Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

La excomunión es por destruir una vida, y creer que eso es justo, para no infringir "daño psicológico" a una persona que no va a morir.

Me parece un precedente necesario.

De cualquier forma el aborto es un sacrilegio que te hace ser auto-excomulgado sin ningun dictamen solemne, se hace a título enunciativo pero ya era efectivo.

No hay peor pecado que el que se comete creyendo hacer bien, y de paso enseñando a cometerlo sin remordimiento, un asesino mata y sabe que hace mal, el asesino aunque enseñe a matar tiene claro y deja en claro que es un acto deplorable, pero un abortista es el peor de todos los asesinos, se cree justo, se cree piadoso.

Hoy le damos palmaditas en la espalda a los transgresores "te entiendo, vamos a aflojar un poquito la ley de Dios para ti, ¡el Barbudo no es tan rígido!"

Convertimos a Dios en un adefesio bajo nuestra complacencia, "un Dios a mi manera", pues no, SOMOS NOSOTROS los que debemos adaptarnos a Dios.

Destruir una vida, y salpicar a otras cercanas es lo que ha hecho este obispo con las excomuniones.

La niña no es ninguna malechora, un poco de sentido común por favor, es una victima de su padre, y de este obispo.

 

[Caminante_7]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Destruir una vida, y salpicar a otras cercanas es lo que ha hecho este obispo con las excomuniones.

La niña no es ninguna malechora, un poco de sentido común por favor, es una victima de su padre, y de este obispo.

Aqui no se está juzgando de delincuente a nadie, aqui no se está mandando al infierno a nadie.

La excomunión es decirle a esa persona que dejó de ser católico, que está apartado de la Iglesia, es un llamado a la reflexión esperando ser acatado. allá ellos si se endurecen en sus convicciones, el Señor les pedirá cuentas después, pero la Iglesia acepta en primera instancia que estas personas volviesen si aceptan que han pecado, reconocen su error y se comprometen en no volver a cometerlo.

¿Hablas de "destruir" una vida?

Para ti destruir tiene un significado metafórico, ¿y para la criatura que crecía en su vientre que significado adquiere?

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Vientrecito, un vientre de una niña de nueve años, debería llamarse vientrecito.

No encuentro una solución totalmente satisfactoria, lo ideal evidentemente si vivimos en los mundos de Yupi en los que no hay traumas y los niños no necesitan alimentarse para vivir, es no abortar. Pero como este mundo, es como es, la solución menos mala es abortar, excomulgar al padre y meterlo en una cárcel para siempre y cambiar de obispo.

Mucho aprecio le das tu al nacimiento de esos embriones, pero ninguno a sus vidas.

 

[Elessar]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Antes de hablar por hablar, sería bueno que investiguen un poco.

1.- Una excomunión no es una "maldición", es una pena medicinal (es decir, orientada al arrepentimiento de la persona penada) canónica impuesta por la Iglesia en ciertas circunstancias específicas.

2.- A una niña de nueve años no se le puede excomulgar. Las excomuniones (así como todas las penas medicinales o expiatorias) rigen a partir de los 16 años.

3.- En el artículo no se menciona ni una sola vez que a la niña se le haya excomulgado.

4.- El obispo José Cardoso Sobrinho no ha excomulgado a nadie. El delito de aborto lleva latae sententiae la pena de excomunión tanto para la persona que aborta como para los que procuran directamente el aborto; en este caso el médico y la madre de la niña.El obispo se ha limitado a señalar un hecho: tanto el médico como la madre están excomulgados por haber procurado un aborto.

 

[Caminante_7]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Para mi una persona sin cerebro es solo un monton de carne y huesos. Ha perdido su esencia, su conciencia, su pensamiento, su particularidad. Esta vivo? Pues biologicamente hablando si, su corazon puede latir, puede respirar, transpirar, pero no es nadie, es un robot.
Por ello, un "aborto" a un feto que no ha desarrollado su cerebro no es crimen porque no hay un alguien alli. Solamente para los creyentes en la dignidad celular de las personas, un hecho asi es inmoral.

