reto a los catolicos a responder

Re: reto a los catolicos a responder

reto a los catolicos a responder o a condenarse en su paganismo por idolatria

Así que porque decimos que la mujer de apocalipsis 12.1 es la santísima virgen María, toda gloriosa en el cielo, vamos a ser paganos e idólatras.

Se nota que no sabes lo que es paganismo e idolatría...

Aunque, estuviésemos equivocados, y no lo estamos, eso no es paganismo ni idolatría...

¿Acaso la Biblia no enseña que Enoc por ejemplo, fue llevado al cielo? ¿o acaso murió Enoc?

La santísima virgen María es el más eminente de los discípulos de Jesús que haya existido (100% humana por cierto).

Por algo, la Biblia dice que le dirían bienaventurada en toda generación (Lc. 1.48).

¿Le ha dicho tu iglesia bienaventurada en toda generación a la virgen María?

Seguro que no porque si tiene una decena de años es mucho.

No sigan levantando falsos testimonios en contra del prójimo en este caso contra la Iglesia Católica como malos de la cabeza y como lo vienen haciendo sus antepasados y maestritos durante 500 años...
 
Re: reto a los catolicos a responder

Así que porque decimos que la mujer de apocalipsis 12.1 es la santísima virgen María, toda gloriosa en el cielo, vamos a ser paganos e idólatras.

Se nota que no sabes lo que es paganismo e idolatría......


paganismo idolatra porque veneran a maria y no tienen un solo texto que compruebe que ella ascendio al cielo y si piensan basarse en ese de apoc 12 entonces se contradicen.
Aunque, estuviésemos equivocados, y no lo estamos, eso no es paganismo ni idolatría...

¿Acaso la Biblia no enseña que Enoc por ejemplo, fue llevado al cielo? ¿o acaso murió Enoc?......

enoc de por cierto si fue al cielo pero maria no, maria esta sepultada.

y nadie venera a enoc, en cambio ustedes a maria si sin ningun fundamento bibllico


La santísima virgen María es el más eminente de los discípulos de Jesús que haya existido (100% humana por cierto).

Por algo, la Biblia dice que le dirían bienaventurada en toda generación (Lc. 1.48)....

delante de Dios todos somos iguales, nadie es mas ni nadie es menos.

se le llama bienaventurada no por ser la mas eminente de los discipulos ni por que este en el cielo, se le llama asi porque tuvo el privilegio de tener en su vientre a Jesus, el Salvador del mundo.

¿Le ha dicho tu iglesia bienaventurada en toda generación a la virgen María? ...


la palabra bienaventurada significa feliz, dichosa. y no hay necesidad de exaltarle como lo hacen ustedes ya que nosotross no le venramos por que la biblia en ningun momento manda a hacer eso-

Seguro que no porque si tiene una decena de años es mucho....

jejejeje me haces reir pero la biblia dice que si no fueramos como niños no entrariamos al reino de los cielos

No sigan levantando falsos testimonios en contra del prójimo en este caso contra la Iglesia Católica como malos de la cabeza y como lo vienen haciendo sus antepasados y maestritos durante 500 años...

falso testimonio cuando alguien acusa de algo y no es ciertto lo que dice

pero resulta que no estoy diciendo nada ajeno a la biblia.

a menosque tu si tengas argumetos para responder mis preguntas
 
Re: reto a los catolicos a responder

Un debate no necesariamente tiene que ser polemico ni tiene que herir los sentimientos de los demas, y si te refieres a que idolatramos imagenes pues eso es problema nuestro no tuya, ademas sabemos que son esculturas que no son en verdad Dios, B]



pues peor hases amigo ,,sabes que no es dios y sin enbargo te arroillas deante de ellas le resas y le rides clulto ,,,
 
Re: reto a los catolicos a responder

Vamos haber, y esto no es solamente para los Católicos si no para todo aquel que cree que Enoc fué transferido al cielo.

Para decir eso tajantemente tenemos que armonizar TODA la Biblia.

