Cristianos, sentad, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

En primer lugar tu argumeno en ningun momento probo un defecto logico en el mio, el como el duenio de la vida la puede tomar, PORQUE NO??
Si, el es bueno y genial, pero tambien es justo, no quieras hacer que tus estandares sea igual para Dios, porque a bondan no esta peleada con la justicia.
Tu argumento es emocional y no es racional, no es caprichoso, de hecho todas las muertes del Antiguo Testameto estan completamente acordes con el contexto regional habia pueblos que querian destruir a Israe, si estos no aceptaban la paz que Israel ofrecia, Israel seria destruido, no era un capricho sobrevivir.

Y de nuevo de olvidas de las millones de muertes causadas por el ateismo, miles de veces mas grandes de las que acusas a Dios.

¿El ateismo mató a todos los seres vivos, salvo la parejita, todos juntitos en el barco noeliano?
Y, ante los argumentos que me das, reconozco que me imposible decir nada de los regímenes dictatoriales en el mundo. Porque ya veo que las matanzas en nombre de Dios tienen justificacíón... el jefe lo ordeno.
Sin embargo los ateos, como no tuvieron ese ser supremo que se lo ordenara, pues claro, malvadísimos.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

No, porque Dios es justo y la mayoria de la muertes que vemos en el AT no son por capricho sino para la sobrevivencia de Israel, los pueblos no aceptaban la paz y no vivirain en paz con los judios, los destruirian completamente, asi que no es caprichoso y cruel buscar la sobrevivencia nacional.

De nuevo no pruebas defecto logico en mi argumento, Dios como dunio de la vida,la puede pedir cuando quiera, y no como un acto caprichoso sino de justicia y para un bien mayor como lo vemos en las Escrituras.

Ademas Dios no era como ese nino que dices porque no tortura humanos.

Dios es bueno, pero es justo y amba cosas no estan peleadas.

Me estoy documentando para hacer un trabajo sobre religiones en el mundo... y ¡gracias! tu aporte me va a servir a favor de mis argumentos.... gracias mil
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

¿El ateismo mató a todos los seres vivos, salvo la parejita, todos juntitos en el barco noeliano?
Y, ante los argumentos que me das, reconozco que me imposible decir nada de los regímenes dictatoriales en el mundo. Porque ya veo que las matanzas en nombre de Dios tienen justificacíón... el jefe lo ordeno.
Sin embargo los ateos, como no tuvieron ese ser supremo que se lo ordenara, pues claro, malvadísimos.

No seas ridiculo, el ateismo mato a millones de personas, y una vida de una persona moralmene vale mas que la de cualquier ser vivo en el planeta.
No, las matanzas en el nombre de Dios no tienen justificacion, Como sabemos que son en el nombre de Dios??, sin embargo no es inmoral que Dios te pida el alma a ti o a mi, de todas formas lo va ser de manera natural, Que inmoralidad hay que lo pida antes del transcurso natural de las cosas? O que pida lo que es suyo??Por lo tanto tu argumento no sirve, no solo porque los regimenes ateos que no dan la vida, la robaron a millones de personas, miles de veces o millones de las que Dios pidio la vida de sus enemigos.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Me estoy documentando para hacer un trabajo sobre religiones en el mundo... y ¡gracias! tu aporte me va a servir a favor de mis argumentos.... gracias mil

Si, no se te olvide hablar de las muertes de ateismo, que solo en el siglo XX fueron un poco mas de 100 millones, mas de lo que puedas culpar a cualquier religion en toda la historia de la humanidad :D
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Si, no se te olvide hablar de las muertes de ateismo, que solo en el siglo XX fueron un poco mas de 100 millones, mas de lo que puedas culpar a cualquier religion en toda la historia de la humanidad :D

Ya...

Un ser infinitamente sabio, que sabe exactamente como van a desrrorrollarse los acontecimientos. Resulta que para proteger un pueblo destruye a otro? Lo siento es que no cuela...

Por favor ponme algún ejemplo de esos millones de muertes ateistas de las que hablas, es que hago números y la verdad, 100 millones... :S.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Si, no se te olvide hablar de las muertes de ateismo, que solo en el siglo XX fueron un poco mas de 100 millones, mas de lo que puedas culpar a cualquier religion en toda la historia de la humanidad :D

jajajajaja. Vaya lavado de cerebro. Solo con afán documentativo ¿a que congregación perteneces?
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Ya...

Un ser infinitamente sabio, que sabe exactamente como van a desrrorrollarse los acontecimientos. Resulta que para proteger un pueblo destruye a otro? Lo siento es que no cuela...

