Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

que duro es dar coces contra el aguijon, y seguir rechazando la gracia, que es perfecta, por la ley.
supongo que cumples ademas, los otros 612 Mitzvot.
saludos MOISES1109, no pretendo caer en una discusión indefinida con respecto a este tema que esta más que trillado, sin embargo solo le diré que de los 613 Mitzvot solo 10 fueron dados por Dios, lo demás son doctrinas, normas y tradiciones que impusieron los hombres, especificamente Moises, los maestros de la ley y los fariseos. si si si se que me dirás que Dios le dió leyes a Moises pero no! fué todo lo contrario Moises le pidió leyes a Dios para que el pueblo terco de Israel pudiera cumplir 10 "simples" mandamientos, por ello cuando se debate con Rav Lifman sobre este tema el dice que los 603 MItzvá salen del decálogo....y es precisamente por esta razón, es como que para enseñarte el a-e-i-o-u tengan que inventar una metodología de 603 normas para que aprendas 5 letras....muchos Cristianos confunden la ley con los mandamientos, Jesus y Pablo discutían eran por los 603 Mitzvá que son puras normas y leyes de hombres.

generalizas demasiado. te puedo dar ejemplos interminables de ancianos que vivieron "la vida loca" y murieron bien pasados los 80.
por supuesto que llegan a los 80 pero con la farmacia al lado, seguramente hay ancianos que lleguen a los 80 que vivieron la vida loca, pero con la montaña de medicinas para controlar todo el descontrol sanguineo, o me dirás que esto es falso!
si alguien tiene problemas con el colesterol, derivados de herencia genetica, asi coman lo que coman, sintetizaran LDH y moriran antes de los 50.
es un caso aparte.-

hijo..de donde sacas la logica para esa comparacion???!!!!
estas comparando descomposicion con coagulacion, o sea, peras con manzanas.
te equivocas, cuando un cuerpo humano muere se descompone "no se coagula el cuerpo", igual la sangre, la coagulación se produce cuando la sangre se acumula dentro del cuerpo, pero cuando la sangre está fuera del cuerpo se descompone.
hace poco mas de siglo y medio, se invento algo que se llama...refrigeracion.
te recomiendo el metodo, para que no se te pudra la carne.

supongo que comeras pescado o pollo...si dejas el pescado media hora fuera del refri, te ocurrira lo mismo. tenlo en cuenta..
no sé si lo dices a son de chiste, pero lo que explico sobre la carne y la sangre nada tiene que ver con la refrigeración, solo hice una comparación, oe s que lo que tratas de explicar es que debemos mantenernos refrigerados para no descomponernos asi como se descompone la carne? hablamos de la sangre del ser humano al consumir la carne roja no de la forma de como mantener la carne en buen estado.


segun los estudios sobre las consecuencias del metodo de la cruxificion, una de ellas seria un edema pericardial, de ahi, la perfusion del agua y la sangre.
ay hijo....
mira que hoy vemos, pero...mañana no sabemos...
exactamente, por eso escribí más arriba que la verdad la sabremos cuando lleguemos a los 50-60 y veamos como está nuestra salud, como le repito: puedes llegar a los 80 con la vida loca, pero con seguridad con muchos medicamentos que consumir para controlar todo el desorden de esa vida loca, no creo estar equivocado al generalizar.

saludos para usted también!
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

MOISES1109, se me pasó comentarte que el titulo de este epigrafe se trata sobre los alimentos, cuando sacas la cita biblica sobre Col 2:16 estás teniendo una posición contraria al tema, ya que su posición MOISES es no discutir sobre los alimentos y comer de todo supongo! entonces creo que este tema no va con sus creencias y seria esteril un debate con usted.

la PAZ dle Señor Jesus sea con usted!!!
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

eran por los 603 Mitzvá que son puras normas y leyes de hombres.

y entonces cual es tu preocupacion por la carne roja o el cerdo?
no te entiendo.

ademas, lo que dices acerca de los Mitzva, no es cierto...te recuerdo como comienza el libro de levitico:

Lev 1:1 Jehovah llamó a Moisés y habló con él desde el tabernáculo de reunión, diciendo:
y por ahi se va la cosa....

por supuesto que llegan a los 80 pero con la farmacia al lado, seguramente hay ancianos que lleguen a los 80 que vivieron la vida loca, pero con la montaña de medicinas para controlar todo el descontrol sanguineo, o me dirás que esto es falso!
con farmacia o sin farmacia, llegan.
recuerda que los ancianos que no se medican son la excepcion, no la regla, hayan vivido como hayan vivido.