Jesús fué el primero que anula esa creencia cuando dijo:

Joh 3:13 "Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre". NBJ

Para el tiempo que Jesús dijo estas palabras NADIE de los hijos de Adán y Eva habían subido al cielo.

Saludos
 
Re: reto a los catolicos a responder

deje de calumniar ya le dije xD lol

y te pondre en mi lista de ignorado :), y no respondo por q no creo en esa wea. -.-

y el ornitorrinco? es un HIjo de Dios catolico tb :(.

¿ya lo buscastes , al ornitorrinco? pues de premio la gorda..........................
 
Re: reto a los catolicos a responder

si ese no tiene ni tantito verguenza, jajaja xD lol se la pasa calumniando a todas las religiones menos a la suya lol xD

deje de calumniar. pls xD

PD: seguro su siguiente post sera --> Reto a los Budista a responder ---- lol xD Tirate a un pozo :)

si no dejas de calunniar no entraremos a tu blo lollllllllll
 
Re: reto a los catolicos a responder

Si y no. Aunque el dogma explicita que; “terminado el curso se su vida terrestre”, sin embargo, y puesto que el dogma de la Asunción consiste en la no corrupción del cuerpo de la santa Virgen María, de ahí que su Inmaculada Concepción, Su Virginidad perpetua, su Maternidad divina, sean los pilares en los que se apoya el dogma, por eso era eminente su glorificación y su asunción, en otras palabras María y tenia el boleto pagado. San Juan Damasceno lo explica así;

"Así como el cuerpo santo e incontaminado, que la persona del Verbo de Dios asumió de la Virgen, resucitó del sepulcro al tercer día, así también era preciso que ella fuera arrebatada del sepulcro y que como madre fuera trasladada junto a su Hijo. Puesto que el verbo había descendido hacia María, era conveniente que, con gran amor, ella fuera elevada hacia El y habitara en el glorioso y perfectísimo tabernáculo celestial. Era preciso que la que había albergado en su seno al Verbo de Dios, tuviera como morada los tabernáculos de su Hijo, teniendo en cuenta que el Señor había dicho que El debía estar en la casa de su Padre, también su Madre debía habitar en el paraíso real del Hijo... pues si en este lugar tienen su mansión todos los que se alegran, ¿cómo no había de estar allí la que es causa de la alegría?

Era necesario que aquella que, al ser madre, había conservado intacta su virginidad, obtuviese la incorrupción de su cuerpo después de morir. Era preciso que quien llevó en su seno al Creador hecho niño, habitara en los divinos tabernáculos. Era preciso que la novia que el Padre había desposado, residiera en la cámara nupcial de los cielos. Era preciso que la que había visto a su Hijo en la cruz, con lo cual atravesó su corazón la espada del dolor que no había conocido en el parto, contemplara después a su Hijo sentado junto a Dios Padre. Era preciso que la Madre de Dios poseyera las cosas de su Hijo, y que por todas las criaturas fuera ella venerara como sierva del Señor y Madre de Dios.



Porque resultaría superfluo si fuera asunta antes de quién con su poder se la llevo, y la corono.



Porque el parto de Maria en el cielo no es un parto fisco, sino mistico. La mujer coronada de doce estrellas, en angustias de parto, representa en primer lugar la aflicción del resto fiel del pueblo elegido en el momento en que el mesías era engendrado a la gloria de la resurrección a través de los dolores de la pasión. La maternidad metafórica de la mujer no se extiende solamente al mesías resucitado, sino también a todos sus hermanos, es decir, a todos aquellos que guardan los mandamientos de Dios y son fieles al testimonio que dio Jesucristo (Cf Ap 12:17),. ¡Ése es el antiguo y el nuevo Israel! En segundo lugar, y por vía indirecta, en esa mujer es también la virgen María. Todo ello debido a lo que escribe Jn 19,25-27. En el momento en que Jesús pasaba de este mundo al Padre, la comunidad mesiánica estaba representada principalmente a través de la presencia de su madre. En aquella hora Jesús revela que María tiene también una función maternal que cumplir respecto al discípulo amado, tipo de todos sus discípulos.