Por favor ponme algún ejemplo de esos millones de muertes ateistas de las que hablas, es que hago números y la verdad, 100 millones... :S.

Ya puse los ejemplos en otro tema que hice.

Y porque no cuela??, porque simplemente no te gusta?
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

jajajajaja. Vaya lavado de cerebro. Solo con afán documentativo ¿a que congregación perteneces?

Algo completamente irrelevante para el tema.

Y cual es la poblacion y muestra de tu estudio??
Que analices de regresion vas a utilizar? y cuales son tus hipotesis??
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

El problema es que los regimenes ateos, an asesinado a mas personas que cualquier otro en la historia, y sobre todo en tiempos de paz y a sus propios compatriotas.

Lo cual es un heho inegable de que cuando el poder cae en manos ateas, la sobrevivencia del mas fuerte y el superhombre de Nitzhchel tienen mucho sentido.

Sin embargo cuando dices de religion, no solo es menos dolor lo que ha causado, sino que ha sido utilizada mal, si el cristianismo predica el amor, y por fine politicos se utiliza para hacer cosas malas, eso no desacredita la religion.

Tu argumento es tan infantil como quere desacreditar la ciencia y la fisica, porqe estas llevaron a crear el armal mas mortal que el hombre haya conocido jamas.

Creo que esta mal el querer hechar culpas a las posturas creyentes o no creyentes de los males que sus representantes han causado, aunque efectivamente los lideres de varios regimes eran creyentes o no creyentes esto para NADA ejemplifica lo que en realidad son las posturas reales de cada una.

Dices que el cristianismo predica amor y que a sido mal utilizada, igualemente la postura atea predica amor pero a sido mal utilizada muchas veces.

Ejemplos de regimines Ateos que han matado se puede mensionar:
Mao (opositores, hambrunas dirigidas): 70 millones
stalin 50 millones
Pol Pot (Camboya, 1975/80): 3 millones

Ejemplo de regimes creyentes :

Imperio Español (conquista de América): 100 millones
Hitler (eslavos, judíos, gitanos, comunistas, homosexuales): 16 millones
Estados Unidos (Nativos Norteamericanos, Centroamérica, Alemania, Japón, Corea, Vietnam, Irak, Afganistán): 12 millones
Imperio Británico (Irlanda, África, Norteamérica, China): 5 millones


Lo curiso es que segun mi opinion en todos los casos mas que por imponer ideas creyentes o ateas estas guerras fueron mas por obtener poder, riquezas y control.

Creo que a TODOS nos debe quedar algo claro ni los creyentes ni los no creyentes en general buscan algun mal para el otro y esas creencias no son las que probocan que seamos malos o no. La falta de Amor, la ambicion, la busqueda de poder y la deshumanizacion es lo que provoco esos genocidios y no las creencias

saludos
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Algo completamente irrelevante para el tema.

Y cual es la poblacion y muestra de tu estudio??
Que analices de regresion vas a utilizar? y cuales son tus hipotesis??

Lógico que no quieras dar datos. Cuanto más desapercibido mejor.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Ya puse los ejemplos en otro tema que hice.

Y porque no cuela??, porque simplemente no te gusta?

Me conformo sólo con un ejemplo, es mucho pedir? gracias :p.

No cuela simplemente porque carece totalmente de sentido.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Lo curiso es que segun mi opinion en todos los casos mas que por imponer ideas creyentes o ateas estas guerras fueron mas por obtener poder, riquezas y control.

Creo que a TODOS nos debe quedar algo claro ni los creyentes ni los no creyentes en general buscan algun mal para el otro y esas creencias no son las que probocan que seamos malos o no. La falta de Amor, la ambicion, la busqueda de poder y la deshumanizacion es lo que provoco esos genocidios y no las creencias

Exactamente.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Creo que esta mal el querer hechar culpas a las posturas creyentes o no creyentes de los males que sus representantes han causado, aunque efectivamente los lideres de varios regimes eran creyentes o no creyentes esto para NADA ejemplifica lo que en realidad son las posturas reales de cada una.

Dices que el cristianismo predica amor y que a sido mal utilizada, igualemente la postura atea predica amor pero a sido mal utilizada muchas veces.

