EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

[humillado]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

q por q ahora se puede comer carne a eso me refiero.

creo que nos estamos confundiendo...

Yo estoy hablando "la ley del pecado" que está hablando Pablo en Romanos 7:23. ¿de que ley me estás hablando...?

 

[IceSoul]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

creo que nos estamos confundiendo...

Yo estoy hablando "la ley del pecado" que está hablando Pablo en Romanos 7:23. ¿de que ley me estás hablando...?

como la ley del pecado, no guardar el sabado no es pecado tonces?. eso decis

 

[IceSoul]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

aka la otra verdad q nos dice :
(1 corintios RVA) --> EL AMOR A JESUS ES EL MAYOR DE TODOS. ^^

13:1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.
13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
13:3 Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.
13:4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece;
13:5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor;
13:6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.
13:7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
13:8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.
13:9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
13:10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
13:11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
13:12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.
13:13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.

 

[humillado]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

aka la otra verdad q nos dice :
(1 corintios RVA) --> EL AMOR A JESUS ES EL MAYOR DE TODOS. ^^

13:1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.
13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.
13:3 Y si repartiese todos mis bienes para dar de comer a los pobres, y si entregase mi cuerpo para ser quemado, y no tengo amor, de nada me sirve.
13:4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece;
13:5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor;
13:6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad.
13:7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.
13:8 El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.
13:9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
13:10 mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
13:11 Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
13:12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.
13:13 Y ahora permanecen la fe, la esperanza y el amor, estos tres; pero el mayor de ellos es el amor.

No nos estamos entendiendo hermano. ¿a que ley de la carne se está refiriendo usted...?
Y si, una vez usted no tiene nada para refutar sobre el sábado, si comienza a ser pecado el no guardarlo... ¿como puede Dios juzgarlo a usted por el sábado si usted no conoce...? Dios no puede, pero cuando usted lo conoce, si puede.

 

[IceSoul]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

No nos estamos entendiendo hermano. ¿a que ley de la carne se está refiriendo usted...?
Y si, una vez usted no tiene nada para refutar sobre el sábado, si comienza a ser pecado el no guardarlo... ¿como puede Dios juzgarlo a usted por el sábado si usted no conoce...? Dios no puede, pero cuando usted lo conoce, si puede.

y usted como hace o vive con los padres? q le ayudan para comer. -.-

mira te digo q por que cambio su ley de no comer carne? no puede pasar lo mismo con otra ley?.

 

[IceSoul]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

el sabado en relacion con la ley de Dios, debemos recordar que Dios no dio jamás la ley como un medio de salvación (Rom. 3:28; Gal. 2:16)

Gal 3:17 Esto, pues, digo: El pacto previamente ratificado por Dios para con Cristo, la ley que vino cuatrocientos treinta años después, no lo abroga, para invalidar la promesa.
Gal 3:18 Porque si la herencia es por la ley, ya no es por la promesa; pero Dios la concedió a Abraham mediante la promesa.
Gal 3:19 Entonces, ¿para qué sirve la ley? Fue añadida a causa de las transgresiones, hasta que viniese la simiente a quien fue hecha la promesa; y fue ordenada por medio de ángeles en mano de un mediador.

Genesis 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

dice q hasta q viniese la simiente, osea la simiente Jesus, y q por medio de él esta el verdadero reposo el new q nos ofrece mediante la fe.(hebreos 4) y la salvacion, ya q debemos recordar que Dios no dio jamás la ley como un medio de salvación (Rom. 3:28; Gal. 2:16)

 

[Miguel Loayza F]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Pues bien, el " HOMBRE " al cual se refiere Jesus en Marcos 2: 27 fue el hombre egipcio que uso "dura servidumbre" (Exodo 1: 13 y 14) contra los hijos de Israel. Debido a la explotacion del hombre por el hombre, Dios vio necesario establecer este mandamiento para que Israel nunca hiciese con sus propios hermanos, con los sirvientes de otras naciones o con las bestias de carga, lo que los hombres de Egipto hicieron a ellos. Por causa de la explotacion de los hombres hacia otros hombres, Dios instituyo el reposo del dia septimo, despues de 6 dias de trabajo. Fue el pecado del hombre, especificamente el hombre de Egipto, lo que causo que Dios hiciera el dia de reposo.

