Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Despreciable sectario: Estoy aquí para pararos los pies a los historicistas. Se me da bastante bien torear a tipitos como tú. No, no pienso echarme a un lado, sectario. Parece que tienes algún problema (¿diarrea mental?) para presentarnos UN solo detalle del cuerno pequeño que Antíoco IV no haya cumplido. ¿Qué pasa, sectario? ¿Dónde está tu miedo? ¿No tienes material donde escoger?



no llores tanto porque te he dicho que te hagas a un lado y no hagas off topic.

:sad11: :sad11:

:sad11: :sad11:


no me interesa si te echas a un lado o no lo haces, lo unico cierto es que eres una perdida de tiempo

ese que ese demonio que tienes metido es el que no te deja tomar la biblia y sacar unos minutos para leer daniel 7 y 8 y buscar las por lo menos 8 caracteristicas del cuerno pequeño y que se cumplen en antioco.

ese demonio que tienes metido y que te domina como un titere es el que te hace sacar a flote tu poca educacion y el cero cristianismo que llevas dentro.
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

no llores tanto porque te he dicho que te hagas a un lado y no hagas off topic.
No, si yo no lloro. A tipejos como tú los aplasto sin contemplaciones.

no me interesa si te echas a un lado o no lo haces, lo unico cierto es que eres una perdida de tiempo
Je, je, je. Parece que te ha entrado vergüenza de sacar a la luz esos "bastos" (lo escribo con be a propósito) conocimientos tuyos sobre Antíoco.

ese que ese demonio que tienes metido es el que no te deja tomar la biblia y sacar unos minutos para leer daniel 7 y 8 y buscar las por lo menos 8 caracteristicas del cuerno pequeño y que se cumplen en antioco.
Bueno, sectario, yo no diré que tienes un demonio que te impide mostrarnos UNA característica del cuerno pequeño que NO haya cumplido Antíoco, pero sí es evidente que estás lleno de imbecilidad.

ese demonio que tienes metido y que te domina como un titere es el que te hace sacar a flote tu poca educacion y el cero cristianismo que llevas dentro.
Bueno, sectario, pues ¿qué es lo que te impide mostrarnos tu "educación" y tu "cristianismo" citando una característica del cuerno pequeño que Antíoco NO haya cumplido?
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Pudiera contestarle pero sería contribuir a su proposito de desviar el tema de una contundente verdad... asi que atengase al tema propuesto, el Señor Jesus le bendiga desde su santuario.


Continuamente la postura adventista es atacada, desde la perspectiva que el cuerno pequeño de Daniel 8 es "Antioco" por personas que sostienen una postura preterista...

Aunque tales afirmaciones se acompañan de descalificaciones y adjetivos aberrantes que solo tienen el oscuro motivo de desacreditar una doctrina puramente bíblica; los preteristas (que mas bien debiesen llamarse anti-adventistas por los verdaderos motivos que los estimulan a promover sus interpretaciones); fallan precisamente en lo que tanto cuestionan a nuestra denominación.

Comenzando por la cronología del reinado de Antioco...

Como es conocido, despotrican contra la profecia de los 2300 días y las 70 semanas de Daniel según el principio día-año. Esto ya fue aclarado continuamente en nuestros debates demostrando que la postura adventista tiene motivos bíblios y atronomicos para ser correcta; en cambio rapidamente evaden que se les cuestione la cronología misma de su postura:

Según 1 Macabeos el 15 del noveno mes se instauró la abominación de la desolación, como este texto es la plataforma de evidencia para los preteristas debemos tomarlo como base para calcular el tiempo de esa abominación.

Siguiendo la interpretación preterista que adecúa los 2300 dias de Dan 8:14 como 1150 días (lo cual es cuestionable en terminos hebreos), deberíamos suponer que el cuerno profanara el santuario ese periodo de tiempo... en cambio tenemos:

1Ma 1:54 El día quince del mes de Kisléu del año 145 levantó el rey sobre el altar de los holocaustos la Abominación de la desolación. También construyeron altares en las ciudades de alrededor de Judá.

1Ma 4:52 El día veinticinco del noveno mes, llamado Kisléu, del año 148, se levantaron al romper el día 53 y ofrecieron sobre el nuevo altar de los holocaustos que habían construido un sacrificio conforme a la Ley. Precisamente fue inaugurado el altar, con cánticos, cítaras, liras y címbalos, en el mismo tiempo y el mismo día en que los gentiles la habían profanado.

Independientemente de que el texto se contradice con 10 días en el verso 54, tenemos 3 años y 10 días hebreos que equivalen a 1072 días (ya con los 10 días de diferencia incluidos) .

Con ello el tiempo se quedo demasiado corto y hay problemas cierto? Que tal si le añadimos un mes bisiesto que casualmente se hubiera interpuesto en ese periodo de 3 años (145-148 a.C.); daría 1101 días, cerca pero...

Lamentablemente la postura preterista no cumple con las especificaciones cronologicas bíblicas lo que la deja fuera de toda posibilidad de ser correcta.

La diferencia que tenderían a minimizar por ser de "días", se potencía infinitamente al comparar la exactitud del principio día-año; ya que si la suya, se tratara de una interpretación adventista nos criticarían por ser muchos días (años) de inexactitud... por lo tanto sus argumentos son minucias en el contexto de su cronología erronea.

