Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

[aitorgoico]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado revelador, que no revela nada . Saludos cordiales.

Tú dices:


Cuando llegan los judíos a Jerusalén en el mes quinto del año séptimo del rey (457 a.C), no entregan inmediatamente los documentos ya que en aquel tiempo, las cosas no eran como ahora, había que preocuparse de los niños, las familias, los animales y los recursos o posesiones y distribuirlos, buscar además a los que antes habían regresado y que estaban en las ciudades cercanas para obtener su hospitalidad y conversar sobre los aspectos legales de dominio territorial, etc...

Cuando llegan en el mes quinto del séptimo año del rey, esperan lo suficiente (unos dos meses), y Esdras procede a entregar los despachos del rey conforme lo señala la Biblia, esto sucede cuando se reúnen como un sólo hombre los judíos en Jerusalén. ¿Y cuando es esto? Es en el séptimo mes judío durante las fiestas otoñales. (Ver Esdras 3:1, y 8:36.)

Así de claro y sencillo.

Hasta en el plazo de la entrega miente este farsante.

8:32 Y llegamos a Jerusalén, y reposamos allí tres días.
8:33 Al cuarto día fue luego pesada la plata, el oro y los utensilios,en la casa de nuestro Dios, por mano del sacerdote Meremot hijo de Urías,y con él Eleazar hijo de Finees; y con ellos Jozabad hijo de Jesúay Noadías hijo de Binúi, levitas.
8:34 Por cuenta y por peso se entregó todo, y se apuntótodo aquel peso en aquel tiempo.
8:35 Los hijos de la cautividad, los que habían venido del cautiverio,ofrecieron holocaustos al Dios de Israel, doce becerros por todo Israel,noventa y seis carneros, setenta y siete corderos, y doce machos cabríospor expiación, todo en holocausto a Jehová.
8:36 Y entregaron los despachos del rey a sus sátrapas y capitanesdel otro lado del río, los cuales ayudaron al pueblo y a la casade Dios.

No esperan dos meses, los entrega al cuarto día de la llegada.

El demente Gabriel cree que su locura es contagiosa.

¡Pobre hombre!
¡Está como una cabra!

 

[Gabrie147]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Entonces Gabrielín la palabra de reconstrucción la da Dios en Isaías y no un gobernante Persa en un falso año 457ac...

Entonces explícanos porque partes de un edicto que no habla en ninguna parte de reconstrucción de ciudad alguna como el de Artajerjes???

El edicto de Artajerjes trata de embellecer el templo que llevaba años de ser edificado y enviar sacrificios a dicho templo, pero de reconstrucción no habla ni jota.

Respondo: La orden viene de Dios.

El accionar de Ciro, y Darío se efectúan preferentemente con el Templo de Jerusalén, pero la orden de Artajerjes se relaciona con la Ciudad de Jerusalén.


"Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia." Esdras 6:14.

La orden de reconstrucción ya estaba en vigor antes de Nehemías ya que él no se la exige a Artajerjes, rey de Persia sino más bien le pide permiso para reedificarla.

Veamos: " y dije al rey: Si le place al rey, y tu siervo ha hallado gracia delante de ti, envíame a Judá, a la ciudad de los sepulcros de mis padres, y la reedificaré." Nehemías 2: 5.

Así de claro y sencillo. ¿Lo aceptas?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado aitorquemada. Saludos cordiales.

Tú dices:

Hasta en el plazo de la entrega miente este farsante.

8:32 Y llegamos a Jerusalén, y reposamos allí tres días.
8:33 Al cuarto día fue luego pesada la plata, el oro y los utensilios,en la casa de nuestro Dios, por mano del sacerdote Meremot hijo de Urías,y con él Eleazar hijo de Finees; y con ellos Jozabad hijo de Jesúay Noadías hijo de Binúi, levitas.
8:34 Por cuenta y por peso se entregó todo, y se apuntótodo aquel peso en aquel tiempo.
8:35 Los hijos de la cautividad, los que habían venido del cautiverio,ofrecieron holocaustos al Dios de Israel, doce becerros por todo Israel,noventa y seis carneros, setenta y siete corderos, y doce machos cabríospor expiación, todo en holocausto a Jehová.
8:36 Y entregaron los despachos del rey a sus sátrapas y capitanesdel otro lado del río, los cuales ayudaron al pueblo y a la casade Dios.

