Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

que me dices de este post tuyo.


que fue primero la supuesta herejia o la aclaracion?

Pues lógicamente la herejia, pues de ella se desprende la aclaración

entonces tiene mas credibilidad el mas cercano a la iglesia primitiva(nestorio) o el mas lejano a la iglesia primitiva(cirilo)?

Nestorio es del 386 al 451 y Cirilo de Alejandria es del 370 al 444. Según sus propias palabras deberia hacerle caso al que esta mas cerca a la Iglesia Primitiva (Cirilo de Alejandria)
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Mi hermano en Cristo

Por eso la Iglesia Catolica Apostolica Romana esta asi... pues MUCHAS de sus tradiciones van en contra de La Palabra...

Tendriamos que abrir un tema al respecto para poder una por una ir viendo si son TRADICIONES que vn en contra de la PALABRA.

En alabanza de Cristo
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Mi hermano en Cristo



Tendriamos que abrir un tema al respecto para poder una por una ir viendo si son TRADICIONES que vn en contra de la PALABRA.

En alabanza de Cristo

Claro... no es el tema en discusion... pero... donde dice La Palabra que Maria fue virgen toda su vida?
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Mi hermano en Cristo

Claro... no es el tema en discusion... pero... donde dice La Palabra que Maria fue virgen toda su vida?

De la misma lógica se desprende... donde dice la Biblia que no fue virgen? Traigame un solo texto que diga que Maria dejo de ser virgen...

En alabanza de Cristo
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Pues lógicamente la herejia, pues de ella se desprende la aclaración



Nestorio es del 386 al 451 y Cirilo de Alejandria es del 370 al 444. Según sus propias palabras deberia hacerle caso al que esta mas cerca a la Iglesia Primitiva (Cirilo de Alejandria)


te contradices porque habias dicho que nestorio dijo esa herejia y que cirilo la refuto y ahora sales con que el que hablo primero fuye cirilo, en ese caso la herejias entonces la dijo primero cirirlo y nestorio busco corregir esa herejia
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Mi hermano en Cristo



De la misma lógica se desprende... donde dice la Biblia que no fue virgen? Traigame un solo texto que diga que Maria dejo de ser virgen...

En alabanza de Cristo

_ De seguro no te valdra , pero valgame DIOS , esta es su PALABRA : Sal 69 V: 8 - ) profeticamente dice Jesus : _ He sido extraño de mis hermanos y extraño a los hijos de mi madre .

Y los nombres de los hijos de Maria se encuentra en Mateo 13 :53- 56.
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

te contradices porque habias dicho que nestorio dijo esa herejia y que cirilo la refuto y ahora sales con que el que hablo primero fuye cirilo, en ese caso la herejias entonces la dijo primero cirirlo y nestorio busco corregir esa herejia

No me estoy contradiciendo en nada tu dices que Nestorio es anterior a Cirilo cuando no es asi (lease fechas de nacimiento) Cirilo nacio antes que Nestorio; además la controversia no se da con muchos años de lapso sino luego de aparecido la controversia Cirilo la refuto y todo contemporaneamente (es decir en el mismo lapso de tiempo). Lee mis post y de ahi lo puedes sacar.

En alabanza de Cristo
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

No me estoy contradiciendo en nada tu dices que Nestorio es anterior a Cirilo cuando no es asi (lease fechas de nacimiento) Cirilo nacio antes que Nestorio; además la controversia no se da con muchos años de lapso sino luego de aparecido la controversia Cirilo la refuto y todo contemporaneamente (es decir en el mismo lapso de tiempo). Lee mis post y de ahi lo puedes sacar.

En alabanza de Cristo

estas confundido y no sabes que decir.

primero dijistes que nestorio dijo esa herejia y que cirilo lo refuto.

entonces te pregunte que cual tenia mas credibilidad si el mas cercano o el mas lejano a la ig primitiva y me dijistes que el mas cercano, en ese caso deberia ser nestorio que fue el dijo la herejia y cirilo lo refuto, pero tu me dijistes que te quedarias con el concepto de cirilo porque fue mas cercano a la ig primitiva.

pero entonces te contradices con lo que habias dicho en un post diciendo que cirilo refuto a nestorio


alli te contradices porque como iba cirilo a refutar lo que nestorio todavia no habia dicho??
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Mi hermano en Cristo



Me gustaria traer el texto en griego y analizar sus palabras para poder determinar si esas palabras son entendidas como el acto en mencion. donde estoy ahora no tengo la disposicion de material para poder responderle como es debido.