La gracia de Cristo les colme de bendición espiritual, un abrazo hermanos.

k
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Efectivamente, es muy posible que Caín llamase “hermano” a Abel. Una excelente razón para que yo no acepte que tú me llames “hermano”. No soy tu hermano.


No te hagas ilusiones, sectario Shabat. El vergonzoso incidente de Israel Dammon tuvo lugar en 1845. Todavía no se había tenido ningún “ataque” contra el “ministerio” de E. White (todavía no se había casado). Lo que tenemos son las actas del juicio contra el pastorzuelo maleante Israel Dammon.


Je, je, je. Lo del otoño de 457 a.C. no me hace quedar mal a mí, sino a vosotros, sectario mendaz. Vosotros afirmáis esa fecha, pero no la podéis demostrar. Yo, en cambio, no tengo NINGÚN problema con los 1150 días.



??? ¿Cómo puede ser errada, si la da el propio Josefo y el propio Josefo afirma que Antíoco IV cumplió lo predicho por Daniel? Josefo da varias referencias para las fechas de Antíoco. ¿Cuál quieres?



Je, je, je. Ya lo sabemos, sectario. Tampoco el fariseo era como el publicano.

Tal y como lo hace el acusador de los hermanos, se empeña en echar mano de un chisme de la epoca en el cual supuestamente Ellen White se encontraba en el lugar donde un tercero abrió la boca de mas... claro en una etapa cuando no existia la iglesia adventista y ella era una jovencita en medio de la poca luz que imperaba con eventos glosolalicos semejantes a los contemporaneos de otras denominaciones.

Pero usted que acusa tanto a este personaje que ni siquiera era Elena White, no hace escarmiento de sus propios términos que averguenzan al cristiano mas sincero.

Si usted apela a la gracia de Cristo como única fuente de salvación no veo porque me niege como hermano ya que si lo hace y se expresa asi de un siervo como lo soy de Cristo, el sermón del monte condena sus intentos de ultraje verbal comparandolo con el traspaso del mandamiento "no matarás".

Y por último cito sus palabras:


--
??? ¿Cómo puede ser errada, si la da el propio Josefo y el propio Josefo afirma que Antíoco IV cumplió lo predicho por Daniel? Josefo da varias referencias para las fechas de Antíoco. ¿Cuál quieres?--

A ver... pretende que debatamos sobre la base de una supuesta cronología que da Josefo pero a la fecha no ha citado (debatir un imaginario) y que el solo hecho de nombrar al personaje basta para magicamente condecerle una supuesta irrefutabilidad?

Cite sus fuentes y pasamos a lo siguiente, aunque no crea que ya he dejado de analizarlas previamente :) .

Toca a usted convencernos que su cronología (sin base bíblica y apelando a un cuestionable historiador no cristiano) es la correcta, tiene su tiempo:

Atención, ahora el hermano Sylvester nos explicará la inconsistencia de los 1150 días:
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

No, si yo no lloro. A tipejos como tú los aplasto sin contemplaciones.


Je, je, je. Parece que te ha entrado vergüenza de sacar a la luz esos "bastos" (lo escribo con be a propósito) conocimientos tuyos sobre Antíoco.


Bueno, sectario, yo no diré que tienes un demonio que te impide mostrarnos UNA característica del cuerno pequeño que NO haya cumplido Antíoco, pero sí es evidente que estás lleno de imbecilidad.


Bueno, sectario, pues ¿qué es lo que te impide mostrarnos tu "educación" y tu "cristianismo" citando una característica del cuerno pequeño que Antíoco NO haya cumplido?

bla bla bla bla

cero respuestas y cero argumento solo perdida de tiempo
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)


¿Qué significa "k"? En griego, kakos quiere decir "malo"; quizá guarde alguna relación con la palabra española "caca". ¿Es eso lo que quieres decir? ¿Que lo escrito por el sectario Shabat es una caca?
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

¿Qué significa "k"? En griego, kakos quiere decir "malo"; quizá guarde alguna relación con la palabra española "caca". ¿Es eso lo que quieres decir? ¿Que lo escrito por el sectario Shabat es una caca?

Señor mio! hasta eso quieren debatir pero no dar respuesta franca a lo que les expuse en el primer aporte? hermano Sylvester, le amo en Cristo, deseo lo mejor para usted que tuvo tanta luz en algun momento y espero sinceramente que este tema sea edificante... no nos decepcione apreciado hermano, no es nada contra usted asi que no lo tome personal, es tan sencillo que enfrente el tema a tratar...
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Tal y como lo hace el acusador de los hermanos, se empeña en echar mano de un chisme de la epoca en el cual supuestamente Ellen White se encontraba en el lugar donde un tercero abrió la boca de mas... claro en una etapa cuando no existia la iglesia adventista y ella era una jovencita en medio de la poca luz que imperaba con eventos glosolalicos semejantes a los contemporaneos de otras denominaciones.
Despreciable sectario: Las actas de un juicio no son ningún "chisme". Los acontecimientos en cuestión sirvieron para que Ellen, años más tarde, escribiese uno de sus capítulos "sabrosones" sobre "milagros adventistas". Pero resulta que las actas judiciales contemporáneas desenmascaran el mentiroso relato de Ellen. Es normal que alguien de tu ralea intente (vanamente) deshacerse de esa prueba incriminatoria, pero lo escrito escrito queda.