No esperan dos meses, los entrega al cuarto día de la llegada.

El demente Gabriel cree que su locura es contagiosa.

¡Pobre hombre!
¡Está como una cabra!

Respondo: Deberías ser un poco más diligente en los estudios y no venir a hacer el rídiculo en este lugar. ¡Fijate bien en el texto!:


"Los hijos de la cautividad, los que habían venido del cautiverio,ofrecieron holocaustos al Dios de Israel, doce becerros por todo Israel,noventa y seis carneros, setenta y siete corderos, y doce machos cabríos por expiación, todo en holocausto a Jehová." Esdras 8:35.


En el capítulo 3 del mismo libro, nos relata lo de los holocaustos y sacrificios del séptimo mes:

"Cuando llegó el mes séptimo, y estando los hijos de Israel ya establecidos en las ciudades, se juntó el pueblo como un solo hombre en Jerusalén.
3Entonces se levantaron Jesúa hijo de Josadac y sus hermanos los sacerdotes, y Zorobabel hijo de Salatiel y sus hermanos, y edificaron el altar del Dios de Israel, para ofrecer sobre él holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés varón de Dios.
Y colocaron el altar sobre su base, porque tenían miedo de los pueblos de las tierras, y ofrecieron sobre él holocaustos a Jehová, holocaustos por la mañana y por la tarde.
Celebraron asimismo la fiesta solemne de los tabernáculos, como está escrito, y holocaustos cada día por orden conforme al rito, cada cosa en su día;
además de esto, el holocausto continuo, las nuevas lunas, y todas las fiestas solemnes de Jehová, y todo sacrificio espontáneo, toda ofrenda voluntaria a Jehová.
Desde el primer día del mes séptimo comenzaron a ofrecer holocaustos a Jehová; pero los cimientos del templo de Jehová no se habían echado todavía. " Esdras 3:1-6.

¿Ves como encajan las cosas del Señor uno por uno?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[aitorgoico]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Respondo: Deberías ser un poco más diligente en los estudios y no venir a hacer el rídiculo en este lugar. ¡Fijate bien en el texto!:


"Los hijos de la cautividad, los que habían venido del cautiverio,ofrecieron holocaustos al Dios de Israel, doce becerros por todo Israel,noventa y seis carneros, setenta y siete corderos, y doce machos cabríos por expiación, todo en holocausto a Jehová." Esdras 8:35.

¿Dos meses estuvieron de fiesta?
¿Para tanta fiesta dan 12 becerros, 96 carneros, 77 corderos y 12 machos cabrios?

¿No tienes un argumento más elaborado que esta estupidez?

En el capítulo 3 del mismo libro, nos relata lo de los holocaustos y sacrificios del séptimo mes:

"Cuando llegó el mes séptimo, y estando los hijos de Israel ya establecidos en las ciudades, se juntó el pueblo como un solo hombre en Jerusalén.
3Entonces se levantaron Jesúa hijo de Josadac y sus hermanos los sacerdotes, y Zorobabel hijo de Salatiel y sus hermanos, y edificaron el altar del Dios de Israel, para ofrecer sobre él holocaustos, como está escrito en la ley de Moisés varón de Dios.
Y colocaron el altar sobre su base, porque tenían miedo de los pueblos de las tierras, y ofrecieron sobre él holocaustos a Jehová, holocaustos por la mañana y por la tarde.
Celebraron asimismo la fiesta solemne de los tabernáculos, como está escrito, y holocaustos cada día por orden conforme al rito, cada cosa en su día;
además de esto, el holocausto continuo, las nuevas lunas, y todas las fiestas solemnes de Jehová,y todo sacrificio espontáneo, toda ofrenda voluntaria a Jehová.
Desde el primer día del mes séptimo comenzaron a ofrecer holocaustos a Jehová; pero los cimientos del templo de Jehová no se habían echado todavía. " Esdras 3:1-6.

¿Ves como encajan las cosas del Señor uno por uno?

