ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

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Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

No, yo no sigo tradiciones de hombres, de hecho he utilizado mucho mas la Biblia que tu.

En cuanto a Daniel 7:25 las Escrituras dicen:

“Hablará en contra del Altísimo
y oprimirá a sus santos;
tratará de cambiar las festividades
y también las leyes,
y los santos quedarán bajo su poder
durante tres años y medio” Daniel 7:25

1.- El texto no indica que lo que fue cambiado fue el decálogo y en especifico el sábado esa es una suposición tuya.

2.- Cambiar el cuarto mandamiento y con el el sábado, equivale a cambiar un tiempo, no los tiempos de los que habla la profecía.

3.- Y que el papa haya cambiado el sábado a domingo es imposible de probar, en primer lugar porque los cristianos de ninguna confesión guardamos ningún dia o reposamos en domingo y porque simplemente no lo hizo.

En cuanto al pasaje de Hechos 18:4, se dice cual era la pretensión clara de Pablo, el no hiba a asambleas cristianas, y no le predicaba a cristianos los sabados, la única predicación donde se especifica el dia es un Domingo, lo siento por ti.

Pablo decía de su modo de actuar:

Pablo dijo de su modo de actuar:

“19 Aunque soy libre respecto a todos, de todos me he hecho *esclavo para ganar a tantos como sea posible.20 Entre los judíos me volví judío, a fin de ganarlos a ellos. Entre los que viven bajo la ley me volví como los que están sometidos a ella (aunque yo mismo no vivo bajo la ley), a fin de ganar a éstos.” 1 Corintios 9:19-20.



En primer lugar partes de una suposición que no puedes probar, tu dices que el pluebo se corrompió, sin embargo los vemos claramente guardando el sábado y de manera muy estricta, para mas evidencia lee el Nuevo Testamento.

Una cosa muy diferente es de los cambistas que estaban en el Templo ¿Cómo tiene relación causal con las puertas?
Es cierto que los fariseos estaban en el campo, pero aun asi no dice que ten lejos del pueblo o ciudad, tal vez hiban a una sinagoga, pero esto no infiere que las actividades de las ciudades estuvieran al 100% y que las puertas estuvieran abiertas al 100%.

Además tu argumento es algo extraño, el sábado fue hecho para el hombre, ¿Cómo sería pues que sea pecado que estos huyan?

En primer lugar ese pasaje no prueba en nada tu posición de guardar el sábado, pero si prueba de que los que lo hicieran iban a sufrir mucho en circunstancia se guerra.

“La ley judía prohibía viajar a caballo, en mula, y otros medios de transporte en el día de reposo; aun la distancia a pie que podía recorrer una persona estaba reglamentada. En consecuencia, sería difícil obtener medios de transporte y pasajes en el día de reposo, especialmente si los residentes de Jerusalén quisieran escapar secretamente sin ser desafiados por los patriotas zelotes” Comentario del Contexto Cultural de la Biblia, Nuevo Testamento, Craig S. Keener

Al ver todos estos factores hacen mas fuerte mi punto que dije en el post #110:

Por lo tanto sería peligroso si no que imposible huir ese día.

Además es esclarecedor lo que vemos aquí:

“Cristo había anulado muchas restricciones judaicas del sábado, por ejemplo las limitaciones en cuanto a las distancias que podrían caminar. Sin embargo, sus seguidores de entre los judíos demoraron muchos años en romper con la adoración en el templo y las tradiciones del sábado” Comentario Biblico Mundo Hispano, Mato, p. 310

Y esto lo vemos claro porque el libro de Mateo fue escrito especialmente para judíos, sin embargo en Marcos este mismo pasaje que fue escrito para un público diferente sin los obstáculos y restricciones judaicas dice:

“Oren para que esto no suceda en invierno” Marcos 13:18



Mas pronto cae un hablador que un cojo.

De Luna nueva a Luna nueva, es un periodo de un mes ¿Quién dijo que no? ¿Por qué eres tan mentiroso?

Sin embargo esa es una festividad judía:

“Pondré fin a todo su jolgorio:
sus peregrinaciones, sus lunas nuevas,
sus días de reposo, y sus fiestas solemnes.” Oseas 2:11

“El día de la Luna Nueva era, entonces, el primero de cada mes. Aunque se podía trabajar en ese día, se consideraba festivo y no se realizaba transacciones comerciales” Nuevo Diccionario Bíblico, Editorial Unilit, p.657.

Así que Isaías, por eso no dice de mes a mes, sino de Luna nueva a Luna nueva que es el nombre de la fiesta judía ¿Tu guardas esa fiesta humillado?

Ahora bien el pasaje de Apocalipsis no dice que los pueblos vayan al árbol, ni menciona para nada una peregrinación, así como Isaías no menciona ningún árbol.

Una profecía similar ocurre en Zacarias14:16

“»Entonces los sobrevivientes de todas las naciones que atacaron a Jerusalén subirán año tras año para adorar al Rey, al SEÑOR *Todopoderoso, y para celebrar la fiesta de las *Enramadas.”

Ahora imaginen que venga una secta, que diga que hay que guardar las fiestas de las enramadas porque esta profetizado que se va a guardar.

¿Cuál es el método correcto de interpretar?

No se puede tomar literalmente esas profecías, sino que ambas hablan de periodos, periodos de tiempo que entendían las personas que eran receptores de estos escritos, así que las personas adoraran a Dios en todas partes periódicamente, no que solo lo vayan hacer siguiendo las fiestas judías, que ya no tienen validez.

Hermanos, lean este error.

El señor AsILayDying se le acabaron los argumentos y se presenta como portero goleado a defender esta postura.

El verso dice: Isa 66:23 Y de mes en mes, y de día de reposo en día de reposo, vendrán todos a adorar delante de mí, dijo Jehová.