Asi es, cada uno de los que guardan sus mandamientos (Ap 12:17).



De ninguna manera, sino no fuera siempre Virgen.



No esta mal interpretado, porque María glorificada representa a la misma figura o icono escatologico de la Iglesia.

966 "Finalmente, la Virgen Inmaculada, preservada libre de toda mancha de pecado original, terminado el curso de su vida en la tierra, fue llevada a la gloria del cielo y elevada al trono por el Señor como Reina del universo, para ser conformada más plenamente a su Hijo, Señor de los Señores y vencedor del pecado y de la muerte" (LG 59; cf. la proclamación del dogma de la Asunción de la Bienaventurada Virgen María por el Papa Pío XII en 1950: DS 3903). La Asunción de la Santísima Virgen constituye una participación singular en la Resurrección de su Hijo y una anticipación de la resurrección de los demás cristianos:

En tu parto has conservado la virginidad, en tu dormición no has abandonado el mundo, oh Madre de Dios: tú te has reunido con la fuente de la Vida, tú que concebiste al Dios vivo y que, con tus oraciones, librarás nuestras almas de la muerte (Liturgia bizantina, Tropario de la fiesta de la Dormición [15 de agosto]



Si lo experimento, pero a partir de una exigesis como la tuya seguro que no.

aqui te contesto yo ., No existe testimonio al respecto ,ninguno de los apostoles ni los primitivos padres de la iglesia dicen nada de esto .Es una de las cosas que se empezo a enseñar poco despues que Damasco aceptara la direccion del culto babilonico ,en el que Maria llegara a ser Reina del cielo, habia que inventar esta doctrina . Despues de la muerte de CRISTO ¿que es de Maria?EL EVANGELIO no nos habla mas sino para decirnos que ella fue recibida en casa de Juan ,y que despues de la ascension de JESUS ella se hallaba en el aposento alto con los dicipulos , los cuales oraban esperando la promesa del ESPIRITU SANTO:>>Todos estos perseveraban unanimes en oracion y ruego , con las mujeres y con Maria la madre de JESUS,y con sus hermanos>>(Hechos 1:14 ) Despues de esta mencion ,ni la mas minima sombra sobre la vida de Maria se halla en el resto del NT.Los escritores del NT ,guardan el mas adsoluto silencio respecto al tema de la Ansuncion de Maria; silencio que implicitamente desvirtua el fondo historico de esta creencia ,pues es de todo punto extraño e inexplicable que un acontecimiento de tal transcendencia les hubiera pasado desapercibido, y mas aun si tenemos en cuenta que el hecho de la Ascension del SEÑOR quedo plenamente registrado en el NT: .
 
Re: reto a los catolicos a responder

particularmente ,el silencio del apostol Juan constituye un testimonio desfaborable , ya que por su relacion con Maria debiera haber tenido conocimiento del asunto .Mas aun cuando el libro de APOCALIpsis describe sus visiones del cielo abierto y a JESUS sentado en el trono de gloria , con los angeles y todos los redimidos a su alrededor ,no nos dice que haya visto a Maria sentada a su lado y como Reina del cielo. En su evangelio Juan registra la conversacion de JESUS con nicodemo : >> Nadie subio al cielo ,sino el que descendio del cielo ;el HIJO DEL HOMBRE , que esta en el cielo ><( Juan 3:13)y dado que el evangelio lo escribio a finales del siglo i , muchos años despues de haber sucedido la supuesta ><Asuncion de Maria>> es de suponer que al citar este pasaje hubiera incluido una referencia al acontecimiento de Maria ,o al final como un anexo ,tal como hace su ultimo capitulo (21:20, 23).
 