Es tu mente enferma y tramposa la que los encaja. La realidad no los encaja. En el capítulo 3 dice que hicieron la fiesta en el mes 7, no que cuando se mencione la fiesta en el capitulo 8 signifique que se hace en el mes 7.

Tú, además de estar como una cabra, eres un farsante mentiroso porque tratas de encajar tus necedades con mentiras.
Ese es tu problema, que nadie duda ya que, además de loco eres un tramposo incurable.

Creo que es una bendición que te identifiques con el adventismo porque tu eres la prueba evidente de que ser buena persona y tener un cerebro bien amueblado es incompatible con ser adventista.

 

[Gabrie147]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado aitorquemada. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Dos meses estuvieron de fiesta?
¿Para tanta fiesta dan 12 becerros, 96 carneros, 77 corderos y 12 machos cabrios?

¿No tienes un argumento más elaborado que esta estupidez?

Es tu mente enferma y tramposa la que los encaja. La realidad no los encaja. En el capítulo 3 dice que hicieron la fiesta en el mes 7, no que cuando se mencione la fiesta en el capitulo 8 signifique que se hace en el mes 7.

Tú, además de estar como una cabra, eres un farsante mentiroso porque tratas de encajar tus necedades con mentiras.
Ese es tu problema, que nadie duda ya que, además de loco eres un tramposo incurable.

Creo que es una bendición que te identifiques con el adventismo porque tu eres la prueba evidente de que ser buena persona y tener un cerebro bien amueblado es incompatible con ser adventista.

Respondo: Se ve que no sabes leer. Ubícate.

No son dos meses de fiestas sino las fiestas del Señor del séptimo mes.


La Fiesta de Los Tabernaculos, o Las Fiestas del Septimo Mes, conocidas tambien como Las Fiestas de la Tercera Estación, incluyen:

La Fiesta de Las Trompetas, el Día de La Expiación, y La Fiesta de Los Tabernáculos

Estas tres fiestas o celebraciones cubren un período de 21 días anualmente en el Otoño.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[::Shabat::]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Hola hermano gracias por sus bendiciones las cuales le deseo sean derramadas en abundancia espiritual y tangible a usted y su familia, así mismo gracias por su réplica:

Hno. Shabat es una sorpresa que ande por estos lados, ya que se asomó para ver respuestas, sigo esperando de algun adventista que me mencione en que verso de Esdras 7:11 28 se encuentra la famosa orden de reedificación de la ciudad, ya que sin esa orden toda vuestra identidad anda por los suelos. Hasta el momento nadie a dado una respuesta descente, y es una lástima, ya que sin esa orden no les resultan el cuento de los 2300 ereb boquer, ni menos las 70 hebdomas.

Yo se que usted es una persona honesta y espero que su respuesta sea igual.


Dios le bendiga ricamente

G@to

Es verdad que mis deberes cotidianos me impiden seguir los hilos de los debates de este foro y es un gusto poder periódicamente saludarles.

Comprendo su inquietud mas no comparto los términos en los que se adelanta a interpretar en un grado superlativo algo que despojado del apasionamiento con el que se tiende a ser categórico en este foro; es un punto simple inferido en la orden de Artajerjes y como previamente lo he puntualizado, refrendado en la misma Escritura, basta leer Esdras 6:14 ("Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia") para darse cuenta que el decreto también incluyó la edificación como explicitamente se lee, amen que está implícito en el; la restauración política de la ciudad, requisito inalienable que da el ángel en Daniel 9:25.

Además debe aceptar que lo que usted propone es un sesgo al tema que planteo y del que espero respuesta que viene a ser infinitamente mas importante ya que las fallas de la cronología preterista que proponen son inmensas.

Responder ¿A qué? ¿A la salida de la orden?

Lógicamente no pudo haber sido en 457ac. la salida de esa orden/palabra de Artajerjes fue con anterioridad a esa fecha. Sencillo.

Hola Revelador, Dios le bendiga; el tema principal no trata de lo que usted comenta, sino de lo siguiente (que espero lea, razone y responda usted o alguno de los contrarios a la interpretación adventista)

Continuamente la postura adventista es atacada, desde la perspectiva que el cuerno pequeño de Daniel 8 es "Antioco" por personas que sostienen una postura preterista...