Sin duda irémos ante Dios todos los sábados a adorarle y también cada mes, ¿porque...? Porque habrá un arbol que tiene un fruto cada mes (Apocalipsis 22:2) el cual es necesario dice la biblia estar allí. El sr. AsILayDying insinúa que se refiere a otra fiesta porque dice el verso de Isaías 66:23 "de luna nueva a luna nueva", pero lo que él no sabe es que "de luna nueva a luna nueva" es lo mismo que decir "mes", de la misma manera que como nos dice Apocalipsis 22:2. Increíble no!!!
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Esto es infantil de hecho, cualquier persona que haya leido vera que he utilizo muchismas citas biblicas que Humillado, y el diccionario es un icconario Biblico.

De hecho el diccionario habla de todas las palabras hebreas y grigas para refererise al pecado, una cosa muy diferente es que no haga una interpretacion sectaria como la quiere hacer humillado.

Vamos a ver quien es el sectario (que se aparta de la verdad)

¿Que dice la biblia que es pecado...?
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

No, yo no sigo tradiciones de hombres, de hecho he utilizado mucho mas la Biblia que tu.

En cuanto a Daniel 7:25 las Escrituras dicen:

“Hablará en contra del Altísimo
y oprimirá a sus santos;
tratará de cambiar las festividades
y también las leyes,
y los santos quedarán bajo su poder
durante tres años y medio” Daniel 7:25

1.- El texto no indica que lo que fue cambiado fue el decálogo y en especifico el sábado esa es una suposición tuya.

2.- Cambiar el cuarto mandamiento y con el el sábado, equivale a cambiar un tiempo, no los tiempos de los que habla la profecía.

3.- Y que el papa haya cambiado el sábado a domingo es imposible de probar, en primer lugar porque los cristianos de ninguna confesión guardamos ningún dia o reposamos en domingo y porque simplemente no lo hizo.

En cuanto al pasaje de Hechos 18:4, se dice cual era la pretensión clara de Pablo, el no hiba a asambleas cristianas, y no le predicaba a cristianos los sabados, la única predicación donde se especifica el dia es un Domingo, lo siento por ti.

Pablo decía de su modo de actuar:

Pablo dijo de su modo de actuar:

“19 Aunque soy libre respecto a todos, de todos me he hecho *esclavo para ganar a tantos como sea posible.20 Entre los judíos me volví judío, a fin de ganarlos a ellos. Entre los que viven bajo la ley me volví como los que están sometidos a ella (aunque yo mismo no vivo bajo la ley), a fin de ganar a éstos.” 1 Corintios 9:19-20.



En primer lugar partes de una suposición que no puedes probar, tu dices que el pluebo se corrompió, sin embargo los vemos claramente guardando el sábado y de manera muy estricta, para mas evidencia lee el Nuevo Testamento.

Una cosa muy diferente es de los cambistas que estaban en el Templo ¿Cómo tiene relación causal con las puertas?
Es cierto que los fariseos estaban en el campo, pero aun asi no dice que ten lejos del pueblo o ciudad, tal vez hiban a una sinagoga, pero esto no infiere que las actividades de las ciudades estuvieran al 100% y que las puertas estuvieran abiertas al 100%.

Además tu argumento es algo extraño, el sábado fue hecho para el hombre, ¿Cómo sería pues que sea pecado que estos huyan?

En primer lugar ese pasaje no prueba en nada tu posición de guardar el sábado, pero si prueba de que los que lo hicieran iban a sufrir mucho en circunstancia se guerra.

“La ley judía prohibía viajar a caballo, en mula, y otros medios de transporte en el día de reposo; aun la distancia a pie que podía recorrer una persona estaba reglamentada. En consecuencia, sería difícil obtener medios de transporte y pasajes en el día de reposo, especialmente si los residentes de Jerusalén quisieran escapar secretamente sin ser desafiados por los patriotas zelotes” Comentario del Contexto Cultural de la Biblia, Nuevo Testamento, Craig S. Keener

Al ver todos estos factores hacen mas fuerte mi punto que dije en el post #110:

Por lo tanto sería peligroso si no que imposible huir ese día.

Además es esclarecedor lo que vemos aquí:

“Cristo había anulado muchas restricciones judaicas del sábado, por ejemplo las limitaciones en cuanto a las distancias que podrían caminar. Sin embargo, sus seguidores de entre los judíos demoraron muchos años en romper con la adoración en el templo y las tradiciones del sábado” Comentario Biblico Mundo Hispano, Mato, p. 310

Y esto lo vemos claro porque el libro de Mateo fue escrito especialmente para judíos, sin embargo en Marcos este mismo pasaje que fue escrito para un público diferente sin los obstáculos y restricciones judaicas dice:

“Oren para que esto no suceda en invierno” Marcos 13:18



Mas pronto cae un hablador que un cojo.

De Luna nueva a Luna nueva, es un periodo de un mes ¿Quién dijo que no? ¿Por qué eres tan mentiroso?

Sin embargo esa es una festividad judía:

“Pondré fin a todo su jolgorio:
sus peregrinaciones, sus lunas nuevas,
sus días de reposo, y sus fiestas solemnes.” Oseas 2:11

“El día de la Luna Nueva era, entonces, el primero de cada mes. Aunque se podía trabajar en ese día, se consideraba festivo y no se realizaba transacciones comerciales” Nuevo Diccionario Bíblico, Editorial Unilit, p.657.

Así que Isaías, por eso no dice de mes a mes, sino de Luna nueva a Luna nueva que es el nombre de la fiesta judía ¿Tu guardas esa fiesta humillado?

Ahora bien el pasaje de Apocalipsis no dice que los pueblos vayan al árbol, ni menciona para nada una peregrinación, así como Isaías no menciona ningún árbol.