es un caso aparte.-

si supieras que las enfermedades geneticas que derivan en infarto o desbalances de trigliceridos y colesterol, superan el 40%?
no es solo "UN" caso aparte.

te equivocas, cuando un cuerpo humano muere se descompone "no se coagula el cuerpo", igual la sangre, la coagulación se produce cuando la sangre se acumula dentro del cuerpo, pero cuando la sangre está fuera del cuerpo se descompone.

bueno danny.
sigues equivocado, la sangre normalmente se coagula fuera del cuerpo, y rara vez, dependiendo de su volumen, se descompone emitiendo putrecina.
supongo que nunca habras visto alguna cantidad considerable de sangre, humana o animal con varios dias fuera de un cuerpo...

solo hice una comparación, oe s que lo que tratas de explicar es que debemos mantenernos refrigerados para no descomponernos asi como se descompone la carne?

si estas muerto..pos si.

exactamente, por eso escribí más arriba que la verdad la sabremos cuando lleguemos a los 50-60 y veamos como está nuestra salud, como le repito: puedes llegar a los 80 con la vida loca, pero con seguridad con muchos medicamentos que consumir para controlar todo el desorden de esa vida loca, no creo estar equivocado al generalizar.

creo que no entendiste bien el refran.
una cosa es que tratemos de llegar, y otra cosa es que lleguemos.

saludos.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

hay alguna prueba de lo malo del cerdo que no sea "ya vas a ver cuando tengas los 60 años"?
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

MOISES1109, se me pasó comentarte que el titulo de este epigrafe se trata sobre los alimentos, cuando sacas la cita biblica sobre Col 2:16 estás teniendo una posición contraria al tema, ya que su posición MOISES es no discutir sobre los alimentos y comer de todo supongo! entonces creo que este tema no va con sus creencias y seria esteril un debate con usted.

la PAZ dle Señor Jesus sea con usted!!!

otra vez te confundes danny.

los debates son esteriles cuando se esta de acuerdo en el mismo punto, y son enriquecedores cuando hay puntos encontrados.
por eso se llaman debates.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

hay alguna prueba de lo malo del cerdo que no sea "ya vas a ver cuando tengas los 60 años"?

cuando se tiene 60 años, todos los cerdos son malos, porque no te ven con respeto, sino como comida...jejejeje.
y si te dan un empujon, te pueden romper la cadera...

saludos.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

y entonces cual es tu preocupacion por la carne roja o el cerdo?
no te entiendo.
no entiendes porque crees que el asunto del cerdo es una ley o norma de la Mitzvá y no es así, el asunto con el cerdo es que "es una profecía" para los últimos tiempos según Isaias 66:17 "no se trata de una ley", esto lo confunden siempre creyendo que es parte de un mandamiento, hasta lo mezclan con el decálogo los más incredulos.
ademas, lo que dices acerca de los Mitzva, no es cierto...te recuerdo como comienza el libro de levitico:


y por ahi se va la cosa....
Moises era el intermediario entre Dios y el pueblo y era él quién súplicaba a Dios para que el pueblo no fuera eliminado, Moises al ver que su pueblo no podía cumplir el decálogo súplicaba a Dios para apaciguar la ira de Dios y POR CAUSA DE LA SUPLICA E INTERCESION DE MOISES Dios permitió hacer nuevas normas y leyes "fuera del decálogo" de hecho las tablas del decálogo quedó resguardado en el arca del pacto en aquellos tiempos, mientras que unas 360 Mitzvás nunca fueron tan sagradas como el arca del pacto, luego los maestros de la ley y los fariseos agregaron otras 243 Mitzvá que eran y son puros preceptos de hombres.

Éxodo 32:11Moisés intentó apaciguar al Señor su Dios, y le suplicó: —Señor, ¿por qué ha de encenderse tu ira contra este pueblo tuyo, que sacaste de Egipto con gran poder y con mano poderosa?