Aunque tales afirmaciones se acompañan de descalificaciones y adjetivos aberrantes que solo tienen el oscuro motivo de desacreditar una doctrina puramente bíblica; los preteristas (que mas bien debiesen llamarse anti-adventistas por los verdaderos motivos que los estimulan a promover sus interpretaciones); fallan precisamente en lo que tanto cuestionan a nuestra denominación.

Comenzando por la cronología del reinado de Antioco...

Como es conocido, despotrican contra la profecia de los 2300 días y las 70 semanas de Daniel según el principio día-año. Esto ya fue aclarado continuamente en nuestros debates demostrando que la postura adventista tiene motivos bíblios y atronomicos para ser correcta; en cambio rapidamente evaden que se les cuestione la cronología misma de su postura:

Según 1 Macabeos el 15 del noveno mes se instauró la abominación de la desolación, como este texto es la plataforma de evidencia para los preteristas debemos tomarlo como base para calcular el tiempo de esa abominación.

Siguiendo la interpretación preterista que adecúa los 2300 dias de Dan 8:14 como 1150 días (lo cual es cuestionable en terminos hebreos), deberíamos suponer que el cuerno profanara el santuario ese periodo de tiempo... en cambio tenemos:

1Ma 1:54 El día quince del mes de Kisléu del año 145 levantó el rey sobre el altar de los holocaustos la Abominación de la desolación. También construyeron altares en las ciudades de alrededor de Judá.

1Ma 4:52 El día veinticinco del noveno mes, llamado Kisléu, del año 148, se levantaron al romper el día 53 y ofrecieron sobre el nuevo altar de los holocaustos que habían construido un sacrificio conforme a la Ley. Precisamente fue inaugurado el altar, con cánticos, cítaras, liras y címbalos, en el mismo tiempo y el mismo día en que los gentiles la habían profanado.

Independientemente de que el texto se contradice con 10 días en el verso 54, tenemos 3 años y 10 días hebreos que equivalen a 1072 días (ya con los 10 días de diferencia incluidos) .

Con ello el tiempo se quedo demasiado corto y hay problemas cierto? Que tal si le añadimos un mes bisiesto que casualmente se hubiera interpuesto en ese periodo de 3 años (145-148 a.C.); daría 1101 días, cerca pero...

Lamentablemente la postura preterista no cumple con las especificaciones cronologicas bíblicas lo que la deja fuera de toda posibilidad de ser correcta.

La diferencia que tenderían a minimizar por ser de "días", se potencía infinitamente al comparar la exactitud del principio día-año; ya que si la suya, se tratara de una interpretación adventista nos criticarían por ser muchos días (años) de inexactitud... por lo tanto sus argumentos son minucias en el contexto de su cronología erronea.

La gracia de Cristo les colme de bendición espiritual, un abrazo hermanos.

 

[gatomarco]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Saludos hermano Shabatt

Indudablemente es entendible que sus labores diarias le demandan mucho tiempo, y por ende su ausencia en este foro.

Voy a tratar de simplificar mi respuesta a sus afirmaciones, que desde mi manera de pensar está errado.

Comprendo su inquietud mas no comparto los términos en los que se adelanta a interpretar en un grado superlativo algo que despojado del apasionamiento con el que se tiende a ser categórico en este foro; es un punto simple inferido en la orden de Artajerjes y como previamente lo he puntualizado, refrendado en la misma Escritura, basta leer Esdras 6:14 ("Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia")

Si usted tubiera tiempo suficiente, le aconsejaría que pudiese darse cuenta haciendo un análisis histórico, de los hechos que usted comenta, y no respondería lo que estoy leyendo de su parte, veamos.

Todo el capítulo 6 de Esdras, se trata de la reconstrucción del templo, éste había sido suspendido por el hijo de Ciro, (Cambises II), hasta el año 2º del reinado de Darío (Tema que se trató en este foro y en el otro foro de su denominación),
¿Cual entonses corresponde el año 2º del rey Darío? este corresponde al año 520 a.C. cuando Darío hace revisar la efectividad del decreto de Ciro sobre el comienzo de la reconstrucción del templo, comprobando que efectivamente ese decreto existió y Darío emite un decreto para la continuidad de la reconstrucción del templo (v12).