Patricio Cespedes Castro.
Adventista del Septimo Dia (enganado durante 15 anos).
Hoy, Discipulo de Jesus y Reformador.

Si el adventismo te parece errado, mira a dónde has caido al salirte.
Eres el primero que expone esta interpretación, ningún llamado cristiano de cualquier denominación la ha dicho al referirse a Mr 2.27; dices que el sábado fue hecho principalmente por causa del hombre egipcio . ¿Y qué de los animales, acaso antes de morar en Egipto los hombres no abusaban también del trabajo de las bestias o solo sucedía ésto en Egipto?

Si fue en Egipto que el hombre fue esclavizado para que trabajara los siete días de la semana, te pregunto, ¿y antes de Egipto no había esclavitud, o sea, se trabajaba seis días y el séptimo se descansaba?; se deduce que antes se guardaba el día de reposo y después vino la esclavitud.

¿Y qué Dios con el resto de los hombres?..........¿será que Dios hizo acepción de personas al libertar solo a los israelitas de la esclavitud; qué de los esclavos de otras naciones de ese entonces?. DEFORMAS a Dios al insinuar que solo a los israelitas quería libertar de la esclavitud, olvidándote que de tal manera amó Dios al mundo (no solo a los israelitas) que dio a su hijo (no solo a los israelitas).......Dios no hace acepción de personas como tu, quiere que todos descansen física y espiritualmente, incluidos los egipcios.

Bien haces en puntualizar que no eres israelita ni ahora adventista, por eso sigues en Egipto al cual te volviste.

 

[Miguel Loayza F]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Saludos Patricio , he leido tus aportes en este tema y de vedad me alegro que el Espiritu Santo te haya dado en-
tendimiento y sabiduria para darte cuenta que estabas en un error " engañado " como bien dices tu . Estoy seguro
que Dios te usara para que ayudes a otras personas que estan en el adventismo a ver con claridad las escrituras
porque aunque aman mucho a Dios , les falta la guia del Espiritu Santo. Que Dios te siga bendiciendo .

2 CORINTIOS 3 : 14 . Pero el entendimiento de ellos se emboto ; porque hasta el dia de hoy , cuando leen el antiguo
pacto , les queda el mismo velo no descubierto , el cual por Cristo es quitado.

Al igual que Balaam, por más que quieras irte en contra no podrás. El velo no es el decálogo, el velo significaba que no discernían a Cristo, cuyo reflejo se manifestaba en el rostro de Moisés al estar en la presencia de Dios. Cuando el israelita del tiempo de Jesús discernía a Cristo como Hijo de Dios, el velo se quitaba; nada que ver con el decálogo.

No entiendes nada al afirmar que los adventistas aman a Dios pero les falta la guia del Espíritu Santo, absurdo; el Espíritu Santo es dado para que el hombre pueda amar a Dios; hablas por hablar, Dios perdone tu ignorancia.

 

[Elias tisvita]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

1En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, 12a fin de que seamos para alabanza de su gloria, nosotros los que primeramente esperábamos en Cristo. 13En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

sellados con el espiritu santo ese es el verdad
sellados con el espiritu santo ese es el verdadero sello de la salvasionero sello de la salvasion

 

[humillado]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

1En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad, 12a fin de que seamos para alabanza de su gloria, nosotros los que primeramente esperábamos en Cristo. 13En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,

sellados con el espiritu santo ese es el verdad
sellados con el espiritu santo ese es el verdadero sello de la salvasionero sello de la salvasion

Exacto!!

El Espíritu Santo no es el sello, sino el que sella.

 

[Elias tisvita]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Exacto!!

El Espíritu Santo no es el sello, sino el que sella.

Exacto fuimos sellados con el espiritu ahi esta el verdadero sello de la salvasion

 

[jlk]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Al igual que Balaam, por más que quieras irte en contra no podrás. El velo no es el decálogo, el velo significaba que no discernían a Cristo, cuyo reflejo se manifestaba en el rostro de Moisés al estar en la presencia de Dios. Cuando el israelita del tiempo de Jesús discernía a Cristo como Hijo de Dios, el velo se quitaba; nada que ver con el decálogo.