En alabanza de Cristo

como usted quiera... pero en La Biblia siempre se uso la palabra conocer como sinonimo de tener relaciones sexuales...
ahora, lo que puso Salvadora es muy cierto tambien

_ De seguro no te valdra , pero valgame DIOS , esta es su PALABRA : Sal 69 V: 8 - ) profeticamente dice Jesus : _ He sido extraño de mis hermanos y extraño a los hijos de mi madre .

Y los nombres de los hijos de Maria se encuentra en Mateo 13 :53- 56.
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Se ve que no tiene otro tipo de argumento... Lamentable es ver con cuantos se pueden debatir y con cuantos no y usted piensa que asi ya convencio a alguien.

En alabanza de Cristo

Sí, es que tú tienes bastante argumento. Me impresionas. Oh . . .

Si tú le aplicas a Dios y a María la misma relación que existe en la tierra entre una madre y su hijo, entonces se le puede aplicar igualmente la de la abuela y su nieto, la del tío y su sobrino, etc.

Por cierto, te amparas en una tradición, que en su mayor parte ha sido elaborada convenientemente por la iglesia impostora con sede en Roma. Pues bien, eso mismo pasaba en tiempos de Cristo. Lee, aunque sea la primera vez que lees la Biblia, fuente original de todo conocimiento cristiano:

"¿Por qué tus discípulos quebrantan la tradición de los
ancianos? Porque no se lavan las manos cuando comen
pan. Respondiendo él, les dijo: ¿Por qué también vosotros
quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición
?
Porque Dios mandó diciendo: Honra a tu padre y a tu
madre; y: El que maldiga al padre o a la madre,
muera irremisiblemente. Pero vosotros decís: Cualquiera que diga a su padre o
a su madre: Es mi ofrenda a Dios todo aquello con que
pudiera ayudarte, ya no ha de honrar a su padre o a su madre. Así
habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra
tradición. Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando
dijo: Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres
" Mateo 15:2-9



Se repite la historia. Igualiiiiito.
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

como usted quiera... pero en La Biblia siempre se uso la palabra conocer como sinonimo de tener relaciones sexuales...
ahora, lo que puso Salvadora es muy cierto tambien
Aclaro... sinonimo de tener relaciones sexuales, entre marido y mujer...
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Shalom,

Saludos y bendiciones para todos.

Por cierto, te amparas en una tradición, que en su mayor parte ha sido elaborada convenientemente por la iglesia impostora con sede en Roma. Pues bien, eso mismo pasaba en tiempos de Cristo. Lee, aunque sea la primera vez que lees la Biblia, fuente original de todo conocimiento cristiano:

"¿Por qué tus discípulos quebrantan la tradición de los
ancianos? Porque no se lavan las manos cuando comen
pan. Respondiendo él, les dijo: ¿Por qué también vosotros
quebrantáis el mandamiento de Dios por vuestra tradición
?
Porque Dios mandó diciendo: Honra a tu padre y a tu
madre; y: El que maldiga al padre o a la madre,
muera irremisiblemente. Pero vosotros decís: Cualquiera que diga a su padre o
a su madre: Es mi ofrenda a Dios todo aquello con que
pudiera ayudarte, ya no ha de honrar a su padre o a su madre. Así
habéis invalidado el mandamiento de Dios por vuestra
tradición. Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando
dijo: Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres
" Mateo 15:2-9

Se repite la historia. Igualiiiiito.

Amén, Amén, así es.

Excelente post amado sabatónico. Ese post es un HAQUE MATE para este pretexto ó argumento de la ICAR: "Si nosotros enseñamos estas cosas es por TRADICIÓN."

Entiendan por favor, la tradición oral de los "Cristianos primitivos" ó los "primeros creyentes del Mesías" estaba basado netamente:

1 De lo que aprendieron del SEÑOR Yahshúa (
CRISTO JESÚS),
2 De lo que el Espíritu Santo les ordenó que hablasen y

3 De las Sagradas Escrituras.


Ellos no se inventaron fábulas y crearon doctrinas de hombres. Ellos enseñaban lo que el SEÑOR JESÚS ordenó y declaró, ellos no enseñaban cosas contrarias a La Palabra de YHWH.

Así que estos dogmas de la ICAR:

- María siempre virgen.
- María sin pecado original, pura y sin mancha (NUNCA PECÓ DURANTE TODA SU VIDA).
- El Celibato (si quieres servir a YHWH, tú DEBES mantenerte SOLTERO TODA TU VIDA. Prohibido CASARSE).