En el verso 14, se menciona que: "Los ancianos de los judíos prosiguieron la reconstrucción y la obra avanzó rápidamente gracias al profeta Ageo y a Zacarías hijo de Iddó; lo edificaron y lo terminaron conforme a las órdenes del Dios de Israel y a las de Ciro y Darío".

Usted se preguntará por que no incluyo a Artajerjes, en algunas versiones como la Latinoamericana, no aparece Artajerjes, y es obvio ya que la respuesta la tenemos en el verso siguiente (15) que dice:"El Templo de Dios fue terminado el tercer día del mes de Adar, en el sexto año del reinado de Darío". Esto corresponde al año 516 a.C.

Significa entonses que Artajerjes para esos años no existía aún, ni siquiera alcanzó a conocer a su abuelo Darío, ya que éste murió en el año 486 y Artajerjes nació posterior a esa fecha, (un año después).
Es imposible que Artajerjes haya participado en la reconstrucción del templo, por las razones anteriormente explicada, lo que constituye un error de proporsiones sindicarlo a éste rey como partícipe de los reyes que cumplieron el mandato divino sobre el templo.

No es de estrañar que aparesca este error una vez más en algunas versiones, ya antes debatimos el Artajerjes de Esdras 4, donde se manifieta otro error garrafal, con este error los historicistas se afirman con dientes y muelas para tratar de hacer coincidir su pretenciones infundadas.

para darse cuenta que el decreto también incluyó la edificación como explicitamente se lee, amen que está implícito en el; la restauración política de la ciudad, requisito inalienable que da el ángel en Daniel 9:25.

El único decreto existente de Artajerjes se encuentra en Esdras 7:11-28, y en ese decreto NUNCA se habla de reconstrucción alguna de Jerusalén u otra ciudad, ni explícitamente ni menos implícitamente, el que siga insistiendo que ahí aparece dicha orden, MIENTE DESCARADAMENTE, esa orden jamás existío de parte de Artajerjes.
La orden es divina y está en Isaías 44:28 el nombre de quien comenzaría es legible a simple vista y no se nesecita escamotear su nombre: CIRO, jamás el profeta Isaías menciona el nombre de Artajerjes,

El único requisito inalienable de Daniel 9:25, es que la orden es divina y la da Dios mismo, Ciro, Darío fueron los que ejecutaron dichas órdenes, las Escrituras y la historia así lo confirman, y el historicismo, nada puede hacer para revertir su fracaso ante los hechos contundentes que nos presenta la palabra de Dios.


Hermano Shabatt, lo que pueda decir el historicismo me tiene sin cuidado, de igual manera el preterismo, el futurismo, o el dispensacionalismo, no sigo esas corrientes, solo me guio por las Escrituras y me afirmo en la historia, esa es la mejor escuela, de cada una saco lo que para mi es viable, y las analizo para formar una sola, el resto a la basura.


Dios le bendiga




G@to



PD. Es de madrugada en Chile, mañana Dios mediante sigo con mi respuesta

 

[Gabrie147]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado Shabat. Saludos cordiales.

Tú dices:

Comprendo su inquietud mas no comparto los términos en los que se adelanta a interpretar en un grado superlativo algo que despojado del apasionamiento con el que se tiende a ser categórico en este foro; es un punto simple inferido en la orden de Artajerjes y como previamente lo he puntualizado, refrendado en la misma Escritura, basta leer Esdras 6:14 ("Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia") para darse cuenta que el decreto también incluyó la edificación como explicitamente se lee, amen que está implícito en el; la restauración política de la ciudad, requisito inalienable que da el ángel en Daniel 9:25.

Respondo: A gatomarco no le gusta esto que dice la Biblia: "Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia"

En alguna parte debió consignarse el mandato o decreto de Artajerjes rey de Persia, y si fuera honesto tendría que reconocer inmediatamente que en el Capítulo 7 del Libro de Esdras se encuentra, ya que los sátrapas y capitanes del rey Artajerjes que estaban en Jerusalén si lo hicieron y ayudaron al pueblo judío tal como se ordenaba en dicha orden.