Éxodo 32:30
Al día siguiente, Moisés les dijo a los israelitas: Ustedes han cometido un gran pecado. Pero voy a subir ahora para reunirme con el Señor, y tal vez logre yo que Dios les perdone su pecado

con farmacia o sin farmacia, llegan.
recuerda que los ancianos que no se medican son la excepcion, no la regla, hayan vivido como hayan vivido.
respeto tu opinión, pero!!!! llegar a anciano con una farmacia NO ES NINGUNA BENDICION DE DIOS....me perdonas pero no lo comparto pues Dios me dará salud y Vida en abundancia "eso lo creo"....si usted estima llegar asi sea con una farmacia es su opinión subjetiva solo para no dar su brazo a torcer, lo dejo al criterio de cada forista

bueno danny.
sigues equivocado, la sangre normalmente se coagula fuera del cuerpo, y rara vez, dependiendo de su volumen, se descompone emitiendo putrecina.
supongo que nunca habras visto alguna cantidad considerable de sangre, humana o animal con varios dias fuera de un cuerpo...
asi que me equivovo, pues lo dejo a criterio de los foristas...cada cual sabra si la sangre se descompone o no! el hecho es que la sangre se ennegrece al ser tirada, tal como sucede con la carne roja....lo aceptes o no esta es una verdad!

si estas muerto..pos si.
yo muerto!!!!! yo que como lo que es producido por la VIDA! o sea, el sol, el agua, el aire, la tierra....en cambio, otros se alimentan de lo que es producido por la muerte.
creo que no entendiste bien el refran.
una cosa es que tratemos de llegar, y otra cosa es que lleguemos.
Una cosa es llegar en bendición y salud y otra es llegar pero enfermo!

la PAZ sea contigo!
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

hay alguna prueba de lo malo del cerdo que no sea "ya vas a ver cuando tengas los 60 años"?
revisa el contexto de Isaias 66 sobre todo en el versiculo 17, OJO: esto no forma parte de un mandamiento o ley....es una profecia para los últimos tiempos.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

Dios permitió hacer nuevas normas y leyes "fuera del decálogo"

primero dices que fueron normas de hombres, y luego que son normas de Dios???
hummmm....contradiccion al 100%.

no entiendes porque crees que el asunto del cerdo es una ley o norma de la Mitzvá y no es así, el asunto con el cerdo es que "es una profecía" para los últimos tiempos según Isaias 66:17 "no se trata de una ley", esto lo confunden siempre creyendo que es parte de un mandamiento, hasta lo mezclan con el decálogo los más incredulos.
una profecia o una profecia utilizando un modelo figurativo?
vamos danny...haz un esfuerzo.

respeto tu opinión, pero!!!! llegar a anciano con una farmacia NO ES NINGUNA BENDICION DE DIOS....me perdonas pero no lo comparto pues Dios me dará salud y Vida en abundancia "eso lo creo"....si usted estima llegar asi sea con una farmacia es su opinión subjetiva solo para no dar su brazo a torcer, lo dejo al criterio de cada forista

porque no?
dame una razon por la que estar enfermo o no, sea o deje de ser una bendicion de Dios, si eres un hijo de Dios.
o sea, que cuando tu enfermas, piensas que Dios te maldice?

cada cual sabra si la sangre se descompone o no! el hecho es que la sangre se ennegrece al ser tirada, tal como sucede con la carne roja....lo aceptes o no esta es una verdad!

claro que la sangre se descompone, danny, pero con caracteristicas distintas a la de otros tejidos...no entro en detalles porque al parecer no te interesa.

yo muerto!!!!! yo que como lo que es producido por la VIDA! o sea, el sol, el agua, el aire, la tierra....en cambio, otros se alimentan de lo que es producido por la muerte.

siendo cristiano, acaso no te salvaste por la muerte de Alguien por ahi?
bue....

Una cosa es llegar en bendición y salud y otra es llegar pero enfermo!

lo importante es servir, sea como sea, y con el solo hecho de ser de Cristo, en salud o enfermedad, pobre o rico, solo o acompañado, pues ya se es mas que bendito.

salu2.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

Cuando contesten porque Dios ya había hecho una separación sobre lo inmundo y lo limpio, pues hablamos.

Gen 7:2 De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y su hembra; mas de los animales que no son limpios, una pareja, el macho y su hembra.

Saludos.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

lo importante es servir, sea como sea, y con el solo hecho de ser de Cristo, en salud o enfermedad, pobre o rico, solo o acompañado, pues ya se es mas que bendito.

salu2.

Alguien que está postrado en una cama, enfermo porque perdió su salud física al no seguir las Leyes de Salud, no puede servir a Dios. No puede salir a predicar, a enseñar, etc.