Una profecía similar ocurre en Zacarias14:16

“»Entonces los sobrevivientes de todas las naciones que atacaron a Jerusalén subirán año tras año para adorar al Rey, al SEÑOR *Todopoderoso, y para celebrar la fiesta de las *Enramadas.”

Ahora imaginen que venga una secta, que diga que hay que guardar las fiestas de las enramadas porque esta profetizado que se va a guardar.

¿Cuál es el método correcto de interpretar?

No se puede tomar literalmente esas profecías, sino que ambas hablan de periodos, periodos de tiempo que entendían las personas que eran receptores de estos escritos, así que las personas adoraran a Dios en todas partes periódicamente, no que solo lo vayan hacer siguiendo las fiestas judías, que ya no tienen validez.

Lo lamento, pero no te escaparás de esta que es lo que evidentemente quieres hacer.

¿Que ley es la que se habla en Daniel 7:25...?

Es mas, interpretame Daniel 7:25
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Según Icesoul, "no adulterar" es una carga

si el marido esta muerto es adulterar?

Segun humillado No Codiciaras no esta en la ley.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

7:24 Y los diez cuernos significan que de aquel reino se levantarán diez reyes; y tras ellos se levantará otro, el cual será diferente de los primeros, y a tres reyes derribará.
7:25 Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo.


la ley de Cristo por la ley del hombre y su ley q permitira todo(matan con licencia) , tambien la ley genetica,etc hay varios ejemplos como la comida frankesfood. animales hibridos,etc.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

si el marido esta muerto es adulterar?

Segun humillado No Codiciaras no esta en la ley.

Según Icesoul, Cristo es pecador porque no apedreó a la mujer adúltera.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Según Icesoul, Cristo es pecador porque no apedreó a la mujer adúltera.

si tu ers el q enseña q es pecado no obrar la ley de moises.

acaso dime tu cumples la ley por q hay q cumplirla en su totalidad ni una coma y punto pasara, haces sacrificios, fiestas judias,etc.

tambien enseña q en la famila de Adan hay incesto q set se metio con su hermana, y esta hermana es hijo de Dios, cuando no dice en ninguna parte q invoco el nombre de Dios, tonces cain tomo a una hija de Dios, y el diluvio? o cain era Hijo de Dios xD? q contradictorio sos , contradiciendote.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

si tu ers el q enseña q es pecado no obrar la ley de moises.

acaso dime tu cumples la ley por q hay q cumplirla en su totalidad ni una coma y punto pasara, haces sacrificios, fiestas judias,etc.

tambien enseña q en la famila de Adan hay incesto q set se metio con su hermana, y esta hermana es hijo de Dios, cuando no dice en ninguna parte q invoco el nombre de Dios, tonces cain tomo a una hija de Dios, y el diluvio? o cain era Hijo de Dios xD? q contradictorio sos , contradiciendote.

Icesoul insinúa que Jesús pecó y que Dios había creado gente aparte de Adán y Eva.




lol's
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Icesoul insinúa que Jesús pecó y que Dios había creado gente aparte de Adán y Eva.

pa q seguir hablando con un despistado, zzz

siendo él , el que enseña q el q no obedece la ley es pecado, y q Dios no es TODOPODEROSO, como para crear a varios humanos y q la gente haga incest hasta q este en una cantidad grande lol.

pa seguir hablando con un despistado.




lol's
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

pa q seguir hablando con un despistado, zzz

siendo él , el que enseña q el q no obedece la ley es pecado, y q Dios no es TODOPODEROSO, como para crear a varios humanos y q la gente haga incest hasta q este en una cantidad grande lol.


pa seguir hablando con un despistado.

depaso dice q yo insinuo q Jesus peco, cuando dije eso? solo digo q el enseña q el q no obece la ley peca. zzzz despistado
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

pa q seguir hablando con un despistado, zzz

siendo él , el que enseña q el q no obedece la ley es pecado, y q Dios no es TODOPODEROSO, como para crear a varios humanos y q la gente haga incest hasta q este en una cantidad grande lol.


pa seguir hablando con un despistado.

depaso dice q yo insinuo q Jesus peco, cuando dije eso? solo digo q el enseña q el q no obece la ley peca. zzzz despistado

Hombre, perdiste toda credibilidad.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Hombre, perdiste toda credibilidad.

sigue embriagandote en el orgullo de tu doctrina, incesto entre set y su hermana, no guardar el sabado pecado. lol

ya no seguire hablando con un despistado. q no entiende la palabra de Dios.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Es una pena debatir con esta persona en mis ultimos 5 post, cite las Escrituras como probativas cerca de 42 veces, y Humillado no hizo siquiera la mitad de eso.

Ademas de que interactue con todas las interpretaciones erroneas que hizo de la Biblia y el no interactuo con todos los versiculos probativos que presente.

Ahora si revisan lo que cito en el post #123, cito un argumento mio, y no refuto ningun punto de los que expuse, el cree que por citar a otra persona ya la refuto, de hecho, lo que escribio solo fue el 16% de lo que escribi, lo que muestra su incapacidad mental de intaractuar seriamente con otra persona.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Según AsILayDying el día santo ahora es el "primer día de la semana" porque Jesus resucita y se le aparece y Pablo reparte el pan y también porque el día de pentecostés cayó en el "primer día de la semana", increíble no!!!

Ningúno de esos versos dice que Dios cambió la santidad del Sábado para "el primer día de la semana". Si fuera así, podemos deducir que lo que Dios escribió en Tablas de piedra quedó anulado y Apocalipsis 11;19 no tiene validéz, COSA QUE CARECE DE VERACIDAD.

La biblia es clara al seguir llamando "SHABATTON" al sábado aún después de Cristo resucitar. AsILayDying, te ruego que dejes de inventar con razonamientos incoherentes.

Repetir muchas veces una mentira no la hace verdad Humillado, en primer lugar ya he dicho muchísimas veces que los cristianos no guardamos algún día o que digamos que el Domingo sea el nuevo día de reposo.

