglesia se ha dado cuenta de que cualquier cosa y todo puede ser cimentado sobre un documento de esta clase, sin importar cuán contradictorio o irreconciliable con él sea. Los fieles se lo tragarán entero, siempre que al razonamiento lógico no se le permita nunca tocarlo."

—Adolfo Hitler (1889-1945), dictador alemán, en "Rauschning", "La voz de la destrucción"


SINCERAMENTE sin afan de ofender..sino mas bien de aportar....Avivador yo te respeto.. reconozco que eres instruido en las cosas de Dios,
y espero no ofenderte con mis razonamientos.
Bendiciones
Thierry
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

avivador te respondo, y de paso de agradezco tu constancia y comentarios¡¡

porque creo que un niño no tenia espernza de salvacion si vivia en un pueblo pagano para cambiar su vida, por ello la muerte era un cato de amor en el cual ese niño que iba a ir al infierno seria llevado antesal cielo....imposible tu especulacion...cual pueblo pagano??? ya Moises
mato a todos los hombres y mujeres ( no virgenes ) y a las demas las repartio¡¡¡¡¡ ya te habia hablado acerca de otras culturas que adoptaban como propios a los hijos de la guerra...un poco menos sadico no???

Sabes que llama muchisimo mi atencion?? que utilices el termino amnistia..que es cuando el estado desiste del castigo a un grupo de personas...muy asociado en nuestra cultura con la guerra...checa el primer comentario con que abri el debate..les dije que tarde o temprano recurririan
a algunos argumentos muy debiles...como la falta de empatia... me explico
Una persona sin empatia piensa: a mi no me toco el tiempo de la ley...o sea..entregar a mis hijas para que las viole una pandilla de degenerados, intentar matar a mi hijo para probar mi amor a dios, asesinar bebes inocentes ( imaginate si moises
te da esa orden¡¡¡ yo viviria un poco atormentado...no se los demas) etc. etc etc...y como a mi no me toco..no me interesa...

Pero lo que mas me inquieta, es que estas seguro que lo que te han dicho es correcto, ni siquiera piensas en la posibilidad de que algo ande mal...(por temor a Dios..te entiendo) pero recuerda que Dios es paciente y el mismo te manda: escudriñad todo, retned lo bueno...
terminas justificando asesinatos de bebes y demas linduras, tratando de encontrar posibilidades ( por remotas que sean) de que se pueda asesinar por amor ( tus palabras casi textuales)...las dos palabras incluso suenan a locura si las pones juntas....
Sabes a quien ha inspirado la Iglesia..en cuanto a control mental??? y ha utilizado el miedo igual que ellos???.... lee la siguiente cita ...y veras quien es admirador de los credos irrefutables :

"He seguido a la Iglesia al darle al programa de nuestro partido el carácter de finalidad inalterable, como el Credo. La Iglesia nunca ha permitido que se interfiriera con el Credo. Hace mil quinientos años que fue formulado, pero cada sugerencia de que fuera corregido, cada crítica lógica o ataque sobre él, han sido rechazados. La Iglesia se ha dado cuenta de que cualquier cosa y todo puede ser cimentado sobre un documento de esta clase, sin importar cuán contradictorio o irreconciliable con él sea. Los fieles se lo tragarán entero, siempre que al razonamiento lógico no se le permita nunca tocarlo."

—Adolfo Hitler (1889-1945), dictador alemán, en "Rauschning", "La voz de la destrucción"


SINCERAMENTE sin afan de ofender..sino mas bien de aportar....Avivador yo te respeto.. reconozco que eres instruido en las cosas de Dios,
y espero no ofenderte con mis razonamientos.
Bendiciones
Thierry
amnistia lo entiendo de la misma manera como se entiende en cualquiero lugar y me refiero a la oportunidad para no ser echados al infierno. Nada que ver con las guerras, ese termino los usa cualquier persona en sus culturas y naciones cualesquiera sean.

Moises no mando violar a nadie.

Dejame decirte que yo si estoy de acuerdo en nuestros dias con la pena de muerte y lo haria con mis propias manos si es que veo personas malvadas, que causan terror, eso es acto de amor, dejar vivir a alguien malo,seria maldad.

Tu no sabes lo malos que eran los de Amalec y otros pueblos, estudiaremos quienes eran ellos, despues.

Me censuras porque defiedno al Dios deL AT, PERO tu ni temes nada y dices lo que se te ocurre sin darle el beneficio de la duda. Tu ni siquera permites la posibilidad de que andes mal tu, sin ver cuan malo es el pecado, ademas supones que Dios dijo todo en la biblia sobre lo malo de los pueblos, cuando habian muchas razones para que los pueblos murieran sin que la biblia los mencione.

Yo no uso el miedo para dominar a nadie.
No me gusta que se mate a nadie, pero creo que muchos pueblos deben morir ahora mismo, lo que no se es porque tanto amor Divino para no ejecutarlos.

Si Dios mandaba matar es porque era correcto, que no lo entiendas es una cosa, pero con esto no digo que tampoco debas creer lo que te digo, por eso son los debates.

Quiero hacerte algunas preguntas:

¿crees que una persona se merece el infierno en el NT?

¿como es que crees que el Dios del NT se bueno y el Dios del AT. sea malo, sin embargo admitas que Jesu tomo el AT COMO CANONICO? ¿Como es que dices que no entiendes eso, pero dices que Jesus si es bueno siendo que el aprobaba el canon del AT?