Ejemplos de regimines Ateos que han matado se puede mensionar:
Mao (opositores, hambrunas dirigidas): 70 millones
stalin 50 millones
Pol Pot (Camboya, 1975/80): 3 millones

Ejemplo de regimes creyentes :

Imperio Español (conquista de América): 100 millones
Hitler (eslavos, judíos, gitanos, comunistas, homosexuales): 16 millones
Estados Unidos (Nativos Norteamericanos, Centroamérica, Alemania, Japón, Corea, Vietnam, Irak, Afganistán): 12 millones
Imperio Británico (Irlanda, África, Norteamérica, China): 5 millones


Lo curiso es que segun mi opinion en todos los casos mas que por imponer ideas creyentes o ateas estas guerras fueron mas por obtener poder, riquezas y control.

Creo que a TODOS nos debe quedar algo claro ni los creyentes ni los no creyentes en general buscan algun mal para el otro y esas creencias no son las que probocan que seamos malos o no. La falta de Amor, la ambicion, la busqueda de poder y la deshumanizacion es lo que provoco esos genocidios y no las creencias

saludos

Primero con respecto a Hitler no era cristiano, de hecho persiguio a las iglesias que no predicaban el nazismo, muchos ministros y fieles murieron por en manos de la gestapo.

De hecho dijo:

"El cristianismo es una invencion de cerebros enfermos, no podria imaginar algo mas ilogico"Hugh R. Trevor-Roper, trans., Hitler's Table Talk 1941-1944 (New York: Enigma Books, 2002) pp.118-119.

Eso no suena a Cristiano, y sus declaraciones en el Libro "Mi Lucha" respecto a que hacia el trabajo del Senor, solo era cuando buscaba apoyo politico antes de llegar al poder por parte de Protestantes y Catolicos.

Los actos nazis etan completamente en conta de la verdad cristiana, sino siguen con toda logica el ateismo de Nitzchel, de quien Hitler era fan, no las ensenianzas de Cristo.

"El partido nazi siempre fue predominantemente anticristiano en su ideologia" y sobr Hitler "llevado a cabo una reprension sistematica e implacabe de todas las sectas cristianas" Nuremberg Trial Proceedings, Vol. 2,The Avalon Project at the Yale Law School.

Ademas el historiador Allan Bullock afirma categoricamente como Hitler odiaba la etica cristiana ver,Hitler and Stanlin Parallel lives (New York: Vintages Books) 1993.

De hecho Hitler culpaba al cristianismo por oponerse a la evolucion, ademas el staff mas cercano a Hitler todos eran ateos odiadores del Cristianismo, como Goebbels, Himmler, Heydrich y Bormann.

El nazismo de Hitler fue la culminacion de las ideologias del Darwinismo social, ateo, de hecho el historiador Richard Weikart documenta como Hitler y Himmler eran admiradores de Darwin, mas sobre su idea de la "sobrevivecia de los mas aptos" y como el partido nazi se baso mucho en la filosofia de Nitzchel para decir que no estaban atrapados en lo que podriamos llamar moralidad religiosa, ateos admiradores de ateos.

Asi que Hitler y el Nazismo no fue de creyentes sino de ateos, siguiendo su filosofia atea a sus ultimas consecuencias, por lo tanto siendo ateos mas coherentes con su filosofia, ahora sumemoles a esos 16 millones lo mas de 40 que causo la guerra, llegamos a 56 millones.

Los ejemplos que das sobre "regimenes" creyentes son malos, porque 1) No reflejan el espiritu Cristiano, 2) Era esto por la religion? tu mismo dices que no.

Sin embargo, lo que vemos en Rusia,China, en Camboya, por la Alemania Nazi, son los frutos naturalez y logicos de la filosofia atea.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Primero con respecto a Hitler no era cristiano, de hecho persiguio a las iglesias que no predicaban el nazismo, muchos ministros y fieles murieron por en manos de la gestapo.

De hecho dijo:

"El cristianismo es una invencion de cerebros enfermos, no podria imaginar algo mas ilogico"Hugh R. Trevor-Roper, trans., Hitler's Table Talk 1941-1944 (New York: Enigma Books, 2002) pp.118-119.

Eso no suena a Cristiano, y sus declaraciones en el Libro "Mi Lucha" respecto a que hacia el trabajo del Senor, solo era cuando buscaba apoyo politico antes de llegar al poder por parte de Protestantes y Catolicos.

Los actos nazis etan completamente en conta de la verdad cristiana, sino siguen con toda logica el ateismo de Nitzchel, de quien Hitler era fan, no las ensenianzas de Cristo.

"El partido nazi siempre fue predominantemente anticristiano en su ideologia" y sobr Hitler "llevado a cabo una reprension sistematica e implacabe de todas las sectas cristianas" Nuremberg Trial Proceedings, Vol. 2,The Avalon Project at the Yale Law School.