Una vez que se forma un individuo genéticamente unico y distinto del padre o de la madre estamos en la presencia de un nuevo ser humano.

Aunque el cerebro no esté formado, ya Dios ha destinado un espíritu inmortal a esa criatura, destruirlo es dejar sin hogar a un espíritu inmortal, en ello consiste la gravedad del pecado.

Ese espíritu volverá a su Padre en el cielo, sin haber desarrollado su inteligencia ni alguna aptitud y así permanecerá eternamente.

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Antes de hablar por hablar, sería bueno que investiguen un poco.

1.- Una excomunión no es una "maldición", es una pena medicinal (es decir, orientada al arrepentimiento de la persona penada) canónica impuesta por la Iglesia en ciertas circunstancias específicas.

2.- A una niña de nueve años no se le puede excomulgar. Las excomuniones (así como todas las penas medicinales o expiatorias) rigen a partir de los 16 años.

3.- En el artículo no se menciona ni una sola vez que a la niña se le haya excomulgado.

4.- El obispo José Cardoso Sobrinho no ha excomulgado a nadie. El delito de aborto lleva latae sententiae la pena de excomunión tanto para la persona que aborta como para los que procuran directamente el aborto; en este caso el médico y la madre de la niña.El obispo se ha limitado a señalar un hecho: tanto el médico como la madre están excomulgados por haber procurado un aborto.

Y precisamente tanta crueldad y sangre fría, tanta poca caridad cristiana es lo que asusta.

 

[el-catolico]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Mi hermano en Cristo

Si lo dices asi, me parce tendencioso y obvias muchos detalles.

Mi intención no fue esa simplemente fue dar cuenta de que no utilizamos los mismos parametros

Por ejemplo: la intervención directa de Dios y el apoyo del marido. La gran encomienda de su embarazo, lo santo del mismo.

Y por que no se puede decir de esta niña que Dios tenia planes para esos gemelos?

Comparar a una pobre víctima inocente, de 9 años violada sitemáticamente, ¡la tercera parte de su vida ha sido un objeto sexual!, con la bendita virgen María, por favor; y ahora pretendes convertirla en incubadora so riesgo de su propia vida! no digo que aborte, por favor, pero si digo que no la excomulguen, que la ayuden, no la hundan, abrácenla, adoptenla, adopten tambien a su hijo, se tata de niños, por el amor de Dios.

Acaso no crees que Dios pueda actuar en su vida y pues lograr prodigios?

¿pouqe le hacen estas cosas a los nilos el catolicismo romano? ¿porque sus sacerdotes violan sistemáticamente a sus niños, porque callan la pederastia, porque excomulgan a sus niños?.

Por que ustedes tambien hacen lo mismo que critican?

¿no sabes que de los tales es el reino de los cielos? ¿poruqe los hechan fuera? ¿porque no los aman?.

he ahi la diferencia ustedes ven la excomunion como un castigo cuando es un correctivo, es un hacerte despertar de tu mal camino

A esa niña ya la mataron dos veces, primero le robaron su inocencia, la utilizaorn, la sobajaron, la convirtieron en un objeto y ahora la matan excomulgándola al duro estilo católico.romano.

Eso es hipocresia de la más pura..

Sabes lo que si me parece hipocrita juzgar sin nisiquiera saber, no darle el verdadero sentido de las cosas y solamente mirar lo que nos conviene con tal de que tengamos herramientas para poder juzgar y convenar.

A la virgen María la poenen en un altar, como a la reina del cielo por su pureza y a esta pobre niña en cambio, en la basura, en el infierno mismo, excomulgándola por "pecar" aun en contra de su voluntad.

Y todabía osas compararlas, ¡Cuanta simulación, cuanta hipocresía!.

No esta mal ni la bienaventurada virgen María ni esta pequeñita, sino ustedes católico.romanos, pues a una la exaltan sobre todas las cosas, y a la otra la apedrean y la crucifican.