Por lo tanto no salgas con mentiras.

Es muy claro que los cristianos no debemos de guardar el sábado, no solo porque no estamos bajo la ley judía, sino porque nunca se escribe de asambleas cristianas reunidas los sábados, cuando se especifica el día es el primer día de la semana.

5 Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro(El ADVENTISTA), pero hay quien considera iguales todos los días. Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones.6 El que le da importancia especial a cierto día, lo hace para el Señor. El que come de todo, come para el Señor, y lo demuestra dándole gracias a Dios; y el que no come, para el Señor se abstiene, y también da gracias a Dios.” Romanos 14:5-6

“Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo” Colosenses 2:16

“9 Pero ahora que conocen a Dios —o más bien que Dios los conoce a ustedes—, ¿cómo es que quieren regresar a esos *principios ineficaces y sin valor? ¿Quieren volver a ser esclavos de ellos?10 ¡Ustedes siguen guardando los días de fiesta, meses, estaciones y años!” Gálatas 4:9-10.

El texto griego en el versiculo 10 dice asi:

ημερας παρατηρεισθε και μηνας και καιρους και ενιαυτους

Que traducido literalmente diría:

“Ustedes guardan los días, los meses, los tiempos y años”

Los días: De cada 7 días guardaban el sábado.

Los meses: La fiesta mensual del novilunio

Los tiempos: La Pascua, Pentecostés, etc.,)

Los años: De cada 7 años guardaban el séptimo.

Por lo tanto según Pablo guardar todas estas festividades, junto con el sábado semanal, es servidumbre o esclavitud en la que se encuentra Humillado.

También quiero hacer notar que esta persona, no toma en cuenta mis argumentos, sino solo partes de ellos, en la parte que intento refutar, yo cite la Biblia 15 con textos probatorios de mi posición y Humillado no interactuó con ningún pasaje, y solo mostro un solo texto que no está relacionado con el debate.

“5 Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro (judaizantes), pero hay quien considera iguales todos los días.(cristiano) Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones.6 El que le da importancia especial a cierto día, lo hace para el Señor. El que come de todo, come para el Señor (debil en el ayuno), y lo demuestra dándole gracias a Dios; y el que no come, para el Señor se abstiene (ayuno), y también da gracias a Dios.” Romanos 14:5-6

¿notas como la interpretación que te doy es mas completra que la tuya...?

El pasaje habla de dos cosas:

1) Los que consideran un día mas importante que otros y los que no.

2) Los que comen de todo y los que no lo hacen

Está hablando del contexto judío, y que los cristianos no de deben de juzgarse en cuanto si alguien considera un día más santo que otro o no come todo.

Ustedes los adventistas como los judaizantes y judíos, consideran al sábado el día más importante y santo, sin embargo no puedes juzgar a los demás, porque no estamos en el antiguo pacto.

El sábado de las tablas de piedra nunca fué del antiguo pacto. Debieras de ponerte mas al día. El pacto fué hecho sobre el libro de la ley y no sobre las tablas de piedra que eran otra cosa.

Sin embargo según la Biblia el antiguo pacto CONSISTIA EN LOS DIEZ MANDAMIENTOS Y OTRAS LEYES.

“12 Entonces el SEÑOR les habló desde el fuego, y ustedes oyeron el sonido de las palabras, pero no vieron forma alguna; sólo se oía una voz.13 El SEÑOR les dio a conocer su *pacto, los diez mandamientos, los cuales escribió en dos tablas de piedra y les ordenó que los pusieran en práctica.Deuteronomio 4:12

“8 A tal grado provocaste su enojo en Horeb, que estuvo a punto de destruirte.9 Cuando subí a la montaña para recibir las tablas de piedra, es decir, las tablas del *pacto que el SEÑOR había hecho contigo, me quedé en la montaña cuarenta días y cuarenta noches, y no comí pan ni bebí agua.10 Allí el SEÑOR me dio dos tablas de piedra, en las que él mismo escribió todas las palabras que proclamó desde la montaña, de en medio del fuego, el día de la asamblea.
11 »Pasados los cuarenta días y las cuarenta noches, el SEÑOR me dio las dos tablas de piedra, es decir, las tablas del pacto” Deuteronomio 9:8-11.

“27 El SEÑOR le dijo a Moisés:
—Pon estas palabras por escrito, pues en ellas se basa el pacto que ahora hago contigo y con Israel.
28 Y Moisés se quedó en el monte, con el SEÑOR, cuarenta días y cuarenta noches, sin comer ni beber nada. Allí, en las tablas, escribió los términos del pacto, es decir, los diez mandamientos.” Exodo 34:27-28

Según Éxodo 24:3-8, el pacto de Dios con Israel son todas las palabras de hablo audiblemente Dios (Ex. 20:1-17) y las demás leyes que Jehová dio a Moisés del capítulo 21 al 24, todo esto era el PACTO.

Así que te recomiendo que si vas a debatir conmigo leas más la Biblia.

Sábado ceremonial y no semanal, es ahí tu error.

No, veo donde está el error, de todas formas tu mismo has dicho en el post #111:

“…como vimos, el Espíritu Santo fué dado en el día de pentecostés que en ese año cayó "el primer día de la semana".

En pocas palabras pruebas mi punto, el día de Pentecostés cayo un domingo: P

¿donde dice eso...?

“A partir del día siguiente al *sábado, es decir, a partir del día en que traigan la gavilla de la ofrenda mecida, contarán siete semanas completas. En otras palabras, contarán cincuenta días incluyendo la mañana siguiente al séptimo sábado; entonces presentarán al SEÑOR una ofrenda de grano nuevo” Levitico 23:15-16

¿Donde dice eso...?