No entiendes nada al afirmar que los adventistas aman a Dios pero les falta la guia del Espíritu Santo, absurdo; el Espíritu Santo es dado para que el hombre pueda amar a Dios; hablas por hablar, Dios perdone tu ignorancia.

Si le gusta las peleas barribajeras le aconsejo que se balla a un bar , cantina o algo parecido . Si en algo ve ud que
una persona esta errando hagalo como le enseña la biblia .

SANTIAGO 3 : 13 . ¿ Quien es sabio y entendido entre vosotros ? muestre por ls buena conducta sus obras en sabia
mansedumbre

Quede en paz

 

[Miguel Loayza F]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Si le gusta las peleas barribajeras le aconsejo que se balla a un bar , cantina o algo parecido . Si en algo ve ud que
una persona esta errando hagalo como le enseña la biblia .

SANTIAGO 3 : 13 . ¿ Quien es sabio y entendido entre vosotros ? muestre por ls buena conducta sus obras en sabia
mansedumbre

Quede en paz

Pues ahora por lo menos sabes en qué consistía el velo, y te hago ver que, por un lado reconoces que los adventistas aman a Dios, pero sin embargo aseguras que no son guiados por el Espíritu Santo, lo cual constituye una desacierto y contradicción tuya. Si aman no será bajo la dirección de Satanás, ¿no te parece?

Ahora dime, ¿como puede ayudar Patricio a personas que aman sin ser guiadas por el Espíritu?....... Que te guie Patricio

 

[-Marcelino-]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Creo que has evadido la pregunta , quizas no soy lo suficientemente claro,

jlk Si fuiste claro. No entendiste mi respuesta?

quiero decirte ¿Que si tu trabajas de domingo a viernes y descansas solo el sabado , y si todos los que piensan como tu hacen lo mismo ?

jlk No se quienes piensen como yo y por eso no se que hagan ellos. yo ya te dije lo que yo hago.

pues repito , que Dios dice que se trabajara de domingo a viernes y se descansa el sabado .

jlk y luego que esperas para hacerlo ??

Eso quiere decir que el que trabaja de lunes a viernes como es lo mas frecuente en la mayoria de trabajos esta haciendo mal .

jlk Si tu crees que esta mal, no lo hagas. Yo no he visto en la Biblia que se asigne algun castigo por trabajar cinco dias, ademas el juicio es de Dios.

O quieres usurpar la funcion de Dios?

Que Dios te de sabiduria.

 

[-Marcelino-]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Patricio:

Y yo te digo que muchos cristianos siglos antes de Elena White, tambien creian lo que creemos los adventistas respecto al sabado.

Yo no estoy defendiendo a White, sino senialando tu equivocacion. pues hay alguien mas INFLUYENTE en mi vida y el se llama JESUS y el dijo que:

El día de reposo fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo. Marcos 2:27

Si quieres acusar acusa a Jesus de haber hecho el sabado por causa del hombre [Adan]. No dice por causa de los judios. [/SIZE]

 

[jlk]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Pues ahora por lo menos sabes en qué consistía el velo, y te hago ver que, por un lado reconoces que los adventistas aman a Dios, pero sin embargo aseguras que no son guiados por el Espíritu Santo, lo cual constituye una desacierto y contradicción tuya. Si aman no será bajo la dirección de Satanás, ¿no te parece?

Ahora dime, ¿como puede ayudar Patricio a personas que aman sin ser guiadas por el Espíritu?....... Que te guie Patricio

Podemos leer a Moises como lo leian los israelitas con el entendimiento embotado , pero podemos leer tambien a Moi
ses en Cristo , penetrando en el sentido espiritual que Dios anticipaba cuando hablo por Moieses aquellas cosas ( la-
ley ) . Por lo tanto no debemos leer a Moises con velo sino penetrar detras del velo y entender el sentido espiritu-
al . La herencia de Cristo solamente le tenemos en su espiritu , trabajar en la carne es hacer uno lo que cree que
esta bien .