Simplemente fueron demonios que les "revelaron" a los Católicos Romanos éstas doctrinas totalmente contrarias a lo que dijo el Espíritu Santo. El Espíritu Santo no se contradice, así que esos espíritus que les "revelaron" éstas doctrinas fueron otros espíritus, no el Espíritu Santo.

La misma Palabra dice que si un ángel viene; y te enseña cosas contrarias a la Palabra de YHWH y se deja ADORAR, repréndelo en el nombre de Jesús, porque no es un ángel de YHWH; es un demonio disfrazado de ángel de luz, o sea es un enviado por Satán ó también puede ser Satán mismo porque ellos tienen la capacidad de transformarse.

Por esta razón, esas apariciones de "María", de "vírgenes" ó de "santos" fueron demonios disfrazados que hicieron esas señales para engañar a la humanidad.
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Mi hermano en Cristo

Investigando un poco a la palabra que mencionas estuve buscando y esto fue lo que encontre y Aqui aparece de donde lo tome, ademas de que me parecio muy acertado su comentario:

La palabra “ἕως” (hasta) es una preposición y adverbio de continuación cuyo significado no cambia por más que se una con una conjunción. La palabra ου es allí una conjunción porque permite enlazar la primera y la segunda frase.

Para ilustrar mejor el punto hay que comenzar por entender que una conjunción es la parte de la oración que sirve para unir dos o más elementos. La conjunción permite enlazar oraciones y establecer una relación entre ellas.

“Y Mikal, hija de Saúl, no tuvo ya hijos hasta el día de su muerte.” 2 Samuel 6,23

La oración anterior perfectamente pudo haber sido expresada con otras palabras que incluyeran la conjunción “que” sin expresar necesariamente un cambio posterior de estado:

“Y Mikal, hija de Saúl, no tuvo ya hijos hasta que murió.” 2 Samuel 6,23
“Y Mikal, hija de Saúl, no tuvo ya hijos hasta que llegó el día de su muerte.” 2 Samuel 6,23

Si estas oraciones tuvieran que ser escritas en griego podrían perfectamente utilizar ἕως ου sin implicar que Mikal tuvo hijos después de muerta.

En el Nuevo Testamento encontramos ejemplos similares:


“David mismo dijo, movido por el Espíritu Santo: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra hasta que ponga a tus enemigos debajo de tus pies”. Marcos 12,36

“Y ¿a qué ángel dijo alguna vez: Siéntate a mi diestra, hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies?” Hebreos 1,13

En ambos ejemplos se utiliza la preposición “ἕως” seguido por una conjunción, y no se encuentra allí un cambio posterior de estado (a menos que se piense que Jesús no estará a la diestra del Padre luego de que se pongan sus enemigos por debajo de sus pies).

Tanto en Mateo 12,36 como en Mateo 1,13 se utiliza una expresión similar “ἕως αν” (también “hasta que”), la diferencia estriba simplemente en que αν hace referencia a hechos que no han ocurrido y que se supone o es probable que sucederán en el futuro.

Pero ya sea utilizando “hasta” para hacer referencia a hechos del pasado (como en el caso del ejemplo mencionado en 2 Samuel 6,23), o para hacer referencias a hechos futuros (Mateo 12,36, Hebreos 1,13), su significado no pasa de establecer la duración de la acción especificada en el verbo principal sin especificar que ocurre después.

Si observas bien todo el argumento protestante en lo único que se sostiene es en la afirmación de que como en otros textos hay un cambio posterior de estado cuando se utiliza εως ου, en Mateo 1,25 tiene también que haberlo. Esto es simplemente un intento burdo de generalización y no probaría que en Mateo 1,25 así es.

Otra gran falla de esta objeción es ignorar por completo el uso de la expresión literal equivalente en hebreo para εως ου en todo el Antiguo Testamento, y una explicación muy completa a este respecto la da Mariano Herranz Marco en su libro “La Virginidad perpetua de María”

En alabanza de Cristo

En el caso de Mateo 1,25 permite enlazar el hecho de que José no tuvo relaciones sexuales con María y el hecho del nacimiento de Jesús. La palabra “hasta” se utiliza aquí para conectar ambos hechos y asegurar que el primer suceso no ocurrió hasta que se consumó el segundo, sin especificar nada después.

Que se haya usado esa conjunción en particular (ου) luego de ἕως tampoco cambia en nada el significado mismo de la palabra “hasta”, porque ni “hasta” ni “hasta que” implican necesariamente un cambio posterior de estado.
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

_ De seguro no te valdra , pero valgame DIOS , esta es su PALABRA : Sal 69 V: 8 - ) profeticamente dice Jesus : _ He sido extraño de mis hermanos y extraño a los hijos de mi madre .