“A ella pertenecían los elementos más influyentes de la sociedad, especialmente sacerdotes, comerciantes y aristócratas. Dominaban la vida en el Templo, que era su esfera particular de actividad. Muchos eran miembros del Sanedrin.” Nuevo Diccionario de la Biblia, Editorial Unilit, p. 912.

El autor adventista Samuel Bacchiocchi dice que el método utilizado por los saduceos, que era el grupo que controlaba en los tiempos de Jesús las fechas de las festividades de judías, hacia caer siempre el pentecostés en día domingo:

“El segundo método para fechar que podría ser utilizado hoy es el de considerar los cincuenta días de Pentecostes a partir del primer domingo después de la Pascua, que significa que Pentecostés siempre caería en un Domingo. Este método de fechar estaba apoyado por la interpretación de las sectas judías (Saduceos, Boethusians, Karaites, samaritanos) de Levitico 23:15, donde se tomo la palabra sábado para significar literalmente el primer sábado después de la pascua. Consecuentemente ellos contaron los cincuenta días del primer domingo después de la Pascua. Este método para fechar el pentecostés fue aceptado extensamente en la iglesia primitiva temprana” (God's Festivals in Scripture and History, Samuele Bacchiocchi,)

Por lo tanto vemos que lo que digo es verdad, aun los autores adventistas avalan mi punto de vista, sabatista fanatico.

Porque en tiempos de Jesús se celebraba la Pascua todos los Domingos, y si este no fuera el caso, si se utilizara el método que se acepto después de la destrucción del templo, aun en ese año el Pentecostés cayo un domingo, por lo tanto el Espíritu Santo descendió a la iglesia un domingo, la iglesia cristiana inicio un domingo.

Además esto esta testificado por otras fuentes que curiosamente ignoraste:
“Una vez llegado el día festivo del Pentecostés, después del sábado, no se nos permite machar ni el día del sábado o del festival.” Josefo, Antiguedades de los Judios, 13:8:4.

mmmm, creo que debes de buscar nuevamente, tienes un error, ¿donde aparece esto escrito en los escritos de Bacchiochi...?

No, no tengo ningún error, te pongo el original en ingles:

“he second dating method that could be used today is to reckon the fifty days of Pentecost from the first Sunday after Passover, which means that Pentecost always would fall on a Sunday.….At this point in my research I tend to support the reckoning of the fifty days of Pentecost from the first Sunday after Passover”

http://www.biblicalperspectives.com/books/festivals_1/5.html

Ahi esta todo el capitulo 8 para que lo leas.

Ya veo que te estoy "goleando". Anda y busca lo de Bacchiochi.

Hahaha, ahí esta el link, comete el libro si quieres.

Veamos que espíritus encarcelados. Ya vemos que tu mente "neanderthal" se ha convertido en mormona.

Cristo por medio del Espíritu Santo en Noé predicó a los que estaban "encarcelado", o sea, los que ya estaban siendo juzgados. ¿porque la necesidad de mentir...? INCREIBLE que ahora te pongas a mentir.
La biblia dice "1Pe 3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,
1Pe 3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.

Ya es el colmo.

No, hay que olvidar que Humillado dice que Jesus no resucito el sábado porque descanso ese dia ¿Dónde dice eso la Biblia?, en realidad Jesus no resucito el Sabado, porque en primer lugar ya estaba profetizado que no resucitaría ese dia, ver Mateo 12:40.

Sin embargo las Escrituras dicen:

“18 Porque Cristo murió por los pecados una vez por todas, el justo por los injustos, a fin de llevarlos a ustedes a Dios. Él sufrió la muerte en su *cuerpo, pero el Espíritu hizo que volviera a la vida.[e]19 Por medio del Espíritu fue y predicó a los espíritus encarcelados,20 que en los tiempos antiguos, en los días de Noé, desobedecieron, cuando Dios esperaba con paciencia mientras se construía el arca. En ella sólo pocas personas, ocho en total, se salvaron mediante el agua” 1 Pedro 3:18-20

La Biblia no dice que Cristo por medio del Espíritu en No, no existe tal construcción en el pasaje, ESTO YA ES EL COLMO!!!!

Sino que por medio del Espíritu predico a los espíritus encarcelados, que en los días de Noé, desobedecieron.

En pocas palabras, la Biblia no dice que Jesús haya descansado, el sábado antes de su resurrección es solo una herejía descarada y desesperada.

AsILayDying cree que por que Cristo resucitó en "el primer día de la semana", es ahora ese el día santo

Falso, yo no creo eso:

5 Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro(El ADVENTISTA), pero hay quien considera iguales todos los días. Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones.6 El que le da importancia especial a cierto día, lo hace para el Señor. El que come de todo, come para el Señor, y lo demuestra dándole gracias a Dios; y el que no come, para el Señor se abstiene, y también da gracias a Dios.” Romanos 14:5-6

Sin embargo ¿Por qué escogería solo esos días, cuando hay muchos más?

Pero no es al domingo, sino al día de pentecostés que para nada es en el "primer día de la semana". Y si es como tu insinúas que siempre fué en el "primer día de la semana"...¿porque para los judíos no era un día santo como lo era el sábado...?

Ah ok, entonces si el primer día de la semana no es el Domingo ¿Es el Martes? ¿Cuál es entonces?
Lo judíos consideraban otras fiestas como sagradas ¿Por qué no las guardas también?

Porque en este caso el "día de san valentin" podía caer en cualquier día y no necesariamente en el 14 de febrero.

Te pido que no mientas mas.

El día de San Valentín siempre cae el 14 de Febrero y el 14 de Febrero siempre cae en San Valentín.
Igual el día después del sábado, siempre es domingo, no importe que tenga cualquier numero.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Es una pena debatir con esta persona en mis ultimos 5 post, cite las Escrituras como probativas cerca de 42 veces, y Humillado no hizo siquiera la mitad de eso.