Pero usted que acusa tanto a este personaje que ni siquiera era Elena White, no hace escarmiento de sus propios términos que averguenzan al cristiano mas sincero.
Verás, sectario Shabat, Ellen Harmon estaba en aquella jaula de grillos, y su comportamiento no sirvió para atemperar a aquella pandilla de fanáticos. Al contrario, contribuyó MUCHO al fanatismo. Lo que dices del "cristiano más sincero", ¿cuál es ese? ¿El que dice, como el pastorzuelo delincuente Dammon, que las iglesias son unos "chulos de putas" (palabras del pastorzuelo en cuestión, no mías)? ¿Ese es el "cristiano más sincero"? ¿Alguien de tu secta?

Si usted apela a la gracia de Cristo como única fuente de salvación no veo porque me niege como hermano ya que si lo hace y se expresa asi de un siervo como lo soy de Cristo, el sermón del monte condena sus intentos de ultraje verbal comparandolo con el traspaso del mandamiento "no matarás".
Tú eres un esbirro de la secta adventista, la misma que afirma (según testimonio de uno de sus primeros pastores) que las iglesias cristianas son unos "chulos de putas". Por lo tanto, no tienes ningún derecho a que yo te considere "siervo de Cristo". ¿Por qué habría de creer semejante noción?

A ver... pretende que debatamos sobre la base de una supuesta cronología que da Josefo pero a la fecha no ha citado (debatir un imaginario) y que el solo hecho de nombrar al personaje basta para magicamente condecerle una supuesta irrefutabilidad?
??? Conozco todo lo que Josefo dice sobre Antíoco. Te pregunté qué cita era la que necesitabas. No contestas. Allá tú. El hecho es que el mismo Josefo que da cifras distintas para la actuación de Antíoco afirma que Antíoco cumplió lo predicho por Daniel. ¿Entonces? Di tú cuál de las afirmaciones de Josefo es falsa, y ya veré entonces qué hago contigo, o si te atrapo en un renuncio falsificando pruebas.

Cite sus fuentes y pasamos a lo siguiente, aunque no crea que ya he dejado de analizarlas previamente.
Cita tú las tuyas. No irás muy lejos.

Toca a usted convencernos que su cronología (sin base bíblica y apelando a un cuestionable historiador no cristiano) es la correcta, tiene su tiempo:
Je, je, je. Te toca a ti convencernos de la tuya. Empieza por un texto de la Biblia que hable del otoño de 457 a.C. ¡Ah! Y no se te olvide presentarnos algún documento jurado, o algo por el estilo, que verifique que el 22 de octubre de 1844 (ya de paso, di a qué hora de qué meridiano) empezó un "juicio investigador" en el cielo. Fíjate qué bueno soy, que te dejo incluso citar a Josefo para tareas tan imposibles. ¡Ánimo, sectario!
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

......No ha refutado el sencillo verso bíblico que señala, la orden de reconstrucción culminó con el decreto de Artajerjes, y por mas que promueva que en Esdras 7 no se menciona, Esdras 6:14 si lo hace, o acaso se equivocó la biblia?


Vaya, vaya, como la vida tiene mil vueltas, tu eres el arrogante que posteó a Josue en el epígrafe de las 70 semanas en el post N°3820, haciendo alusión a mi respuesta a ese hermano, y ahora te caes con éstos textos bíblicos.

Durante decenas de años los adventista enseñaron que la orden de la reconstrucción de la ciudad de Jerusalén estaba en Esdras 7, apoyada por sus profeta White, sin embargo como se dieron cuenta que en tal cap. no sale la orden ni por casualidad, la trasladan a Esdras 6:14.
Veamos que nos dice éstos pasaje:


Esd 6:14 Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia.

1.- ¿Quién dió la orden?= por orden del Dios de Israel
2.- ¿Quienes fueron los mandantes que cumplieron la orden divina?= Ciro, Darío y Artajerjes
3.- ¿Quien fue el primer rey que comenzó con la orden Divina?= CIRO (Isaías 44:28)
4.- ¿Que fue lo que hizo el ungido de YHWH?= Puso los fundamentos del templo, y dió la orden para reconstruir la ciudad (ya la veremos en relato
aparte)
5.- ¿Que hizo Darío?= Terminó el templo en el año 7° de su reinado
6.- ¿Que hizo Artajerjes? Terminó de restablecer el asunto judicial, arreglos en relación al templo, y levantar los muros y Puertas, reparadas por
Nehemías.

Como puedes ver la Biblia no se equivocó ni se equivoca, son los hombres los que pervierten las Escrituras, ante los hechos que te he presentado, intentas colarnos que Artajerjes fue el que dió la orden de reconstrucción, pasando según tu por encima de la orden divina dada en Isaías 44:28, esto demuestra tu ignorancia e ineficacia para entender las Escrituras, (por no decir ignorancia).