Que cosas.

Cuanta hipocresia se puede leer; ustedes solo ven lo externo, usted ve comparación yo plantie una situacion sin nisiquiera saber lo que significa una excomulgacion.

En alabanza de Cristo

 

[Elessar]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Y precisamente tanta crueldad y sangre fría, tanta poca caridad cristiana es lo que asusta.

¿Dónde está la "crueldad y sangre fría"? Se ha cometido un delito que canónicamente lleva impuesta una pena automática. El Obispo, para que a todo el mundo le quede bien clarito, ha mencionado ese hecho. ¿Cuál es la "crueldad" ahí?

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

No me puedo creer que utilicéis un tema como este para malmeter entre católicos y lo que quiera que sea Oso. En serio, me empezáis a provocar inquietud.

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

¿Dónde está la "crueldad y sangre fría"? Se ha cometido un delito que canónicamente lleva impuesta una pena automática. El Obispo, para que a todo el mundo le quede bien clarito, ha mencionado ese hecho. ¿Cuál es la "crueldad" ahí?

En excomulgar a la familia que la apoyaba, el decir a una niña de nueve años que si se arrepiente de no haber tenido a dos niños que la podrían haber matado (de varias formas) que además son frutos de las repetidas violaciones de su padre, podrá empezar a comulgar. Más el estigma social que esa excomunión, aunque sea a familiares, en algunos lugares puede tener.

 

[linuxe]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Una vez que se forma un individuo genéticamente unico y distinto del padre o de la madre estamos en la presencia de un nuevo ser humano.

Aunque el cerebro no esté formado, ya Dios ha destinado un espíritu inmortal a esa criatura, destruirlo es dejar sin hogar a un espíritu inmortal, en ello consiste la gravedad del pecado.

Ese espíritu volverá a su Padre en el cielo, sin haber desarrollado su inteligencia ni alguna aptitud y así permanecerá eternamente.

Si tu crees que dios instala un espiritu en un cigoto, no tengo problema con eso. Pero no puedes pretender que todo el mundo se lo crea e instaurar tu propia moral y tu propia verdad en las decisiones que tomen personas ajenas a tu doctrina.

 

[OSO]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Estimados papistas, 8no católico.romanos en general) no os hagas huaje bien que no se trata de defender a nadie aqui sino lo que diga uno de sus magistrados eso es al verdad, la ley y el todo; bien que inutilizan el santo mandamiento.

La iglesia no esta para excomulgar niñas violadas, sino para garar almas para Cristo.

¿hasta cuando?

 

[OSO]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

No me puedo creer que utilicéis un tema como este para malmeter entre católicos y lo que quiera que sea Oso. En serio, me empezáis a provocar inquietud.

Nadie esta utilizando a nadie; lee con atención lo que he dicho ¿que parte no entiendes?

Saludos

 

[Elessar]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

En excomulgar a la familia que la apoyaba

Nuevamente, la excomunión es ipso facto, por el hecho mismo del aborto. Supongo que no pretenderás que se cambie toda la ley canónica por una pésimamente entendida caridad cristiana.

La iglesia no esta para excomulgar niñas violadas

El comentario sería pertinente si la Iglesia excomulgase niñas violadas. Pero no lo hace, así que el comentario es tendencioso.

 

[Candycandy]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Nuevamente, la excomunión es ipso facto, por el hecho mismo del aborto. Supongo que no pretenderás que se cambie toda la ley canónica por una pésimamente entendida caridad cristiana.

El comentario sería pertinente si la Iglesia excomulgase niñas violadas. Pero no lo hace, así que el comentario es tendencioso.

Pesimamente entendida desde tu punto de vista, porque vamos, esto no me daría la razón necesariamente, pero creo que intuyes lo que opina la mayoría de la gente en este tema, ¿verdad?

