¿Están vivos los muertos?

Re: ¿Están vivos los muertos?


Estando dormidos creo que la menoria funciona de alguna manera, pues si no fuera así no podríamos soñar con cosas que nos han pasado. Lo que no podemos es recordar voluntariamente.
Martamaría
Y estando muertos, ¿dónde queda la memoria si su base es el cerebro y este se pudre?
El dormir es un símil para comprender lo que sucede en la muerte, no hay conciencia.
Repito la pregunta: si no despiertas ¿qué cosas puedes soñar y después contarlas?. Necesitas resucitar si estás muerta o despertar del sueño si dormida.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Bueno, hay que separar....¿qué parte de nosotros es enterrada? el cuerpo de carne, que vuelve al polvo, ¿cierto?





No entiendo a qué te refieres con decir que el polvo no es un cuerpo, ¿podrías explicarte mejor?


Es el alma la que está "dormida" cuando se separa de nuestro cuerpo de carne, en espera de ser despertada y transformada.

Pues está claro:
Cuando una persona muere la entierran y al cabo de X años de ese cuerpo sólo quedan los huesos y pasando muchos más años, sólo queda polvo mezclado con la tierra si fue enterrado en tierra. O sea, que el cuerpo de carne y hueso que fue enterrado ya no existe. Por lo tanto no se puede decir que está dormido, porque no está.
Ahora tú dices que no es el cuerpo el que está dorido, sino el alma...Pues no es eso lo que están diciendo...Lo que dicen es que los muertos, que son las personas que han muerto, están dormidos esperando la resurrección para ser juzgados...
¿Cómo se explica esa diferencia?
Martamaría


 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Y estando muertos, ¿dónde queda la memoria si su base es el cerebro y este se pudre?
El dormir es un símil para comprender lo que sucede en la muerte, no hay conciencia.
Repito la pregunta: si no despiertas ¿qué cosas puedes soñar y después contarlas?. Necesitas resucitar si estás muerta o despertar del sueño si dormida.

Si están muertos están muertos, nada de dormidos esperando la resurrección. Yo no soy la que dice que tienen o dejan de tener memoria. En unos años no queda de ellos más que los huesos.

Yo lo digo de una persona viva, que cuando está dormida, su memoria sí funciona porque sueña con hechos pasados. Lo que no puede es recordar voluntariamente porque está dormida.
Martamaría

 
Re: ¿Están vivos los muertos?

¿Son diferentes?:

Si, el espíritu y el alma son diferentes,
te vuelvo a repetir.....somos:

ESPIRITU+ALMA+CUERPO = SER VIVIENTE (ó "alma viviente"....Gn.2:7)


Creo que en esta creación tripartita, nuestro Creador nos hace entender un poco acerca de cómo es la Trinidad Divina,....tres personas en UNA.

Lo mismo nosotros, su creación, tres en uno.

Creo que el alma es nuestra parte conciente. (Nuestro intelecto, voluntad propia, y emociones).





¿En qué se diferencían?:

Si partimos de la idea de seres tripartitas pero UNO, creo que entenderemos poco más que cada "parte" tiene su propia persona.

Por ejemplo, es como el cerebro y el resto del cuerpo,.....el cerebreo sería el alma, y el cuerpo sería el espíritu. Es decir, el cerebro (alma) es la parte conciente del cuerpo.

Son dos, diferentes, pero en realidad son uno.






¿Esperan juntos la resurrección?
podríamos decir que si, aunque nuestro espíritu ya fue resucitado juntamente con Cristo, pero no somos concientes de ello, pues nuestra alma (la parte conciente) solo es conciente de el aquí y el ahora.

Pero nuestro espíritu, que es eterno (no hay tiempo finito para él).... ya fue resucitado.

Solo el Espíritu nos puede revelar esto, a nuestro espíritu.

Cuando el Señor venga, nuestra alma resucitará, será transformada y será revestida de su cuerpo glorificado, y así estaremos completos otra vez, como lo fueron Adán y Eva en el paraíso (antes de la caída).




Espero haberme explicado....

DTB.

Explicarte te has explicado, pero no he entendido nada, todo eso de que somos seres tripartitos me sobrepasa...
Martamaría
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Bueno, yo le estoy dando mi opinión al respecto, y respetando las demás opiniones lo que le digo es lo que creo,

y creo que es el alma la que está "dormida", esperando la resurrección, pues el cuerpo efectivamente ha vuelto a la tierra.