En ninguno de los Libros de Daniel, Esdras y Nehemías se habla quién comenzó la reconstrucción de Jerusalén y las ciudades aledañas, la historia sin embargo nos aclara de lo que las Escrituras no nos dice y es Flavio Josefo historiador en el libro llamado “Antigüedades de Los Judíos” Libro XI Capítulo 1, en el párrafo 3 dice lo siguiente:“Cyrus también envió una carta a los gobernadores que estuvieron en Siria, el contenido de lo cual, aquí los siguientes:

REY A SISINNES Y SATHRABUZANES envía SALUDOS.
"Me han dado permiso para que muchos de los Judíos que habitan en mi país, por favor, para regresar a su país, y para reconstruir su ciudad, y construir el templo de Dios en Jerusalén en el mismo lugar donde estaba antes. I también han enviado a mi tesorero Mitrídates, y Zorobabel, el gobernador de los Judíos, para que puedan sentar las bases del templo, y puede construirla sesenta codos de altura, y de la misma latitud, haciendo tres edificios de piedra pulida, y uno de la madera del país, y el mismo orden que se extiende hasta el altar, ella se decide que ofrecer sacrificios a Dios. exijo también que los gastos de estas cosas pueden darse de mis ingresos.”


Otro argumento que confirma que Ciro comenzó con la reconstrucción de Jerusalén, es el famoso Cilindro de Ciro. El cilindro de Ciro es uno de muchos cilindros de barro cocido, de casi treinta centímetros de longitud, que se usaron para imprimir el edicto que decía que los cautivos de Babilonia podían volver a casa. Poco después que Ciro tomó Babilonia
en el 539 a. C., él les dijo a todos los cautivos que podían volver a su tierra natal. No es que este cilindro diga: «Que todos los judíos vuelvan a casa en Jerusalén». Lo que dicen es algo parecido a esto: «Que todos los pueblos vuelvan a su tierra natal, y construyan casas y ciudades, y planten huertos, y construyan templos para sus dioses». En el renglón que sigue, dice: «Oren por mí».
El cilindro funcionaba como una antigua máquina copiadora. Usando tabletas de arcilla fresca y húmeda, alguien hacía rodar el cilindro grabado sobre estas, produciendo una impresión legible del texto grabado. De este modo, se podían enviar copias idénticas por todos los reinos del imperio. Por supuesto, esto solo constituye una confirmación de lo que la Biblia dice en 2Crónicas 36.22–23 y Esdras 1.1–3. En el 539 a. C., Ciro le dijo al pueblo que podían volver a casa; en el 536 a. C., los judíos volvieron a Jerusalén, con Zorobabel al frente de ellos.

Fuera de estas dos pruebas, tenemos las declaraciones del profeta Hageo 1:1-4 y 1:9 donde YHWH reclama por medio de éste profeta que su casa aún esta en el suelo, los judíos corren a sus casas artesonadas, y el verso 9 dice "cada uno de vosotros corre a sus propias casas" éstas declaraciones se hacen en el 2° año del reinado del rey Darío, 55 años antes que apareciera en escena Artajerjes.

Es imposible creer que por más de 50 años estuvieron los judíos viviendo colgado de los árboles, sin haber por lo menos reconstruido sus moradas, recuerda que con la orden de Ciro salieron serca de 50 mil hombres a Israel.




G@TO
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Despreciable sectario: Las actas de un juicio no son ningún "chisme". Los acontecimientos en cuestión sirvieron para que Ellen, años más tarde, escribiese uno de sus capítulos "sabrosones" sobre "milagros adventistas". Pero resulta que las actas judiciales contemporáneas desenmascaran el mentiroso relato de Ellen. Es normal que alguien de tu ralea intente (vanamente) deshacerse de esa prueba incriminatoria, pero lo escrito escrito queda.


Verás, sectario Shabat, Ellen Harmon estaba en aquella jaula de grillos, y su comportamiento no sirvió para atemperar a aquella pandilla de fanáticos. Al contrario, contribuyó MUCHO al fanatismo. Lo que dices del "cristiano más sincero", ¿cuál es ese? ¿El que dice, como el pastorzuelo delincuente Dammon, que las iglesias son unos "chulos de putas" (palabras del pastorzuelo en cuestión, no mías)? ¿Ese es el "cristiano más sincero"? ¿Alguien de tu secta?


Tú eres un esbirro de la secta adventista, la misma que afirma (según testimonio de uno de sus primeros pastores) que las iglesias cristianas son unos "chulos de putas". Por lo tanto, no tienes ningún derecho a que yo te considere "siervo de Cristo". ¿Por qué habría de creer semejante noción?


??? Conozco todo lo que Josefo dice sobre Antíoco. Te pregunté qué cita era la que necesitabas. No contestas. Allá tú. El hecho es que el mismo Josefo que da cifras distintas para la actuación de Antíoco afirma que Antíoco cumplió lo predicho por Daniel. ¿Entonces? Di tú cuál de las afirmaciones de Josefo es falsa, y ya veré entonces qué hago contigo, o si te atrapo en un renuncio falsificando pruebas.


Cita tú las tuyas. No irás muy lejos.


Je, je, je. Te toca a ti convencernos de la tuya. Empieza por un texto de la Biblia que hable del otoño de 457 a.C. ¡Ah! Y no se te olvide presentarnos algún documento jurado, o algo por el estilo, que verifique que el 22 de octubre de 1844 (ya de paso, di a qué hora de qué meridiano) empezó un "juicio investigador" en el cielo. Fíjate qué bueno soy, que te dejo incluso citar a Josefo para tareas tan imposibles. ¡Ánimo, sectario!

Sus áridas respuestas solo convergen en una realidad avasallante, no tiene sustento su supuesta verdad de los 1150 días. Sobre los tribunales humanos y elena White; bien sabe lo que San Pablo dice y yo me atengo al tribunal de Cristo. Sobre el 457 ya tuvo hasta el artasgo de tiempo para debatir pero no nos diga que le asusta tocar el tema a tratar... porque lo evita?