Si pretendo que cambie, pretendo que se adapte a los casos, pretendo que tenga en cuenta las circunstancias personales y los agravantes y atenuantes, pero como ya van varias, y no lo va ha hacer, como va a seguir ajena a la base, a lo que opina la mayoría, como va a seguir siendo interpretada por gentes que viven en el pasado y entre el lujo y la opulencia, me bajo.

 

[OSO]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Nuevamente, la excomunión es ipso facto, por el hecho mismo del aborto. Supongo que no pretenderás que se cambie toda la ley canónica por una pésimamente entendida caridad cristiana.

.

Ah no, desde luego que no ¿como cambiar las tradiciones a favor de la justicia? ¿no hacian lo mismo los fariseos?

Saludos

 

[Elessar]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

Pesimamente entendida desde tu punto de vista, porque vamos, esto no me daría la razón necesariamente, pero creo que intuyes lo que opina la mayoría de la gente en este tema,

La opiniones de la mayoría de gente en este tema me valen tres pepinos. Lo que importa es la verdad, de la cual la Iglesia es columna y baluarte.

Ah no, desde luego que no ¿como cambiar las tradiciones a favor de la justicia?

1.- El Código de Derecho Canónico no es "tradición", es ley canónica.
2.- Supongo yo que no estás a favor del aborto, en cuyo caso el concepto de "justicia" que tienes (dejar de penar al que comete un delito) es muy, pero muy curioso.

 

[OSO]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

La opiniones de la mayoría de gente en este tema me valen tres pepinos. Lo que importa es la verdad, de la cual la Iglesia es columna y baluarte..

No has entendido. la iglesia es la columna donde descansa la Palabra, no la agencia que cambia y dicta o descompone la palabra. La recibe y la hace no la descompone como tu magisterio¿, eso es ser columna y baluarte d ela verdad; nada que ver con la ICR.

1.- El Código de Derecho Canónico no es "tradición", es ley canónica.
2.- Supongo yo que no estás a favor del aborto, en cuyo caso el concepto de "justicia" que tienes (dejar de penar al que comete un delito) es muy, pero muy curioso.

El punto conmigo amiguito no es que aborte o no esta pobr eniña, ya dije que no quiero tal cosa, tampoco lo he querido ni me hubiera gustado sugerir siquiera eso; esto no es conmigo.

Mi punto es que la ICR en otra de sus tantas injusticias, viola niños, encubre pederastras y excomulga niños.

Pero tus respuestas me parecen que defienden esto.

la imposición a todas luces y que magnánimamente le llamas "ley canónica", nada tiene que ver la excomunión d euna víctima inoicente ni con la iglesia de Cristo, ni con la verdad, ni con la justicia, ni con la misericordia. Estan violando todas las leyes de Dios al excomulgar a una niña, víctima de su abusador y de ustedes.

Saludos.

 

[Elessar]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

El punto conmigo amiguito no es que aborte o no esta pobr eniña

O sea que el que la niña aborte o no te viene al fresco. Ya.

Y a ver si te enteras de una buena vez que la niña nunca fue excomulgada. No hay excomunión ni pena canónica alguna para los menores de 16 años, como ya puse en otro mensaje que aparentemente no te tomaste la molestia de leer.

 

[vayikra]

Re: Niña de nueve años violada y embarazada de gemelos, aborta y la excomulgan.

¿Dónde está la "crueldad y sangre fría"? Se ha cometido un delito que canónicamente lleva impuesta una pena automática. El Obispo, para que a todo el mundo le quede bien clarito, ha mencionado ese hecho. ¿Cuál es la "crueldad" ahí?

Creo que el cometario de OSO viene por el doble discurso que se maneja en la curia...que con la mano derecha excumulgan y con la izquierda solapan

Es eso en lo que estamos en contra...porque lo consideramos alta hipocresia...

¿No me creen?...aqui les dejo el video de Marcial Maciel...¿quien creen que lo solapo?...pues en el minuto 4:10 nos lo aclara el Ex Sacerdote Alberto Athié


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Pero en fin....