"Y entregaron los despachos del rey a sus sátrapas y capitanes del otro lado del río, los cuales ayudaron al pueblo y a la casa de Dios." Esdras 8:36.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Revelador]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: La orden viene de Dios.

El accionar de Ciro, y Darío se efectúan preferentemente con el Templo de Jerusalén, pero la orden de Artajerjes se relaciona con la Ciudad de Jerusalén.


"Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia." Esdras 6:14.

La orden de reconstrucción ya estaba en vigor antes de Nehemías ya que él no se la exige a Artajerjes, rey de Persia sino más bien le pide permiso para reedificarla.

Veamos: " y dije al rey: Si le place al rey, y tu siervo ha hallado gracia delante de ti, envíame a Judá, a la ciudad de los sepulcros de mis padres, y la reedificaré." Nehemías 2: 5.

Así de claro y sencillo. ¿Lo aceptas?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Entonces la reedificación no terminó con el decreto de Artajerjes en el año 457ac. sino en el 444ac. Vaya forma de ver las cosas...

Pero la verdad es que la reconstrucción de la ciudad empezó en el año 538ac.

Y siendo que la profecía dice a la salida de la orden para reconstruir y restaurar Jerusalén, yo debo suponer que la salida es la última orden... Vaya forma de interpretar las escrituras... La salida de algo es el primero que sale no el último Gabriel... Los demás decretos fueron reconfirmación del principal... Eso que tú dices no me dice nada.

 

[Revelador]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Respondo: A gatomarco no le gusta esto que dice la Biblia: "Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia"

¿Por qué no le va a gustar? Si Daniel nos dice que a la salida de la orden es el principio de las 70 hebdómadas; entonces, a partir de dicho texto responde...

¿Por quién se da la orden?
1. Por Dios de Israel.
2. Por Ciro.
3. Por Dario.
4. Por Artajerjes.

Entonces si yo computo, la salida de una orden es la primera que se emula, por tanto la orden es dada por el Dios de Israel así de simple... Y es lo que también sé que afirma Gato marco.

 

[Gabrie147]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Entonces la reedificación no terminó con el decreto de Artajerjes en el año 457ac. sino en el 444ac. Vaya forma de ver las cosas...

Respondo: Comienza con dicho decreto, pero ya ves como siempre el pueblo de Dios ha tenido opositores que se niegan a que este trabaje con lo que Dios ha estimado. A ellos les disgustaba en extremo que viniese alguno para procurar el bien de los hijos de Israel.

Pero la verdad es que la reconstrucción de la ciudad empezó en el año 538ac.

Respondo: Ciro emitió un decreto de liberación en el 538 AC. Pero no vemos reconstrucción de Jerusalén por ningún lado.

Y siendo que la profecía dice a la salida de la orden para reconstruir y restaurar Jerusalén, yo debo suponer que la salida es la última orden... Vaya forma de interpretar las escrituras... La salida de algo es el primero que sale no el último Gabriel... Los demás decretos fueron reconfirmación del principal... Eso que tú dices no me dice nada.

Respondo: Es la orden que menciona el profeta Daniel y la emite Artajerjes rey de Persia, la cual es entregada por Esdras a los sátrapas y capitanes del rey que estaban en Jerusalén, los cuales ayudaron al pueblo y a la casa de Dios.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabrie147]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)


Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Por qué no le va a gustar? Si Daniel nos dice que a la salida de la orden es el principio de las 70 hebdómadas; entonces, a partir de dicho texto responde...

¿Por quién se da la orden?
1. Por Dios de Israel.
2. Por Ciro.
3. Por Dario.
4. Por Artajerjes.

Entonces si yo computo, la salida de una orden es la primera que se emula, por tanto la orden es dada por el Dios de Israel así de simple... Y es lo que también sé que afirma Gato marco.

Respondo: Llega a tal punto de no gustarle lo que dice la Biblia: "Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia", que se ha atrevido a señalar que este versículo no está en el original, en otras palabras es espurio.

En definitiva, el rey Artajerjes en su séptimo año de gobierno (-457), emite esta orden: "Todo lo que es mandado por el Dios del cielo, sea hecho prontamente para la casa del Dios del cielo; pues, ¿por qué habría de ser su ira contra el reino del rey y de sus hijos?" Esdras 7:23.