No le seguiré el juego, es usted quién como propagador del preterismo debe clarificar esta amplia inconsistencia, su cronología es erronea en abosoluto y usted debe probar lo contrario, si no lo hace es evidente que carece de veracidad, así que espero sus "contudentes" citas, aunque fuesen ya sin esperar mucho, tan siquiera de Josefo...

La realidad es esta, usted mimetizó a propósito esta cronología y nunca en sus participaciones en este foro ha dado satisfactoria explicación a la misma.

Dios le colme de infinita gracia, un abrazo.
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Vaya, vaya, como la vida tiene mil vueltas, tu eres el arrogante que posteó a Josue en el epígrafe de las 70 semanas en el post N°3820, haciendo alusión a mi respuesta a ese hermano, y ahora te caes con éstos textos bíblicos.

Durante decenas de años los adventista enseñaron que la orden de la reconstrucción de la ciudad de Jerusalén estaba en Esdras 7, apoyada por sus profeta White, sin embargo como se dieron cuenta que en tal cap. no sale la orden ni por casualidad, la trasladan a Esdras 6:14.
Veamos que nos dice éstos pasaje:


Esd 6:14 Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia.

1.- ¿Quién dió la orden?= por orden del Dios de Israel
2.- ¿Quienes fueron los mandantes que cumplieron la orden divina?= Ciro, Darío y Artajerjes
3.- ¿Quien fue el primer rey que comenzó con la orden Divina?= CIRO (Isaías 44:28)
4.- ¿Que fue lo que hizo el ungido de YHWH?= Puso los fundamentos del templo, y dió la orden para reconstruir la ciudad (ya la veremos en relato
aparte)
5.- ¿Que hizo Darío?= Terminó el templo en el año 7° de su reinado
6.- ¿Que hizo Artajerjes? Terminó de restablecer el asunto judicial, arreglos en relación al templo, y levantar los muros y Puertas, reparadas por
Nehemías.

Como puedes ver la Biblia no se equivocó ni se equivoca, son los hombres los que pervierten las Escrituras, ante los hechos que te he presentado, intentas colarnos que Artajerjes fue el que dió la orden de reconstrucción, pasando según tu por encima de la orden divina dada en Isaías 44:28, esto demuestra tu ignorancia e ineficacia para entender las Escrituras, (por no decir ignorancia).


En ninguno de los Libros de Daniel, Esdras y Nehemías se habla quién comenzó la reconstrucción de Jerusalén y las ciudades aledañas, la historia sin embargo nos aclara de lo que las Escrituras no nos dice y es Flavio Josefo historiador en el libro llamado “Antigüedades de Los Judíos” Libro XI Capítulo 1, en el párrafo 3 dice lo siguiente:“Cyrus también envió una carta a los gobernadores que estuvieron en Siria, el contenido de lo cual, aquí los siguientes:

REY A SISINNES Y SATHRABUZANES envía SALUDOS.
"Me han dado permiso para que muchos de los Judíos que habitan en mi país, por favor, para regresar a su país, y para reconstruir su ciudad, y construir el templo de Dios en Jerusalén en el mismo lugar donde estaba antes. I también han enviado a mi tesorero Mitrídates, y Zorobabel, el gobernador de los Judíos, para que puedan sentar las bases del templo, y puede construirla sesenta codos de altura, y de la misma latitud, haciendo tres edificios de piedra pulida, y uno de la madera del país, y el mismo orden que se extiende hasta el altar, ella se decide que ofrecer sacrificios a Dios. exijo también que los gastos de estas cosas pueden darse de mis ingresos.”


Otro argumento que confirma que Ciro comenzó con la reconstrucción de Jerusalén, es el famoso Cilindro de Ciro. El cilindro de Ciro es uno de muchos cilindros de barro cocido, de casi treinta centímetros de longitud, que se usaron para imprimir el edicto que decía que los cautivos de Babilonia podían volver a casa. Poco después que Ciro tomó Babilonia
en el 539 a. C., él les dijo a todos los cautivos que podían volver a su tierra natal. No es que este cilindro diga: «Que todos los judíos vuelvan a casa en Jerusalén». Lo que dicen es algo parecido a esto: «Que todos los pueblos vuelvan a su tierra natal, y construyan casas y ciudades, y planten huertos, y construyan templos para sus dioses». En el renglón que sigue, dice: «Oren por mí».
El cilindro funcionaba como una antigua máquina copiadora. Usando tabletas de arcilla fresca y húmeda, alguien hacía rodar el cilindro grabado sobre estas, produciendo una impresión legible del texto grabado. De este modo, se podían enviar copias idénticas por todos los reinos del imperio. Por supuesto, esto solo constituye una confirmación de lo que la Biblia dice en 2Crónicas 36.22–23 y Esdras 1.1–3. En el 539 a. C., Ciro le dijo al pueblo que podían volver a casa; en el 536 a. C., los judíos volvieron a Jerusalén, con Zorobabel al frente de ellos.

Fuera de estas dos pruebas, tenemos las declaraciones del profeta Hageo 1:1-4 y 1:9 donde YHWH reclama por medio de éste profeta que su casa aún esta en el suelo, los judíos corren a sus casas artesonadas, y el verso 9 dice "cada uno de vosotros corre a sus propias casas" éstas declaraciones se hacen en el 2° año del reinado del rey Darío, 55 años antes que apareciera en escena Artajerjes.