Ahora no debemos limitarnos al cuerpo de carne, hay un cuerpo espiritual también, y aunque no somos concientes de él, existe.



Vuelve a leer estas palabras de Pablo, detenidamente.

1Co 15:40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales.
1Co 15:41 Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria.
1Co 15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción.
1Co 15:43 Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder.
1Co 15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.
1Co 15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
1Co 15:46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
1Co 15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
1Co 15:48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.
1Co 15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
1Co 15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
1Co 15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Cuando dormimos no podemo pensar porque eso es un acto voluntario, lo que sí podemos es soñar con acontecimientos pasados...pero no es lo mismo que pensar...
¿Pero qué tiene eso que ver con el epígrafe?
Martamaría

Le respondía a Miguel Loaiza, guapa.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Le respondía a Miguel Loaiza, guapa.

Matha María, lo que le respondía es que cuando duermes el pensamiento está en estado de reposo pero no significa que esté perdido ni inactivo del todo y tampoco la memoria.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Matha María, lo que le respondía es que cuando duermes el pensamiento está en estado de reposo pero no significa que esté perdido ni inactivo del todo y tampoco la memoria.

Creo haber entendido que, siempre que te identifiques, puedes contestar a todos los mensajes que creas conveniente, siempre que se haga con educación. Lo vengo haciendo y eres la primera que me llama la atnción...
Martamaría
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Le respondía a Miguel Loaiza, guapa.

Me parece que era aquí donde debía haberte contestado, repito:
Tengo entendido que, siempre que nos identifiquemos podemos contestar a cualquier post.
Lo vengo haciendo y eres la primera que me llama la atención...
Martamaría

 
Re: ¿Están vivos los muertos?


Creo haber entendido que, siempre que te identifiques, puedes contestar a todos los mensajes que creas conveniente, siempre que se haga con educación. Lo vengo haciendo y eres la primera que me llama la atnción...
Martamaría

Pido disculpas si esque no me expresé correctamente: No trataba de llamarte la atención sinó de aclararte la causa de mi comentario. Dios te bendiga, un saludo.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Me parece que era aquí donde debía haberte contestado, repito:
Tengo entendido que, siempre que nos identifiquemos podemos contestar a cualquier post.
Lo vengo haciendo y eres la primera que me llama la atención...
Martamaría


Jummm... pues que calificaste de improcedente mi respuesta para con el tema y te aclaré, de manera brusca lo reconozco, que esa reflexión con apariecia improcedente era una respuesta a lo que me preguntaba Miguel Loaiza.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Me parece que era aquí donde debía haberte contestado, repito:
Tengo entendido que, siempre que nos identifiquemos podemos contestar a cualquier post.
Lo vengo haciendo y eres la primera que me llama la atención...
Martamaría


Pero también reconozco que tienes razón en que puedes contestar a cualquier post y, tengo el concepto de que tus aportaciones al tema han sido interesantes.

Te envío un saludo.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Pero también reconozco que tienes razón en que puedes contestar a cualquier post y, tengo el concepto de que tus aportaciones al tema han sido interesantes.

Te envío un saludo.

Recibido y gracias por tus palabras.
Como he dicho en alguna otra ocasións, es bueno tratar de aclarar las cosas porque a veces nos parece que nos explicamos bien, pero no está tan claro para todos.
Un abrazo.
Martamaría


 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Jummm... pues que calificaste de improcedente mi respuesta para con el tema y te aclaré, de manera brusca lo reconozco, que esa reflexión con apariecia improcedente era una respuesta a lo que me preguntaba Miguel Loaiza.


Esos errores pasan porque a veces no mencionamos a quien contestamos. Yo lo he hecho más de una vez porque no sabía cómo dar con el autor del mensaje, pero creo que ya lo he averiguado. Y es que son muchas cosas las que hay que saber para "navegar" por un foro, y todas nuevas para mí. Así que discúlpame, por favor. .
Un saludo.
Martamaría
 
Re: ¿Están vivos los muertos?


Recibido y gracias por tus palabras.
Como he dicho en alguna otra ocasións, es bueno tratar de aclarar las cosas porque a veces nos parece que nos explicamos bien, pero no está tan claro para todos.
Un abrazo.
Martamaría

Gracias. También te envío un abrazo y, que Dios te bendiga.


 
Re: ¿Están vivos los muertos?


Si están muertos están muertos, nada de dormidos esperando la resurrección. Yo no soy la que dice que tienen o dejan de tener memoria. En unos años no queda de ellos más que los huesos.