Y los nombres de los hijos de Maria se encuentra en Mateo 13 :53- 56.

_ Al parecer SR El catolico , esta cita la pasas de largo .
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Mi hermana en Cristo

_ Al parecer SR El catolico , esta cita la pasas de largo .

Todo esto ya ha sido refutado en los diferentes temas que se abrieron al respecto, pero para que puedas entender a que se refiere ese texto pasare a explicarlo suscintamente:

El Evangelio según Mateo tenia como destinatarios judios conversos al cristianismo y por ello en este Evangelio encontrar muchos citas del A.T. es por eso que el texto menciona hermanos cuando en realidad deberia decir parientes puesto que entre los judios no exste la palabra primos como por ejemplo.

Rn alavanza de Cristo
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Mi hermana en Cristo



Todo esto ya ha sido refutado en los diferentes temas que se abrieron al respecto, pero para que puedas entender a que se refiere ese texto pasare a explicarlo suscintamente:

El Evangelio según Mateo tenia como destinatarios judios conversos al cristianismo y por ello en este Evangelio encontrar muchos citas del A.T. es por eso que el texto menciona hermanos cuando en realidad deberia decir parientes puesto que entre los judios no exste la palabra primos como por ejemplo.

Rn alavanza de Cristo

_ Ya sabia yo que no te gustaria , bueno veamos otra citas .Pablo en Galatas 1:19 habla de santiago , el hermano del Señor , y en 1 Corintios 9:5 menciona genericamente a los hermanos
y no primos .
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Donde dice que entre Dios y el hombre hay DOS intercesores, Jesus, y Maria...
Cuanta burocracia!! Jamas invocaria el nombre de Maria, pues ella no es co-redentora como creen los catolicos...
Al ir a otro intercesor que NO ES JESUS, estan cayendo en idolatria, simple y llanamente... ahora, que ustedes le digan veneracion especial, es otro tema...
Respeto se le tiene, y nadie se lo niega, pues fue una herramienta que Dios uso... fue un vaso que fue usado para algo excepcional... pero no deja de ser un vaso...

Me citas, afirmando
 
Re: Dios Te salve, Santa María Siempre virgen.

Donde dice que entre Dios y el hombre hay DOS intercesores, Jesus, y Maria...
Cuanta burocracia!! Jamas invocaria el nombre de Maria, pues ella no es co-redentora como creen los catolicos...
Al ir a otro intercesor que NO ES JESUS, estan cayendo en idolatria, simple y llanamente... ahora, que ustedes le digan veneracion especial, es otro tema...
Respeto se le tiene, y nadie se lo niega, pues fue una herramienta que Dios uso... fue un vaso que fue usado para algo excepcional... pero no deja de ser un vaso...

Me citas, afirmando que yo he dicho que tenemos dos intercesores ante Dios, cuando he escrito claramente que ante Dios sólo tenenemos un intercesor, un Sumo y Eterno Sacerdote, que es Jesucristo. Esto es lo que dice la Escritura y lo que enseña la Iglesia, y yo no he dicho lo contrario, si quieres, dime dónde lo he dicho.
Lo que he escrito y explicado claramente es que María es intercesora ante Jesucristo, tal y como lo somos tú, yo, y todos los creyentes. Todos podemos dirigirnos a Jesucristo, que es quien eleva nuestra plegaria al Padre, quien ora continuamente por nosotros ante Él, el único mediador entre Dios y los hombres. Si nos dirigimos al Padre, es sólo en virtud de la redención obrada por Jesucristo, que nos ha hecho Hijos en Él: somos hijos en el Hijo.
Ahora bien, del mismo modo que María es igual de intercesora ante Cristo que tú, que yo y que todos los creyentes, afirmo y creo que su oración y su intercesión tienen más repercusión porque ella no es sólo otra Hija de Dios, sino que, además, el la Madre de nuestro Señor. ¿Qué hijo no escucha antes a su Madre?
Si hubiera dicho que María es co-redentora (que no lo dije), lo diría en el mismo sentido: es co-redentora como lo podemos ser tú y yo, o acaso tú no puedes interceder, orar, pedir, por la Salvación o por la Fe de alguien. En este caso tú no serías quien salvara, pero sí serías quien ora por la redención de alguien. Te haces co-redentor en virtud del único Redentor que es Jesucristo. Pero, del mismo modo, digo que María está a otro nivel que tú y que yo, porque ella ha sido elegida por Dios por su fidelidad, integridad y fe modélicas.