Es imposible creer que por más de 50 años estuvieron los judíos viviendo colgado de los árboles, sin haber por lo menos reconstruido sus moradas, recuerda que con la orden de Ciro salieron serca de 50 mil hombres a Israel.




G@TO

gatito partiendo de isaias 44:28 podrias sumar las cuentas y mostrarnos que año se toma como pàrtida de la orden y a que año llegan las 70 semanas de daniel 9:25 al 27 donde esta la profecia?

o deseas que te traiga tus cuentas y te la refute y te la mande al suelo de nuevo como ya lo hice una vez??
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Sus áridas respuestas solo convergen en una realidad avasallante, no tiene sustento su supuesta verdad de los 1150 días.

Je, je, je. ¡Claro que tengo sustento! ¡Mucho más que tú para tus embustes del otoño de 457 a.C. y para la patochada del 22 de octubre de 1844. Porque tú, lo que es probar, no puedes probar NI LO UNO NI LO OTRO. Yo, en cambio, te puedo dar la fecha exacta de Hannukah, y te puedo dar la fecha exacta de 1150 días antes.

Sobre los tribunales humanos y elena White; bien sabe lo que San Pablo dice y yo me atengo al tribunal de Cristo.
Je, je, je. Dinos, sectario Shabat, cuando los "hermanos" de Andrews "premiaron" con una patada en salva sea la parte al estudiante del seminario que descubrió el vergonzoso espectáculo organizado por Dammon, Ellen Harmon y su novio, ¿esa patada provino del "tribunal de Cristo" o de otro lugar? Ya ves lo fichados que os tenemos, sectario Shabat. ¡Menos mal que las actas de aquel juicio no cayeron en las manos del White Estate! Si no, estarían a buen recaudo.

Sobre el 457 ya tuvo hasta el artasgo de tiempo para debatir pero no nos diga que le asusta tocar el tema a tratar... porque lo evita?
JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. ¿Por qué lo evitas tú, sectario Shabat? Como sabemos todos, el cuentecito del otoño de 457 a.C., que vosotros mismos inventasteis, es vuestra mayor debilidad. Jamás dejaremos de recordároslo. Yo, en cambio, no evito nada, sectario.

No le seguiré el juego, es usted quién como propagador del preterismo debe clarificar esta amplia inconsistencia, su cronología es erronea en abosoluto y usted debe probar lo contrario
Verás, sectario Shabat. El preterismo es el paradigma interpretativo adoptado por la mayoría de los comentarios bíblicos modernos. Por la totalidad de los judíos, por la totalidad de los católicos y por la mayoría de los protestantes. Por lo tanto, yo no tengo NINGUNA necesidad de probar NADA. Muy al contrario, te toca A TI probar vuestras risibles y fraudulentas teorías. ¿No quieres seguir "mi juego"? Estás en tu derecho, pero se te ha caído ya todo el invento, pues es obvio que no tienes ninguna esperanza de montar ningún ataque con éxito contra el preterismo.

, si no lo hace es evidente que carece de veracidad, así que espero sus "contudentes" citas, aunque fuesen ya sin esperar mucho, tan siquiera de Josefo...
Danos tú las citas de Josefo si te atreves. Ten cuidado, porque si intentas sacar conclusiones precipitadas, omitiendo pruebas, te aplastaré sin contemplaciones.

La realidad es esta, usted mimetizó a propósito esta cronología y nunca en sus participaciones en este foro ha dado satisfactoria explicación a la misma.
??? Je, je, je. ¿Satisfactoria? ¿"Tan" "satisfactoria" como el cuentecito vuestro del otoño de 457 a.C. y del 22 de octubre de 1844? Lo dicho, sectario, Flavio Josefo afirmó que Antíoco IV cumplió lo predicho por Daniel. Ahora demuestra tú que Flavio Josefo se equivocó.
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Sobre el 457 ya tuvo hasta el artasgo de tiempo para debatir pero


Shabat, ¿cual es el miedo que tienes de dar los textos de la orden de reedificar a Jerusalén que se les pide y que sea el año 457 donde ustedes montan todo el andamiage de vuestra doctrina del santuario y las 70 hebdómadas?, tanto tu como los que te secundan en éste foro, le sacan el traste a la jeringa, y solo ponen textos que no dicen nada de nada, ¿o temes quedar en ridículo?. Estas quedando muy mal parado al no contestar lo que se te pide, ya analizamos Esdras 7, y Esdras 6:14, ¿tienes otro cuento más como por ejemplo Esdras 4 para poder apoyarte?


G@TO
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Shabat, ¿cual es el miedo que tienes de dar los textos de la orden de reedificar a Jerusalén que se les pide y que sea el año 457 donde ustedes montan todo el andamiage de vuestra doctrina del santuario y las 70 hebdómadas?, tanto tu como los que te secundan en éste foro, le sacan el traste a la jeringa, y solo ponen textos que no dicen nada de nada, ¿o temes quedar en ridículo?. Estas quedando muy mal parado al no contestar lo que se te pide, ya analizamos Esdras 7, y Esdras 6:14, ¿tienes otro cuento más como por ejemplo Esdras 4 para poder apoyarte?