Ademas de que interactue con todas las interpretaciones erroneas que hizo de la Biblia y el no interactuo con todos los versiculos probativos que presente.

Ahora si revisan lo que cito en el post #123, cito un argumento mio, y no refuto ningun punto de los que expuse, el cree que por citar a otra persona ya la refuto, de hecho, lo que escribio solo fue el 16% de lo que escribi, lo que muestra su incapacidad mental de intaractuar seriamente con otra persona.

Primero que nada, no le toca a usted ni ami decidir quien tiene los mejores argumentos, simplemente le toca decidir al lector. En mis postulaciones lo e goleado hasta la coronilla, eso puede verse cuando trata de repetir los argumentos, puedo ser injusto y traer muchos versos que no dicen nada para probar otras cosas y empujar las interpretaciones para que otros crean lo que quieren que crea, pero vuelvo y le repito, le toca solo al lector creer. Para pruebas un botón basta, hace ya tiempo le pregunté que dice la biblia que es pecado y todavía sigo esperando esa respuesta. Sea honesto y diga que pecado es trasgresión de la ley de Dios.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Primero que nada, no le toca a usted ni ami decidir quien tiene los mejores argumentos, simplemente le toca decidir al lector. En mis postulaciones lo e goleado hasta la coronilla, eso puede verse cuando trata de repetir los argumentos, puedo ser injusto y traer muchos versos que no dicen nada para probar otras cosas y empujar las interpretaciones para que otros crean lo que quieren que crea, pero vuelvo y le repito, le toca solo al lector creer. Para pruebas un botón basta, hace ya tiempo le pregunté que dice la biblia que es pecado y todavía sigo esperando esa respuesta. Sea honesto y diga que pecado es trasgresión de la ley de Dios.

Ya respondi mas de una vez a esa pregunta y a tus acusasaciones de que no la he respondido y tambien ya te dije que ni el articulo "la" y la palabra "ley" vienen en ese versiculo amigo, cosa que no haz refutado y no has interactuado con ella, ademas te pregunte que probaras si ese pasaje se refiere al decalogo, y no haz dicho nada.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.


Por increible que parezca esto fue todo lo que presento Humillado a mi refutacion a su interpretacion de 1 Juan 3:4, aqui esta de nuevo mi refutacion:

Esto viene en el post #101 de Humillado, lo demas no tiene importancia responder, solo considero esto importante, porque tuerce mi posicion.

No, le creo mas a un diccionario que a la Biblia, el diccrionario es un diccionario biblico que da un significado biblico de lo que viene en las Escrituras, asi que invito a Humillado que pruebe que lo que dice el diccionario es contradictorio a lo que dice la Biblia.

Respecto al pasaje de Juan:

1.- Este pasaje nos habla de los diez mandamientos?, No, ni aun se sugiere tal cosa.
2.- El decalogo no fue dado sino hasta Moises, como 2,500 anios despues de la creacion del hombre. Ex. 20, Deut. 5:2-6. Pero el pecado habia existido duranto todo aquel tiempo. Los angeles pecaron, 2 Ped. 2:4, Adam peco, Rom. 5:12; los sodomitas pecaron, Gen. 13:13. De consiguiente el pecado es algo mas que una violacion del decalogo. La negligencia para hacer el bien es pecado, Sant. 4:17, pero eso no violaria el pecado. La incredulidad es pecado, Rom. 14:23, pero no es transgresion de los diez mandamientos. Asi muchos son condenados porque dejan de alimentar al hambriento; porque no dan de beber al que tiene sed, porque no acogen al exttranjero, porque no visten al desnudo o no visitan al enfermo. Mat. 25:41-43. Ninguna de estas cosas es mencionada en el decalogo. Juan dice que "toda maldad es pecado" 1 Juan 5:17. Hay centenares de maldades de las cuales ninguna menciona el decalogo.
3.- El decalogo termino en la cruz, 2 Cor. 3:7, Rom. 10:4. Luego no puede ahora condenar el pecado.

Ahora bien si revisamos el griego del pasaje vemos lo siguiente:

"πας ο ποιων την αμαρτιαν και την ανομιαν ποιει και η αμαρτια εστιν η ανομια"

En el original la palabra Ley, no viene, sino mas bien es ilegalidad o iniquidad por lo tanto la traduccion correcta es: "El pecado es ilegalidad"

Por lo tanto el pecado es transgedir cualquier ley que Dios nos ordene, ya que tampoco en el original se carece del articulo "la", asi que el origal inutiliza este texto para los sabatistas.
 
Re: ASILAYDYING, Debatamos algunas doctrinas.

Repetir muchas veces una mentira no la hace verdad

Que bueno que comprende esto!!! por lo tanto, deje de escribir sus mentiras.

Es muy claro que los cristianos no debemos de guardar el sábado, no solo porque no estamos bajo la ley judía, sino porque nunca se escribe de asambleas cristianas reunidas los sábados, cuando se especifica el día es el primer día de la semana.

Veamos que dice la biblia...
No existía ningún judío para este entonces: Gen 2:3 Y bendijo Dios al día séptimo, y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación.

Los cristiano si guardaban el sábado: Act 13:42 Cuando salieron ellos de la sinagoga de los judíos, los gentiles les rogaron que el siguiente día de reposo les hablasen de estas cosas.
Act 13:43 Y despedida la congregación, muchos de los judíos y de los prosélitos piadosos siguieron a Pablo y a Bernabé, quienes hablándoles, les persuadían a que perseverasen en la gracia de Dios.
Act 13:44 El siguiente día de reposo se juntó casi toda la ciudad para oír la palabra de Dios.