Yo lo digo de una persona viva, que cuando está dormida, su memoria sí funciona porque sueña con hechos pasados. Lo que no puede es recordar voluntariamente porque está dormida.
Martamaría

¿Y qué de una persona muerta?

Tu mientras duermes profundamente, te pueden estar insultando o alabando al pie de tu cama, ¿piensas que puedes dar razón de lo que dijeron?
Piensa en personas que permanecen días, semanas..... en inconciencia después de sufrir un accidente, ¿darán razón de lo vivido en ese tiempo?
¿Y que decir de un muerto?
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

¿Y qué de una persona muerta?

Tu mientras duermes profundamente, te pueden estar insultando o alabando al pie de tu cama, ¿piensas que puedes dar razón de lo que dijeron?
Piensa en personas que permanecen días, semanas..... en inconciencia después de sufrir un accidente, ¿darán razón de lo vivido en ese tiempo?
¿Y que decir de un muerto?

Me parece que confundes las cosas.

Una persona, mientras duerme, no tiene conciencia de sí misma y le digan lo que le digan al oído, no lo recordará. Tampoco puede pensar ni recordar voluntariamente cosas que haya hecho o le hayan pasado. Pero eso está en su memoria y puede soñar con ello. No pude recordarlo queriendo, pero sí soñar con ello.
Los muertos, tienen el cerebro inactivo, porque no tiene riego, y en unos años, ni cerebro ni nada sólo polvo, por lo tanto no pueden soñar, y mucho menos pensar ni recordar.
Distingo muy bien una persona muerta de una persona viva que esté dormida.
Martamaría

 
Re: ¿Están vivos los muertos?


Me parece que confundes las cosas.

Una persona, mientras duerme, no tiene conciencia de sí misma y le digan lo que le digan al oído, no lo recordará. Tampoco puede pensar ni recordar voluntariamente cosas que haya hecho o le hayan pasado. Pero eso está en su memoria y puede soñar con ello. No pude recordarlo queriendo, pero sí soñar con ello.
Los muertos, tienen el cerebro inactivo, porque no tiene riego, y en unos años, ni cerebro ni nada sólo polvo, por lo tanto no pueden soñar, y mucho menos pensar ni recordar.
Distingo muy bien una persona muerta de una persona viva que esté dormida.
Martamaría

Olvidas que el dormir, y ya lo dije antes, en el caso que estamos hablando es un simil de la muerte, por lo tanto no se los puede comparar en todos sus aspectos. La muerte, en todo caso, es un estado más calamitoso y terminal de la conciencia.
Es importante distinguir esto pues sirve de freno a la errada teoría de la inmortalidad del alma o de espíritus que piensan despues de haber muerto la persona que supuestamente contenía un espíritu-memoria-conciencia mientras vivía.
Al hablar de la resurrección bíblicamente se entiende de una persona completa, vuelta a hacer de nuevo y no de un componente (espíritu inmortal) que luego viene al cuerpo.
Jesús dijo que podía levantar descendientes de Abraham de las piedras, esto es, sin necesidad de ponerles a las piedras un espíritu conciente que se saca de la manga.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Olvidas que el dormir, y ya lo dije antes, en el caso que estamos hablando es un simil de la muerte, por lo tanto no se los puede comparar en todos sus aspectos. La muerte, en todo caso, es un estado más calamitoso y terminal de la conciencia.
Es importante distinguir esto pues sirve de freno a la errada teoría de la inmortalidad del alma o de espíritus que piensan despues de haber muerto la persona que supuestamente contenía un espíritu-memoria-conciencia mientras vivía.
Al hablar de la resurrección bíblicamente se entiende de una persona completa, vuelta a hacer de nuevo y no de un componente (espíritu inmortal) que luego viene al cuerpo.
Jesús dijo que podía levantar descendientes de Abraham de las piedras, esto es, sin necesidad de ponerles a las piedras un espíritu conciente que se saca de la manga.

Es muy importante esto que dices Miguel Loayza F.

El propio Jesús asemejó la muerte de su amigo Lázaro a un sueño profundo cuando dijo:

"y después de esto les dijo:Nuestro amigo Lázaro está descansando, pero yo me voy allá para despertarlo del sueño.
Por lo tanto los discípulos le dijeron: Señor, si está descansando, recobrará la salud”.
Sin embargo, Jesús había hablado de la muerte de aquel". Juan 11:11-14

Saludos