G@TO

gatito cual es el miedo a responderme??

muestrame tu interpretacion y veamos si es biblica y podamos aceptarla
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

gatito partiendo de isaias 44:28 podrias sumar las cuentas y mostrarnos que año se toma como pàrtida de la orden y a que año llegan las 70 semanas de daniel 9:25 al 27 donde esta la profecia?

o deseas que te traiga tus cuentas y te la refute y te la mande al suelo de nuevo como ya lo hice una vez??

Tu sectario nunca has refutado nada por que tu aportaciones son nulas, solo cacareas como las gallinas cuando una pone un huevo las otras cacarean al unísono. Tiempo atrás, te aconseje que primero estudies y después postees, ya que tus participaciones en éste foro deja arto que desear, quizás en el FOROADVENTISTA donde eres moderador te resulte, ya que todos cacarean para el mismo lado, y el que aparezca con ideas diferentes a la adventista, lo atacan y luego lo bannean.

Lo que pides hace poco le respondí a Alfonzo, ahí están las fechas, ahora que te gusten o no, dame entonces las tuyas, y explícame de que se trata, ¿o te gusta la breva pelada y en la boca?
El único que anda por el suelo eres tu con tus aportaciones que no sirven para nada solo das lástima hermanito.
Antes de terminar no se te olvide de darnos el texto donde aparece la orden explícita de la reconstrucción de Jerusalén en el año 547, esperamos a que nos la muestres





G@TO
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Tu sectario nunca has refutado nada por que tu aportaciones son nulas, solo cacareas como las gallinas cuando una pone un huevo las otras cacarean al unísono. Tiempo atrás, te aconseje que primero estudies y después postees, ya que tus participaciones en éste foro deja arto que desear, quizás en el FOROADVENTISTA donde eres moderador te resulte, ya que todos cacarean para el mismo lado, y el que aparezca con ideas diferentes a la adventista, lo atacan y luego lo bannean.

Lo que pides hace poco le respondí a Alfonzo, ahí están las fechas, ahora que te gusten o no, dame entonces las tuyas, y explícame de que se trata, ¿o te gusta la breva pelada y en la boca?
El único que anda por el suelo eres tu con tus aportaciones que no sirven para nada solo das lástima hermanito.
Antes de terminar no se te olvide de darnos el texto donde aparece la orden explícita de la reconstrucción de Jerusalén en el año 547, esperamos a que nos la muestres





G@TO

pedi tu respuesta aqui en este tema.

aqui es donde las quiero ver.
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

pedi tu respuesta aqui en este tema.

aqui es donde las quiero ver.

Por lo visto, sectario deneto, tus hechos demuestran que no las quieres ver EN NINGUNO. Nosotros, en cambio, os aceptaremos una justificación bíblica del invento del otoño de 457 a.C. EN CUALQUIER HILO. No nos lo queréis dar. Yo te he pedido en otro hilo una justificación bíblica del desvarío adventista de decir que la "gran ramera" es romana y tampoco me la has querido dar. ¿Te "molaría" presentar aquí tal justificación? ¡Fíjate que es fácil lo que te pedimos, sectario! Un solo versículo. O dos o tres, si los tienes. Un versículo que diga que la "gran ramera" es romana. Y otro que mencione el otoño de 457 a.C. y que diga que Arterjerjes autorizó que Esdras edificara una ciudad. El sectario deneto se hará el loco. ¡Tolón, tolón!
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Tu sectario nunca has refutado nada por que tu aportaciones son nulas, solo cacareas como las gallinas cuando una pone un huevo las otras cacarean al unísono. Tiempo atrás, te aconseje que primero estudies y después postees, ya que tus participaciones en éste foro deja arto que desear, quizás en el FOROADVENTISTA donde eres moderador te resulte, ya que todos cacarean para el mismo lado, y el que aparezca con ideas diferentes a la adventista, lo atacan y luego lo bannean.

Lo que pides hace poco le respondí a Alfonzo, ahí están las fechas, ahora que te gusten o no, dame entonces las tuyas, y explícame de que se trata, ¿o te gusta la breva pelada y en la boca?
El único que anda por el suelo eres tu con tus aportaciones que no sirven para nada solo das lástima hermanito.
Antes de terminar no se te olvide de darnos el texto donde aparece la orden explícita de la reconstrucción de Jerusalén en el año 547, esperamos a que nos la muestres





G@TO

gato espero tu argumento y tus fechas para estudiarlas y quizas me convenzas.

animate

no m,e digas que estas temeroso y asustadito
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Je, je, je. ¡Claro que tengo sustento! ¡Mucho más que tú para tus embustes del otoño de 457 a.C. y para la patochada del 22 de octubre de 1844. Porque tú, lo que es probar, no puedes probar NI LO UNO NI LO OTRO. Yo, en cambio, te puedo dar la fecha exacta de Hannukah, y te puedo dar la fecha exacta de 1150 días antes.


Je, je, je. Dinos, sectario Shabat, cuando los "hermanos" de Andrews "premiaron" con una patada en salva sea la parte al estudiante del seminario que descubrió el vergonzoso espectáculo organizado por Dammon, Ellen Harmon y su novio, ¿esa patada provino del "tribunal de Cristo" o de otro lugar? Ya ves lo fichados que os tenemos, sectario Shabat. ¡Menos mal que las actas de aquel juicio no cayeron en las manos del White Estate! Si no, estarían a buen recaudo.