Somos el templo del Espíritu Santo. Debemos de cuidar nuestra salud física, no solo la espiritual. Las Leyes de Salud fueron dadas para nuestra salud FÍSICA. Cristo ya se encargó de nuestra salud espiritual, si perseveramos en la fe.

Luis Alberto42
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

Cuando contesten porque Dios ya había hecho una separación sobre lo inmundo y lo limpio, pues hablamos.

Gen 7:2 De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y su hembra; mas de los animales que no son limpios, una pareja, el macho y su hembra.

Saludos.

un par de preguntas, estimado hermano.

los hongos no estaban incluidos?
el pez globo, es limpio o inmundo?

saludos.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

Alguien que está postrado en una cama, enfermo porque perdió su salud física al no seguir las Leyes de Salud, no puede servir a Dios. No puede salir a predicar, a enseñar, etc.

Somos el templo del Espíritu Santo. Debemos de cuidar nuestra salud física, no solo la espiritual. Las Leyes de Salud fueron dadas para nuestra salud FÍSICA. Cristo ya se encargó de nuestra salud espiritual, si perseveramos en la fe.

Luis Alberto42


luis.

quien te ha dicho que un enfermo no puede predicar?
preguntale a job.
un testimonio de fe de un enfermo, mueve mucho mas que el de mil sanos.

saludos.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

revisa el contexto de Isaias 66 sobre todo en el versiculo 17, OJO: esto no forma parte de un mandamiento o ley....es una profecia para los últimos tiempos.

Danny lo que afirmas no es correcto. Los libros no tienen capitulos ni versos. Eso solo se ha hecho para "facilitar" el estudio de la escritura.....solo que muchas veces sirve para que las personas se pierdan del texto y contexto de la escritura.

Realmente para enteder el contexto del capitulo 66 se tiene que estudiar junto con el capitulo 65.

En el 65 te dice quien es el que sera talado por comer cerdo, caldo de inmundicia y quien se purificaba en los montes. Esos son los Israelitas....los cuales tenian mandamiento de no hacerlo.

El capitulo 66 es solo una continuacion del 65. Leelo de nuevo por favor.



Saludos
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

Danny lo que afirmas no es correcto. Los libros no tienen capitulos ni versos. Eso solo se ha hecho para "facilitar" el estudio de la escritura.....solo que muchas veces sirve para que las personas se pierdan del texto y contexto de la escritura.

Realmente para enteder el contexto del capitulo 66 se tiene que estudiar junto con el capitulo 65.

En el 65 te dice quien es el que sera talado por comer cerdo, caldo de inmundicia y quien se purificaba en los montes. Esos son los Israelitas....los cuales tenian mandamiento de no hacerlo.

El capitulo 66 es solo una continuacion del 65. Leelo de nuevo por favor.



Saludos
gracias Voz777 por la aclaratoria general, sobre lo que dices de que es para el pueblo de Israel tienes razón....pero!!! acaso no indica claramente que Dios detesta al que como cerdo! no hay que ser un erudito para entenderlo...pues sea para el pueblo que sea es evidente el malestar de Dios por los que comen cerdo!!!

Para los que dicen que vivimos en la gracia y que Jesus eliminó todo: Si Dios es Jesús, entonces estamos hablando de la misma persona, pues si Dios en las profecias de Isaias habla que detesta los que comen cerdo "estamos hablando del mismo Jesús.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

gracias Voz777 por la aclaratoria general, sobre lo que dices de que es para el pueblo de Israel tienes razón....pero!!! acaso no indica claramente que Dios detesta al que como cerdo! no hay que ser un erudito para entenderlo...pues sea para el pueblo que sea es evidente el malestar de Dios por los que comen cerdo!!!

Para los que dicen que vivimos en la gracia y que Jesus eliminó todo: Si Dios es Jesús, entonces estamos hablando de la misma persona, pues si Dios en las profecias de Isaias habla que detesta los que comen cerdo "estamos hablando del mismo Jesús.

Lo que Dios detesta es esto:

16 Seis cosas aborrece Jehová,
Y aun siete abomina su alma:


17 Los ojos altivos, la lengua mentirosa,
Las manos derramadoras de sangre inocente,


18 El corazón que maquina pensamientos inicuos,
Los pies presurosos para correr al mal,


19 El testigo falso que habla mentiras,
Y el que siembra discordia entre hermanos

El hombre es el que tiene enemistad con Dios y no Dios con el hombre. Y esto por la dureza del corazon del hombre no por lo que come.