Y como tu confirmas que la orden de reconstrucción viene de parte de Dios, Artajerjes le da el cumplimiento como puedes apreciar en Esdras 7:23.

Así de sencillo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Revelador]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: Llega a tal punto de no gustarle lo que dice la Biblia: "Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia", que se ha atrevido a señalar que este versículo no está en el original, en otras palabras es espurio.

En definitiva, el rey Artajerjes en su séptimo año de gobierno (-457), emite esta orden: "Todo lo que es mandado por el Dios del cielo, sea hecho prontamente para la casa del Dios del cielo; pues, ¿por qué habría de ser su ira contra el reino del rey y de sus hijos?" Esdras 7:23.

Y como tu confirmas que la orden de reconstrucción viene de parte de Dios, Artajerjes le da el cumplimiento como puedes apreciar en Esdras 7:23.

Así de sencillo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Bueno Gabriel, la profecía de Daniel habla de una orden o palabra, no de un mandato, toda ocasión cuando aparece la expresión "orden" siempre se refiere a una orden de origen celestial, dada por Dios...

Entonces según el pasaje que utiliza ese mismo verbo "orden/palabra" que sale la cuenta de la reconstrucción según Esdrás, ya que el mismo dice:

"Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia"

Nos puedes explicar eso???

 

[Revelador]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado revelador. Saludos cordiales.
Respondo: Comienza con dicho decreto, pero ya ves como siempre el pueblo de Dios ha tenido opositores que se niegan a que este trabaje con lo que Dios ha estimado. A ellos les disgustaba en extremo que viniese alguno para procurar el bien de los hijos de Israel.

Bueno, el asunto es este, si la ciudad fue interrumpida muchas veces, desde la época de Ciro hasta Artajerjes ¿Por qué iniciar la profecía de la salida de la orden en Artajerjes siendo que empezó pero fue interrumpida desde el mandato de Ciro?

Respondo: Ciro emitió un decreto de liberación en el 538 AC. Pero no vemos reconstrucción de Jerusalén por ningún lado.

Bueno, a menos que ellos fuesen a Jerusalén a vivir debajo de las piedras... Pero como te digo, ningún decreto de un rey persa habla de reconstrucción, nosotros los preteristas sabemos que ese sólo puede referirse a un decreto divino de origen celestial y no terrenal, ya sea el de Isaías o el de Jeremías... Y no el de ningún monarca persa...

Respondo: Es la orden que menciona el profeta Daniel y la emite Artajerjes rey de Persia, la cual es entregada por Esdras a los sátrapas y capitanes del rey que estaban en Jerusalén, los cuales ayudaron al pueblo y a la casa de Dios.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Pero dime ¿Dónde habla de reconstruir o reedificar ciudad alguna? El decreto de Artajerjes en Esdras 7 trata sobre embellecer el templo que ya llevaba reconstruido hace mucho, desde el mandato de Dario... Yo no veo ninguna orden de reconstrucción de ningún tipo y mientras no lo diga, pues, sencillamente no se le da crédito...

¿Dónde habla el decreto de reconstruir algo Gabriel?

 

[Gabrie147]

Re: Fallas En La Cronología Preterista (Anti-Adventista)

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno Gabriel, la profecía de Daniel habla de una orden o palabra, no de un mandato, toda ocasión cuando aparece la expresión "orden" siempre se refiere a una orden de origen celestial, dada por Dios...

Entonces según el pasaje que utiliza ese mismo verbo "orden/palabra" que sale la cuenta de la reconstrucción según Esdrás, ya que el mismo dice:

"Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia"

Nos puedes explicar eso???

Respondo: Contrariamente con lo que expones, el rey persa Artajerjes señaló que el mandato viene de Dios.

"Todo lo que es mandado por el Dios del cielo, sea hecho prontamente para la casa del Dios del cielo; pues, ¿por qué habría de ser su ira contra el reino del rey y de sus hijos?" Esdras 7:23.

Bueno, no dices nada de lo que sostiene gatomarco, de que el versículo que mencionas, Esdras 6:14, es espurio ya que no le conviene.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.