Re: reto a los catolicos a responder

Deneto, si USICA te puso tanto texto para debatir contigo, entonces trata de debatir con lo que te pone.

no te preocupes lo hare yo ...................pero ajudicate el dicho .......DTB
 
Re: reto a los catolicos a responder

Y los tuyos si? No deneto, nop, nop...

veamos si te vale este argumento amigo. La leyenda del dogma de la asuncion corporal de Maria : Existen variadas tradiciones que contienen discrepancias. Pero hay dos tradiciones principales , una favorable a la muerte de Maria a los 72 años de edad (esto no se sabe con certeza, pues unos autores dicen que murio a los 59 años ,y otros a los 63 años)y la otra favorable a su inmortalidad. La opinion mas comun enseña que Maria murio y resucito al tercer dia , como JESUCRISTO.Subio al cielo en cuerpo y alma , donde fue coronada por la Santisima trinidad como Reina y Emperatriz de todo el universo ;otros dicen que resucito a los 15 dias y aun otros a los 40 dias. En estos relatos hay detalles fantasticos , inverosimiles y hasta suposiciones pueriles que no se compaginan con el tenor serio y autentico de los Evangelios. La leyenda esta fundada en los escritos apocrifos denominados Transitus Mariae , que unos autores atribuyen a Meliton de Sardis y otros a Leucio (la mas comunmente aceptada) que propagaron entre las gentes de todos los pueblos para hacer creer en la Asuncion de Maria . la historia es asin : ¿se la cuento la historia y la realidad de esto ?................
 
Re: reto a los catolicos a responder

La Iglesia como el Pueblo de Dios existe desde antes de Cristo. Deberías repasar la eclesiología católica-romana.

Ti 3:15 pero en caso que me tarde, te escribo para que sepas cómo debe conducirse uno en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y sostén de la verdad.

¿?Y esta Iglesia del Dios vivo estaba en la sinagogas o en el naciente cristianismo

El judaismo no parió a Jesucristo, porque no lo recibió de hecho lo despreció hasta la muerte.

Que mala madre resultaría ser.

1Tesalonicenses 2:14-16
Porque vosotros, hermanos, habéis seguido el ejemplo de las iglesias de Dios que están en Judea, en Cristo Jesús, pues también vosotros habéis sufrido de vuestros compatriotas las mismas cosas que ellos de parte de los judíos;
éstos son los que dieron muerte al Señor y a los profetas y los que nos han perseguido a nosotros; no agradan a Dios y son enemigos de todos los hombres,
impidiéndonos predicar a los gentiles para que se salven; así van colmando constantemente la medida de sus pecados; pero la ira descargó sobre ellos con vehemencia.


La que desprecia a su prole no es la mujer de 12 estrellas en su cabeza sino por el contrario: La Gran Ramera.

Saludos
 
Re: reto a los catolicos a responder

Vamos haber, y esto no es solamente para los Católicos si no para todo aquel que cree que Enoc fué transferido al cielo.

Para decir eso tajantemente tenemos que armonizar TODA la Biblia.

Jesús fué el primero que anula esa creencia cuando dijo:

Joh 3:13 "Nadie ha subido al cielo sino el que bajó del cielo, el Hijo del hombre". NBJ

Para el tiempo que Jesús dijo estas palabras NADIE de los hijos de Adán y Eva habían subido al cielo.

Saludos

Buenos días hermano...

Primero que nada, ¿que es el cielo para tí...? y ¿donde dejamos a Elías y Moisés...?

2 Reyes 2:1 Cuando el Eterno quiso llevar a Elías en un torbellino al cielo, Elías venía con Eliseo de Gilgal.

¿Podrías explicarte...?
 
Re: reto a los catolicos a responder

El tema aunque es un tanto alarmante tiene la ventaja de pedir la demostrción de las creencias. En mi caso no me cuesta nada de trabajo presentar mis creencias porque realmente deseo que otros las conoscan.

La pregunta inicial es si la "mujer" mencionada en Apocalipsis 12 es Maria pues evidentemente no. Si la contestación es un si, pues sepan que se contradicen en la divinidad de María al hacerla santa sin pecado mientras que la biblia presenta con pecado, por ejemplo:

Rev 12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento.