¿Te parece malo el que muriera Anaias y Safira?
¿te parece malo que Pablo dijera que el soldado no en vano lleva la espada?
¿te parece justo que Dios envie al cielo para siempre a un malvado terrorista que se arrepiente antes de morir?

Bendiciones.
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

AMIGO avivador te respondo tus comentarios:

Moises no mando violar a nadie..yo ya no dije eso..las repartio como parte del botin..ya lo haga cada quien..bueno..supongo que es igualmente... permisivo

Dejame decirte que yo si estoy de acuerdo en nuestros dias con la pena de muerte y lo haria con mis propias manos si es que veo personas malvadas, que causan terror, eso es acto de amor, dejar vivir a alguien malo,seria maldad....
Tu no sabes lo malos que eran los de Amalec y otros pueblos, estudiaremos quienes eran ellos, despues....hermano dices que no te gusta la violencia..pero tu ya has pensado en ser un verdugo??????..ver morir a alquien??? mira
a mi me daria miedo matar un perro..me refiero a pararme enfrente de el y matarle....con mis propias manos y tu no dudarias en asesinar a un terrorista o persona malvada...
lee lo que sucedio con el "buen ladron" una vida de latrocinios y pillaje ..un momento de arrepentimiento...y..amancecera en el cielo....quizas esta lectura distraiga tus pensamientos homicidas.

Me censuras porque defiedno al Dios deL AT, PERO tu ni temes nada y dices lo que se te ocurre sin darle el beneficio de la duda. Tu ni siquera permites la posibilidad de que andes mal tu, sin ver cuan malo es el pecado, ademas supones que Dios dijo todo en la biblia sobre lo malo de los pueblos, cuando habian muchas razones para que los pueblos murieran sin que la biblia los mencione...especulaciones...ahora..razones para que un pueblo entero muera??? dejame veeer...en mi pais muchas gentes : adoran imagenes, practican hechiceria, venden a sus mujeres, etc etc etc y si por eso deben morir los bebes de Mexico...hermano eso se llama genocidio racial ¡¡¡¡ a lo mejor y tu tienes razon y Hitler no andaba tan perdido...

Yo no uso el miedo para dominar a nadie...mas bien el comentario era para ti....tienes miedo de ofender a Dios...creo..corrigeme
No me gusta que se mate a nadie, pero creo que muchos pueblos deben morir ahora mismo, lo que no se es porque tanto amor Divino para no ejecutarlos...¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ sin comentarios ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Si Dios mandaba matar es porque era correcto, que no lo entiendas es una cosa, pero con esto no digo que tampoco debas creer lo que te digo, por eso son los debates. exactamente hermano¡¡¡ gracias por seguir aqui¡¡¡¡

Quiero hacerte algunas preguntas:

¿crees que una persona se merece el infierno en el NT? define infierno...el algo de fuego sempiterno??? es un simbolo...para mi al menos

¿como es que crees que el Dios del NT se bueno y el Dios del AT. sea malo, sin embargo admitas que Jesu tomo el AT COMO CANONICO? ¿Como es que dices que no entiendes eso, pero dices que Jesus si es bueno siendo que el aprobaba el canon del AT? creo que
no tenemos el mismo concepto de la bilia hermano, quizas crees que se escribio de corridito, sin pasar por tradicion oral, y crees que Dios mismo autorizo su primera edicion..noticias amigo...la primera seleccion de los libros que componen el canon la hizo la IGLESIA
CATOLICA ( siii esa misma que mato a miles de cataros en las primeras cruzadas..esa mera) en el concilio de Nicea...sabes de la fuente o evangelio coptico?? creo que seria un buen tema de debate¡¡¡¡¡

¿Te parece malo el que muriera Anaias y Safira?
¿te parece malo que Pablo dijera que el soldado no en vano lleva la espada?
¿te parece justo que Dios envie al cielo para siempre a un malvado terrorista que se arrepiente antes de morir?...te parezca o no te parezca justo hermano Jesus mando al cielo a un Ladron que se arrepintio antes de morir,,,y el dijo que todo pecado que cometa
el hombre sera perdonado..exepto la blasfemia vs el Espiritu Santo.....creo que nos parecemos mucho hermano..ambos no estamos de acuerdo con ciertas partes de la Biblia...

Bendiciones
Thierry
 
Re: ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO....CONEXION COMPLICADA...

No creo comoCalvino, quizas no me entediste, porque creo que un niño no tenia espernza de salvacion si vivia en un pueblo pagano para cambiar su vida, por ello la muerte era un cato de amor en el cual ese niño que iba a ir al infierno seria llevado antesal cielo.

Tampoco me glorio en la muerte de los paganos, pero creo que se merecen el infierno, por ello debemos predicar en este tiempo de amnistia.

El ultrimo autor que citas tampoco es biblico, parece calvinista.

Bendiciones

¿Pero cómo podéis creer semejantes disparates y además pretender que nos creamos que Dios está de acuerdo?
¿Pero por qué un pagano se merece ir al infierno?
¿Pero cómo va Dios a mandar a un niño al infierno porque sea pagano?
¿Pero cómo nadie y menos un niño, va a nacer ya maldito y destinado a la condenación? A ver cómo lo justificas...
Martamaría