Los principios anunciados por los diez mandamientos son eternos , porque se basan en el caracter de Dios , pero en
lo referente al sabado EXODO 20:8-11 Y DEUTERONOMIO 5:12-15 este es diferente porque no es un mandamiento moral sino ritual . Y para darse cuenta de este asunto se necesita la GUIA del Espiritu Santo . Nadie esta diciendo
que el velo sea el decalogo , el velo es no discernir que el sabado no es un mandamiento moral y eterno sino que
es ritual y finito , de esto esta discutiendo aqui .

ROMANOS 10:1-2 . Hermanos , ciertamente el anhelo de mi corazon , y mi oracion a Dios por Israel es para salvacion
. Porque yo les doy testimonio de que tienen CELO de Dios , pero no conforme a la ciencia.

Se puede tener celo y amar a Dios pero no conforme a la ciencia , y si los judios lo tenian cuanto mas los adventis-
que estan mucho mas cerca que ellos .

UD es una persona ya madura ( si es ud el de la foto , claro ) creo que tendria que comportarse con mas respeto ha-
cia las personas que se eaquivocan segun su parecer, o al que piensa de diferente manera , porque el fruto del
verdadero cristiano no es solo el concimiento de la palabra de Dios , sino el amor .

Dios le siga bendiciendo.

 

[Miguel Loayza F]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Los principios anunciados por los diez mandamientos son eternos , porque se basan en el caracter de Dios , pero en
lo referente al sabado EXODO 20:8-11 Y DEUTERONOMIO 5:12-15 este es diferente porque no es un mandamiento moral sino ritual . Y para darse cuenta de este asunto se necesita la GUIA del Espiritu Santo . Nadie esta diciendo
que el velo sea el decalogo , el velo es no discernir que el sabado no es un mandamiento moral y eterno sino que
es ritual y finito , de esto esta discutiendo aqui .
Dios le siga bendiciendo.

¿Podrías describir los ritos establecidos para el séptimo día?

Por otro lado, cuando Isaias habla que en la nueva tierra que Dios hará, la gente irá de mes en mes y sábado a sábado a adorarle, ¿constituirá esa adoración un rito?. No veo que sea finito el sábado ya que la nueva tierra y los que vivan y hagan en ella será eterno.

 

[Miguel Loayza F]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

Los principios anunciados por los diez mandamientos son eternos , porque se basan en el caracter de Dios , pero en
lo referente al sabado EXODO 20:8-11 Y DEUTERONOMIO 5:12-15 este es diferente porque no es un mandamiento moral sino ritual . Y para darse cuenta de este asunto se necesita la GUIA del Espiritu Santo . Nadie esta diciendo
que el velo sea el decalogo , el velo es no discernir que el sabado no es un mandamiento moral y eterno sino que
es ritual y finito , de esto esta discutiendo aqui .
Dios le siga bendiciendo.

Si los diez mandamientos son eternos porque se basan en el carácter de Dios, ¿solo el 4º mandamiento no es eterno ni se basa en el carácter de Dios?. Como que se rebaja el carácter de Dios en un décimo.

Sobre el velo estás equivocado pues no se trata sobre el sábado sino sobre Cristo, sin embargo dices una cosa e inmediatamente te contradices: dices el velo no es el decálogo y a continuación aseguras que una fracción del decálo, el sábado, es el velo. Debes haber leido que el que trasgrede un mandamiento del decálogo es como si trasgredieras todos.

 

[-Marcelino-]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

La Palabra de Dios no miente



Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo, bien hacéis; pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley. Santiago 2:8-11.

 

[circonbrillante]

Re: EL SABADO ¿MEMORIAL DE LA CREACION?

La Palabra de Dios no miente

Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo, bien hacéis; pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores. Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos. Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.. Santiago 2:8-11.

Y precisamente porque al amar al prójimo como a mi mismo no puedo cumplir con la ley, porque ni siquiera yo mismo me puedo amar como Dios dice que debo hacerlo, Jesucristo nos dió un nuevo mandamiento:

Que os améis unos a otros; COMO YO OS HE AMADO, que también os améis unos a otros.

Gracia y paz.