5 Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro(El ADVENTISTA), pero hay quien considera iguales todos los días. Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones.6 El que le da importancia especial a cierto día, lo hace para el Señor. El que come de todo, come para el Señor, y lo demuestra dándole gracias a Dios; y el que no come, para el Señor se abstiene, y también da gracias a Dios.” Romanos 14:5-6

“5 Hay quien considera que un día tiene más importancia que otro (judaizantes), pero hay quien considera iguales todos los días.(cristiano) Cada uno debe estar firme en sus propias opiniones.6 El que le da importancia especial a cierto día, lo hace para el Señor. El que come de todo, come para el Señor (debil en el ayuno), y lo demuestra dándole gracias a Dios; y el que no come, para el Señor se abstiene (ayuno), y también da gracias a Dios.” Romanos 14:5-6

“Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo” Colosenses 2:16

Sigues ignorando las reglas de interpretación y semántica que uno debe ejecutar ante la biblia, veamos estos versos:

1 Crónicas 23:31 Debían ofrecer los holocaustos al Eterno los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, según su número y su rito, siempre ante el Eterno.
2 Crónicas 2:4 "Tengo que edificar casa al Nombre del Eterno mi Dios, para consagrársela, para quemar incienso aromático ante él, para colocar continuamente el pan de la Presencia, para ofrecer holocaustos mañana y tarde, los sábados, nuevas lunas y fiestas del Eterno, nuestro Dios; lo que ha de ser perpetuo en Israel.
2 Crónicas 8:13 Para ofrecer cada cosa en su día, conforme mandó Moisés, en los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, tres veces al año: a saber, la fiesta del pan sin levadura, de las semanas y de las cabañas.
2 Crónicas 31:3 El rey contribuyó de su hacienda para los holocaustos de la mañana y de la tarde, de los sábados, nuevas lunas y fiestas solemnes, como está escrito en la Ley del Eterno.
Ezequiel 45:17 "Al príncipe le corresponderá dar el holocausto, el sacrificio y la libación en las fiestas solemnes, en las lunas nuevas, en los sábados, y en todas las fiestas de Israel. El proveerá la expiación, la ofrenda, el holocausto y las ofrendas de paz, para expiar la casa de Israel".
Esdras 3:5 Además, ofrecieron el holocausto continuo, el de las nuevas lunas y de todas las fiestas solemnes del Eterno, y el holocausto de todo el que hacía ofrendas voluntarias al Eterno.
Isaías 1:14 "Detesto vuestras lunas nuevas y vuestras fiestas solemnes. Me son gravosas, cansado estoy de soportarlas.
Oseas 2:11 "Haré cesar todo su gozo, sus fiestas, sus nuevas lunas, sus sábados y todas sus festividades.


Pregunto:

¿Acaso todos estos versos no tienen la misma estructura...? Entonces si es así, ¿porque insistes que ese sábado mencionado en Colosenses 2:16 es el sábado semanal...? Claramente no lo es.

Por lo tanto según Pablo guardar todas estas festividades, junto con el sábado semanal, es servidumbre o esclavitud en la que se encuentra Humillado.

Si para ti, ir a la iglesia en sábado es estar en servidumbre, pues tampoco vallas en domingo, porque eso es guardar el sábado.

También quiero hacer notar que esta persona, no toma en cuenta mis argumentos, sino solo partes de ellos, en la parte que intento refutar, yo cite la Biblia 15 con textos probatorios de mi posición y Humillado no interactuó con ningún pasaje, y solo mostro un solo texto que no está relacionado con el debate.

Parece que no te estas dando cuenta, por eso dije en el principio que fuera un punto a la ves, pero que bueno que admites que tristes 15. ¿Notas como eres un rebelde...? Sabes muy bien que esos versos no tienen que ver con el tema, mas bien estas empujando las cosas.

Ustedes los adventistas como los judaizantes y judíos, consideran al sábado el día más importante y santo, sin embargo no puedes juzgar a los demás, porque no estamos en el antiguo pacto.

Vuelves a los mismo, dejame si puedes entender...

Existen como 7 sábados diferentes en la biblia, o sea, días de santa convocación, solo uno de ellos a existído desde la creación, los otros desde el Sinaí. De esos días de santa convocación solo uno fué escrito en las tablas de piedra por el dedo de Dios, los otros fueron escritos por Moisés. De esos días santos de santa convocación solo uno de ellos estaba dentro del arca del pacto y los demás que escribió Moisés estaban al lado dentro del libro de la ley el cual era pasajero.

¿Como es posible que junto con el libro pasajero eliminado en la cruz del calvario se eliminara también un mandamiento de los 10 que estaban dentro del arca del pacto que Dios había escrito mientras 9 permanecían....? Increíble pero cierto, eso es lo que tu estas diciendo.

Sin embargo según la Biblia el antiguo pacto CONSISTIA EN LOS DIEZ MANDAMIENTOS Y OTRAS LEYES.

“12 Entonces el SEÑOR les habló desde el fuego, y ustedes oyeron el sonido de las palabras, pero no vieron forma alguna; sólo se oía una voz.13 El SEÑOR les dio a conocer su *pacto, los diez mandamientos, los cuales escribió en dos tablas de piedra y les ordenó que los pusieran en práctica.Deuteronomio 4:12

Creo que estas cada día mas, hundido en el error mi amiguito. El verso no dice que Dios dió a conocer el pacto de los 10 mandamientos al pueblo por primera vez, nimucho menos que fué para ellos porque realmente es para todos los humanos. Exodo 24:3

“8 A tal grado provocaste su enojo en Horeb, que estuvo a punto de destruirte.9 Cuando subí a la montaña para recibir las tablas de piedra, es decir, las tablas del *pacto que el SEÑOR había hecho contigo, me quedé en la montaña cuarenta días y cuarenta noches, y no comí pan ni bebí agua.10 Allí el SEÑOR me dio dos tablas de piedra, en las que él mismo escribió todas las palabras que proclamó desde la montaña, de en medio del fuego, el día de la asamblea.
11 »Pasados los cuarenta días y las cuarenta noches, el SEÑOR me dio las dos tablas de piedra, es decir, las tablas del pacto” Deuteronomio 9:8-11.