Ademas el historiador Allan Bullock afirma categoricamente como Hitler odiaba la etica cristiana ver,Hitler and Stanlin Parallel lives (New York: Vintages Books) 1993.

De hecho Hitler culpaba al cristianismo por oponerse a la evolucion, ademas el staff mas cercano a Hitler todos eran ateos odiadores del Cristianismo, como Goebbels, Himmler, Heydrich y Bormann.

El nazismo de Hitler fue la culminacion de las ideologias del Darwinismo social, ateo, de hecho el historiador Richard Weikart documenta como Hitler y Himmler eran admiradores de Darwin, mas sobre su idea de la "sobrevivecia de los mas aptos" y como el partido nazi se baso mucho en la filosofia de Nitzchel para decir que no estaban atrapados en lo que podriamos llamar moralidad religiosa, ateos admiradores de ateos.

Asi que Hitler y el Nazismo no fue de creyentes sino de ateos, siguiendo su filosofia atea a sus ultimas consecuencias, por lo tanto siendo ateos mas coherentes con su filosofia, ahora sumemoles a esos 16 millones lo mas de 40 que causo la guerra, llegamos a 56 millones.

Los ejemplos que das sobre "regimenes" creyentes son malos, porque 1) No reflejan el espiritu Cristiano, 2) Era esto por la religion? tu mismo dices que no.

Sin embargo, lo que vemos en Rusia,China, en Camboya, por la Alemania Nazi, son los frutos naturalez y logicos de la filosofia atea.

Lo que tu digas.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Lo que tu digas.

No seas un fanatico fundamentalista, porque al debatir con ustedes solo veo argumentos emocionales, ni un solo silogismo para probar sus ideas, mucho menos un dato, pero yo a diferencia suya no tengo fe ciega en mis creencias. :D
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

No seas un fanatico fundamentalista, porque al debatir con ustedes solo veo argumentos emocionales, ni un solo silogismo para probar sus ideas, mucho menos un dato, pero yo a diferencia suya no tengo fe ciega en mis creencias. :D

Datos los que quieras. Pero debatir con alguien que dice que el GENOCIDA DE DIOS es normal y bondadoso porque somos propiedad privada de él. Sinceramente prefiero otros foros más inteligentes
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Datos los que quieras. Pero debatir con alguien que dice que el GENOCIDA DE DIOS es normal y bondadoso porque somos propiedad privada de él. Sinceramente prefiero otros foros más inteligentes

No, Dios no es genocida, porque la vida le pertenece a el, pedirla de vuelta no es robarla, es solo adelantar el transcurso natural de las cosas, si Dios existe no es inmoral o ilogico que haga tal cosa.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

No seas un fanatico fundamentalista, porque al debatir con ustedes solo veo argumentos emocionales, ni un solo silogismo para probar sus ideas, mucho menos un dato, pero yo a diferencia suya no tengo fe ciega en mis creencias. :D

Claro claro XDD. Pero a quién intentas convecer? XD

Por favor hablas de fanatismo fundamentalista y abres un post en el que acusas a los ateos de las muertes de dictaduras como Hitler, Stalin y Mao????? La gente no se chupa el dedo sabes? Has estudiado la historia de estos líderes politicos y sus motivos por las que llevaban a cabo estas masacres? Quiero decir, me estás diciendo que estas muertes eran debidas a la diferencia entre pensamientos religiosos? Por el hecho de creer en un Dios los mataban? Me ofendes en serio... Deberias repasar un poco la historia.

Tienes un gran prejuico contra los ateos, eso es lo único que saco en claro de tus mensajes.
 
Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Re: Cristianos, sentad el culo, tenemos que hablar...

Claro claro XDD. Pero a quién intentas convecer? XD

Por favor hablas de fanatismo fundamentalista y abres un post en el que acusas a los ateos de las muertes de dictaduras como Hitler, Stalin y Mao????? La gente no se chupa el dedo sabes? Has estudiado la historia de estos líderes politicos y sus motivos por las que llevaban a cabo estas masacres? Quiero decir, me estás diciendo que estas muertes eran debidas a la diferencia entre pensamientos religiosos? Por el hecho de creer en un Dios los mataban? Me ofendes en serio... Deberias repasar un poco la historia.

Tienes un gran prejuico contra los ateos, eso es lo único que saco en claro de tus mensajes.

Puede un bebe que se chupa el dedo pensar que el comunismo no era una filosofia atea??