Los Israelitas tenian una dieta alimenticia que consideraba inmundo y detestable al que no comiera lo que ellos.....pero esa dieta fue revocada hace cerca de 1950 años para que se pudiera cumplir el mandato del Señor de ir a todas las naciones y predicar su evangelio.

A los que fueran Jesus mismo les dijo......a donde vayas comed lo que les den en las casas....y furon enviados a todas las naciones.....no solo a los judios.

Fue necesario revocar el mandamiento para que los judios fueran.....antes de revocado el mandamiento......los judios ni tan solo a las casas de los gentiles querian entrar para no 'contaminarse".
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

primero dices que fueron normas de hombres, y luego que son normas de Dios???
hummmm....contradiccion al 100%.
hombre, no comprendes que Dios no dispuso estas leyes, fué por la súplica de Moises para que Dios no exterminara al pueblo, Dios dió solo el Decálogo Divino.
una profecia o una profecia utilizando un modelo figurativo?
vamos danny...haz un esfuerzo.
no estaria mal si me explicas eso de modelo figurativo, que tiene que ver esto con Isaias 66:17
porque no?
dame una razon por la que estar enfermo o no, sea o deje de ser una bendicion de Dios, si eres un hijo de Dios.
o sea, que cuando tu enfermas, piensas que Dios te maldice?
muy bien, supongo que a usted le dá igual llegar a los 80 enfermo o saludable....es evidente que no quiere darme la razón para no quedar mal, pues todos queremos llegar saludables a los 80 nadie quiere llegar enfermo..... producto de la mala alimentación producida en mayor parte por el consumo de las carnes rojas.
claro que la sangre se descompone, danny, pero con caracteristicas distintas a la de otros tejidos...no entro en detalles porque al parecer no te interesa.
si me interesa pero su posición es intransigente, solo lo dejo a consideración de los demás foristas que leen, todos sabemos que la sangre se descompone al igual que la carne...si quiere haga la prueba y haga las comparaciones del caso, y asi sea por coagulación ambas sufren la misma descomposición, no lo discutiré!
siendo cristiano, acaso no te salvaste por la muerte de Alguien por ahi?
bue....
si claro!!!! acaso crees que Jesús fué un animal...disculpeme pero que argumento tan barato! solo busca las 5 patas al gato.
lo importante es servir, sea como sea, y con el solo hecho de ser de Cristo, en salud o enfermedad, pobre o rico, solo o acompañado, pues ya se es mas que bendito.
ok, aunque Job luego se recuperó y fué bendecido en salud y riquezas "no continuó enfermo"

salu2
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

Lo que Dios detesta es esto:

16 Seis cosas aborrece Jehová,
Y aun siete abomina su alma:


17 Los ojos altivos, la lengua mentirosa,
Las manos derramadoras de sangre inocente,


18 El corazón que maquina pensamientos inicuos,
Los pies presurosos para correr al mal,


19 El testigo falso que habla mentiras,
Y el que siembra discordia entre hermanos

El hombre es el que tiene enemistad con Dios y no Dios con el hombre. Y esto por la dureza del corazon del hombre no por lo que come.

Los Israelitas tenian una dieta alimenticia que consideraba inmundo y detestable al que no comiera lo que ellos.....pero esa dieta fue revocada hace cerca de 1950 años para que se pudiera cumplir el mandato del Señor de ir a todas las naciones y predicar su evangelio.

A los que fueran Jesus mismo les dijo......a donde vayas comed lo que les den en las casas....y furon enviados a todas las naciones.....no solo a los judios.

Fue necesario revocar el mandamiento para que los judios fueran.....antes de revocado el mandamiento......los judios ni tan solo a las casas de los gentiles querian entrar para no 'contaminarse".
dime una cosa, Jesús es Dios? si o no?
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

acaso resulta dificil entender lo que dice Isaias 66:17! el cual es una profecía, donde se evidencia que Dios detesta a los que comen cerdo, y acaso Dios no es Jesús! o es que me dirán ahora que no era Jesús quién hablaba en las profecías de ISaías.
 
Re: Los cerdos limpios...y..las frutas y legumbres inmundas.

dime una cosa, Jesús es Dios? si o no?

Si. Por tal puede ordenar y revocar. Nadie mas puede.