La biblia dice que esta mujer "clamaba con dolores de parto", o sea, sentía dolor en el proceso de dar a luz y usted dirá ¿que de contradictorio tiene esto...?, pues sepa que el dolor en el parto proviene por el pecado, "...Con dolor tendrás tus hijos...:" Genesis 3:16 Pues es evidente que, o María era pecadora o no es María la mujer de Apocalipsis 12.


Saludos.
 
Re: reto a los catolicos a responder

particularmente ,el silencio del apostol Juan constituye un testimonio desfaborable , ya que por su relacion con Maria debiera haber tenido conocimiento del asunto .Mas aun cuando el libro de APOCALIpsis describe sus visiones del cielo abierto y a JESUS sentado en el trono de gloria , con los angeles y todos los redimidos a su alrededor ,no nos dice que haya visto a Maria sentada a su lado y como Reina del cielo. En su evangelio Juan registra la conversacion de JESUS con nicodemo : >> Nadie subio al cielo ,sino el que descendio del cielo ;el HIJO DEL HOMBRE , que esta en el cielo ><( Juan 3:13)y dado que el evangelio lo escribio a finales del siglo i , muchos años despues de haber sucedido la supuesta ><Asuncion de Maria>> es de suponer que al citar este pasaje hubiera incluido una referencia al acontecimiento de Maria ,o al final como un anexo ,tal como hace su ultimo capitulo (21:20, 23).

aqui te contesto yo ., No existe testimonio al respecto ,ninguno de los apostoles ni los primitivos padres de la iglesia dicen nada de esto .Es una de las cosas que se empezo a enseñar poco despues que Damasco aceptara la direccion del culto babilonico ,en el que Maria llegara a ser Reina del cielo, habia que inventar esta doctrina . Despues de la muerte de CRISTO ¿que es de Maria?EL EVANGELIO no nos habla mas sino para decirnos que ella fue recibida en casa de Juan ,y que despues de la ascension de JESUS ella se hallaba en el aposento alto con los dicipulos , los cuales oraban esperando la promesa del ESPIRITU SANTO:>>Todos estos perseveraban unanimes en oracion y ruego , con las mujeres y con Maria la madre de JESUS,y con sus hermanos>>(Hechos 1:14 ) Despues de esta mencion ,ni la mas minima sombra sobre la vida de Maria se halla en el resto del NT.Los escritores del NT ,guardan el mas adsoluto silencio respecto al tema de la Ansuncion de Maria; silencio que implicitamente desvirtua el fondo historico de esta creencia ,pues es de todo punto extraño e inexplicable que un acontecimiento de tal transcendencia les hubiera pasado desapercibido, y mas aun si tenemos en cuenta que el hecho de la Ascension del SEÑOR quedo plenamente registrado en el NT: .

me sorprendes.

a tu escrito me gustaria agregar que ni los mismos catolicos estan definidos en que lugar murio maria.

unos dicen que murio en efeso y que halla fue sepultada

otros dicen que murio en jerusalen pero in s evidencias historicas

la historia misma reconoce que ella murrio alrededor del año 50 dC y que hoy los catolicos tienen un templo con la tumba de ella y su feretro.

no hay una sola evidencia biblica de que halla subido al cielo y ni aun juan que la cuido dijo ni escribio tal cosa tan absurda sobre su asuncion
 
Re: reto a los catolicos a responder

me sorprendes.

a tu escrito me gustaria agregar que ni los mismos catolicos estan definidos en que lugar murio maria.

unos dicen que murio en efeso y que halla fue sepultada

otros dicen que murio en jerusalen pero in s evidencias historicas

la historia misma reconoce que ella murrio alrededor del año 50 dC y que hoy los catolicos tienen un templo con la tumba de ella y su feretro.

no hay una sola evidencia biblica de que halla subido al cielo y ni aun juan que la cuido dijo ni escribio tal cosa tan absurda sobre su asuncion

pues haber si usica oh kal quieren la historia y la realidad de la historia , estoy esperando su respuesta haber ke dicen cuando se la exponga .........jeje , un beso muuuuuuuuuuua ,