Amigo, que diga pacto, no significa que ese pacto fué con Israel, sino con la raza humana desde el princípio, por eso es que se halla evidencia de los 10 mandamientos antes de exodo 20, por eso es que José no adulteró, por eso es que Caín pecó al matar a su hermano, por eso es que Jacob se molestó con rebeca por las estatuillas de su padre, por eso es que el Faraón fué endurecido de corazón porque tomó el nombre de Dios en vano, por eso es que

“27 El SEÑOR le dijo a Moisés:
—Pon estas palabras por escrito, pues en ellas se basa el pacto que ahora hago contigo y con Israel.
28 Y Moisés se quedó en el monte, con el SEÑOR, cuarenta días y cuarenta noches, sin comer ni beber nada. Allí, en las tablas, escribió los términos del pacto, es decir, los diez mandamientos.” Exodo 34:27-28

Según Éxodo 24:3-8, el pacto de Dios con Israel son todas las palabras de hablo audiblemente Dios (Ex. 20:1-17) y las demás leyes que Jehová dio a Moisés del capítulo 21 al 24, todo esto era el PACTO.

Así que te recomiendo que si vas a debatir conmigo leas más la Biblia.[/QUOTE]

Veamos que dice también Bacchiocci que no pusiste demostrando tu falta de honestidad al decir lo siguiente:
Por lo tanto vemos que lo que digo es verdad, aun los autores adventistas avalan mi punto de vista, sabatista fanatico.

¿Que autores adventistas...? ¿puedes mencionarlos...?

Bacchiocci dice:

The first [interpretation] is to reckon the fifty days of Pentecost from the day after Passover (Nisan 16), which means that Pentecost could fall on any day of the week. This dating is supported by the traditional Jewish interpretation of Leviticus 23:15, which understood the phrase "the morrow after the sabbath–Shabbat" as referring to the annual Passover Sabbath. This method is still used by Jews today to date their Pentecost

No, veo donde está el error,

No quieres ver el error, eso es otra cosa.

Afirmaste que Bacchiocci opinaba que el día de pentecostés debe ser de domingo a domingo, pero resulta que eso no es lo que dice la biblia, la biblia dice que desde la mecida de la gavilla contar 50 días y la mecida de la gavilla puede caer el cualquier día.

“…como vimos, el Espíritu Santo fué dado en el día de pentecostés que en ese año cayó "el primer día de la semana".

¿Por eso el "primer día de la semana" es santo ahora...? Yo prefiero esperar a que Dios diga algo como "Acuerdate del "primer día de la semana" para santificarlo.

“A partir del día siguiente al *sábado, es decir, a partir del día en que traigan la gavilla de la ofrenda mecida, contarán siete semanas completas. En otras palabras, contarán cincuenta días incluyendo la mañana siguiente al séptimo sábado; entonces presentarán al SEÑOR una ofrenda de grano nuevo” Levitico 23:15-16

¿Que se hacía el 14, 15 y el 16 de nisan...? ¿puedes explicarme...?

Hermanos, vean este error.

Porque en tiempos de Jesús se celebraba la Pascua todos los Domingos, y si este no fuera el caso, si se utilizara el método que se acepto después de la destrucción del templo, aun en ese año el Pentecostés cayo un domingo, por lo tanto el Espíritu Santo descendió a la iglesia un domingo, la iglesia cristiana inicio un domingo.

Sin embargo las Escrituras dicen:

“18 Porque Cristo murió por los pecados una vez por todas, el justo por los injustos, a fin de llevarlos a ustedes a Dios. Él sufrió la muerte en su *cuerpo, pero el Espíritu hizo que volviera a la vida.[e]19 Por medio del Espíritu fue y predicó a los espíritus encarcelados,20 que en los tiempos antiguos, en los días de Noé, desobedecieron, cuando Dios esperaba con paciencia mientras se construía el arca. En ella sólo pocas personas, ocho en total, se salvaron mediante el agua” 1 Pedro 3:18-20

La Biblia no dice que Cristo por medio del Espíritu en No, no existe tal construcción en el pasaje, ESTO YA ES EL COLMO!!!!

Sino que por medio del Espíritu predico a los espíritus encarcelados, que en los días de Noé, desobedecieron.

En tu forma desesperada de decir que Cristo hizo algo mientras estuvo muerto al estilo mormón, te ha salido el "tiro por la culata" como decimos en Puerto Rico. Si te fijas ni explicaste lo que quieres decir, sin duda Noé "pregonero de justicia" predicó porque el Espíritu Santo lo impulsó a predicar sobre el juicio, o sea, Cristo predicó por boca de Noé. NO INVENTES.

En pocas palabras, la Biblia no dice que Jesús haya descansado, el sábado antes de su resurrección es solo una herejía descarada y desesperada.

La biblia no dice eso, lo que dice la biblia es que Cristo en sábado estuvo en la tumba, o sea, no hiso nada.

Ah ok, entonces si el primer día de la semana no es el Domingo ¿Es el Martes? ¿Cuál es entonces?
Lo judíos consideraban otras fiestas como sagradas ¿Por qué no las guardas también?

Porque eran fiestas pasajeras hasta que llegara la simiente el cual es Cristo.

El día de San Valentín siempre cae el 14 de Febrero y el 14 de Febrero siempre cae en San Valentín.
Igual el día después del sábado, siempre es domingo, no importe que tenga cualquier numero.

Para ti el día despues del sábado siempre es domingo, pero no para la biblia, porque habían 7 difrentes sábados y sin embargo para tí que no lees la biblia ni sabesmucho pues siempre será el 7mo día de la semana. Que pena!!

Te recomiendo que hables con uno de tus superiores y le pidas ayuda porque el sábado siempre será santo.