JA, JA, JA, JA, JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA. ¿Por qué lo evitas tú, sectario Shabat? Como sabemos todos, el cuentecito del otoño de 457 a.C., que vosotros mismos inventasteis, es vuestra mayor debilidad. Jamás dejaremos de recordároslo. Yo, en cambio, no evito nada, sectario.


Verás, sectario Shabat. El preterismo es el paradigma interpretativo adoptado por la mayoría de los comentarios bíblicos modernos. Por la totalidad de los judíos, por la totalidad de los católicos y por la mayoría de los protestantes. Por lo tanto, yo no tengo NINGUNA necesidad de probar NADA. Muy al contrario, te toca A TI probar vuestras risibles y fraudulentas teorías. ¿No quieres seguir "mi juego"? Estás en tu derecho, pero se te ha caído ya todo el invento, pues es obvio que no tienes ninguna esperanza de montar ningún ataque con éxito contra el preterismo.


Danos tú las citas de Josefo si te atreves. Ten cuidado, porque si intentas sacar conclusiones precipitadas, omitiendo pruebas, te aplastaré sin contemplaciones.


??? Je, je, je. ¿Satisfactoria? ¿"Tan" "satisfactoria" como el cuentecito vuestro del otoño de 457 a.C. y del 22 de octubre de 1844? Lo dicho, sectario, Flavio Josefo afirmó que Antíoco IV cumplió lo predicho por Daniel. Ahora demuestra tú que Flavio Josefo se equivocó.

Porque sigue haciendo enfasis en puntos alternos al tema a tratar? aquí no hablamos del 457 y creame que tengo mas argumentos de los que le han presentado a la fecha y bién fundados.

Ya no le respondere nada que no tenga que ver con la cronologia de los supuestos 1150 días preteristas.

Pero por el momento llevamos varias páginas mientras sus argumentos sobre la cronología preterista brillan por su ausencia... le reto a que me aplaste como dice, (que cerrazón habito incorregible de denostar y tomar personal los debates) pero bueno; si eso le sirve de estímulo aplasteme como dijo pero presente las (inconsistentes) pruebas que bién las estamos esperando...

Dios le guarde en su misericordia infinita.
 
Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Hasta ahora los preteristas tratan en vano de echar mano a cuanto argumento pueden evocar, el 457 sobre todo, pero no es el tema a tratar, fajense y lo que tanto exigen del adventismo demuestrenlo defendiendo su cronología! les estamos esperando... :)

Continuamente la postura adventista es atacada, desde la perspectiva que el cuerno pequeño de Daniel 8 es "Antioco" por personas que sostienen una postura preterista...

Aunque tales afirmaciones se acompañan de descalificaciones y adjetivos aberrantes que solo tienen el oscuro motivo de desacreditar una doctrina puramente bíblica; los preteristas (que mas bien debiesen llamarse anti-adventistas por los verdaderos motivos que los estimulan a promover sus interpretaciones); fallan precisamente en lo que tanto cuestionan a nuestra denominación.

Comenzando por la cronología del reinado de Antioco...

Como es conocido, despotrican contra la profecia de los 2300 días y las 70 semanas de Daniel según el principio día-año. Esto ya fue aclarado continuamente en nuestros debates demostrando que la postura adventista tiene motivos bíblios y atronomicos para ser correcta; en cambio rapidamente evaden que se les cuestione la cronología misma de su postura:

Según 1 Macabeos el 15 del noveno mes se instauró la abominación de la desolación, como este texto es la plataforma de evidencia para los preteristas debemos tomarlo como base para calcular el tiempo de esa abominación.

Siguiendo la interpretación preterista que adecúa los 2300 dias de Dan 8:14 como 1150 días (lo cual es cuestionable en terminos hebreos), deberíamos suponer que el cuerno profanara el santuario ese periodo de tiempo... en cambio tenemos:

1Ma 1:54 El día quince del mes de Kisléu del año 145 levantó el rey sobre el altar de los holocaustos la Abominación de la desolación. También construyeron altares en las ciudades de alrededor de Judá.

1Ma 4:52 El día veinticinco del noveno mes, llamado Kisléu, del año 148, se levantaron al romper el día 53 y ofrecieron sobre el nuevo altar de los holocaustos que habían construido un sacrificio conforme a la Ley. Precisamente fue inaugurado el altar, con cánticos, cítaras, liras y címbalos, en el mismo tiempo y el mismo día en que los gentiles la habían profanado.

Independientemente de que el texto se contradice con 10 días en el verso 54, tenemos 3 años y 10 días hebreos que equivalen a 1072 días (ya con los 10 días de diferencia incluidos) .

Con ello el tiempo se quedo demasiado corto y hay problemas cierto? Que tal si le añadimos un mes bisiesto que casualmente se hubiera interpuesto en ese periodo de 3 años (145-148 a.C.); daría 1101 días, cerca pero...

Lamentablemente la postura preterista no cumple con las especificaciones cronologicas bíblicas lo que la deja fuera de toda posibilidad de ser correcta.

La diferencia que tenderían a minimizar por ser de "días", se potencía infinitamente al comparar la exactitud del principio día-año; ya que si la suya, se tratara de una interpretación adventista nos criticarían por ser muchos días (años) de inexactitud... por lo tanto sus argumentos son minucias en el contexto de su cronología erronea.

La gracia de Cristo les colme de bendición espiritual, un abrazo hermanos.