¿Es Jesús Dios?

Re: ¿Es Jesús Dios?

Paz de Cristo Alfageme,

En Juan 1:1.

Para mi el Verbo no es creado ni es un angel que es vocero de Dios. Para mi el Verbo es Dios creando.
No creo en que Dios creó a alguien o algo que despues a su vez, va a crear lo demas.

En Juan 1:1 se puede ver al Verbo y en Juan 1:14 la encarnacion del Verbo
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Bueno entonces cómo es que leen Colosenses 2:9; Mateo 1:23. Zacarias 12:10
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Bueno entonces cómo es que leen Colosenses 2:9; Mateo 1:23. Zacarias 12:10


Bueno que más quieren es Jesús Jehová o no, miren las Escrituras por favor sin prejuicios.


Ahora bien, en Gen 1:2 La tierra era un caos total,las tinieblas cubrían el abismo,y el Espíritu*de Dios iba y veníasobre la superficie de las aguas. ; no hay más de un Espíritu de Dios Eph 4:4 Hay un solo cuerpo y un solo Espíritu, así como también fuisteis llamados a una sola esperanza; por lo tanto éste era el mismo Espíritu Santo.

Observemos lo que dice Pedro: 2Pe 1:21 Porque no de la voluntad del hombre fue traída la profecía en ningún tiempo; sino que hombres santos de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo. Hablando de las profesias del A.T. y los profetas siempre declararon que Jehová era quien les decía: Mic 3:8 Mas yo estoy lleno de poder del Espíritu de Jehová, Isa 45:14 Así dice Jehová: , y así muchos más textos. Ahora bien, ¿Será que hay dos que inspiran a los profetas? Porque Pedro dice que era el Espíritu Santo y los profetas que era Jehová; van entendiendo amados amigos más claro para donde.

Ahora bien, es un buen momento para mostrarles lo que las Escrituras también dicen y prueban que Jesús es el mismo Espíritu Santo y el mismo Jehová, observe bien por favor: Pedro no creyó en ningún momento que el Espíritu Santo era otra persona diferente y si que menos una fuerza activa, nunca lo dijo en ninguno de sus escritos, sin embargo observe bien; Pedro dijo que el Espíritu Santo inspiró a los Santos varones de Dios, recuerdan 2 P. 1:21, bien. Ahora dice en 1Pe 1:10-11 Los profetas, que anunciaron la gracia reservada para ustedes, estudiaron y observaron esta salvación. Querían descubrir a qué tiempo y a cuáles circunstancias se refería el Espíritu de Cristo, que estaba en ellos, aquí se lee que fue el Espíritu de Cristo que los inspiraba. ¡Si observaron bien! no son prejuicios es pura Biblia amados ¡PURA REVELACIÓN DE DIOS! en sus Santas Escrituras; El Espíritu de Jesús es el mismo Espíritu Santo, y el mismo Espíritu de Jehová.

ALELUYA, ALELUYA..........GLORIA AL ÚNICO Y VERDADERO DIOS NUESTRO SALVADOR, EN EL NOMBRE DE JESÚS.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

En Juan 1:1 se puede ver al Verbo y en Juan 1:14 la encarnacion del Verbo

¿ Sabes Rafa cuando se hizo carne el Vocero principal de Dios? El registro de Lucas nos da la respuesta mira:

(Sy Español) Lucas 1:35 Y le contestó el ángel, diciendo: El espíritu santo vendrá, y el poder del Altísimo reposará sobre tí; por eso, Santo es el que nacerá de tí y será llamado el Hijo de Dios.

(BJ3) Juan 1:14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Unigénito, lleno de gracia y de verdad.

A esta criatura celestial, que Jehová usaba como Vocero, le transfirió la vida a la matriz de María.

No saques otras conclusiones trinitarias.

Saludos
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Hay una cosa que siempre noto, ¿por qué persisten los testigos de Jehova en escribir Espiritu Santo con "minúscula"? Me parese ver en ello una especie de prejuicio o animosidad que roza en la blasfemia.

También: (que la Palabra se hizo carne, y puso) no es lo mismo que: la Palabra fué hecha, y se le puso; tendria que decir de ese modo para acercarce tán siquiera un poco a la rebuscada idea de la "transferencia". Que dicho sea de paso jamás explican, solo la afirman dogmáticamente.

La humanidad sobrenatural del Hijo de Dios es evidente a lo largo de toda la Escritura, no así el que sea "el mismo Dios" o "de lo mismo que Dios" o "pre-existente" para lo cual hay pocos y ambiguos textos, de allí la larga e intrincada polémica acerca de la naturaleza de la divinidad y precedencia del Hijo.

Pero para sorpresa de siglos de estudio, en estos últimos tiempos los testigos de Jehová dieron con la clave del misterio; es tan sencillo como que la vida de un ángel, el Vocero Miguel, fué transferida al embrión humano de Jesús. ¡Que sencillo es! especialmente porque no lo explican para nada, como si fuera el más dogmático de los dogmas trinitarios, solo lo afirman y yá; igual que la inquietante y peligrosa costumbre de verter Espiritu Santo con "minúsculas".

Saludo cordial.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

os vuelvo a repitir a la vez 1.000.000 que sentido tiene la palabra el padre en hebreo?

no se equivoquen de mezclar las traducion en ingles se traduce a lord y al castellano a señor y lo que llaman los hebreos a cristo por rabi o el demenutivo raboni quiere decir profesor

porfavor quitan las dudas y dejais de seguir las dudad

gracias
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Los traductores de la Biblia, unos los hay trinitarios y otros no.

El espíritu santo no es una persona, es el poder de Dios, pero para los traductores trinitarios al estar influidos por este dogma lo ponen con letras mayúculas.

Luk 1:35 —El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra.
Así que al santo niño que va a nacer lo llamarán Hijo de Dios. BAD

La gran mayoría de las veces que aparecen las palabras rú·aj y pnéu·ma tienen que ver con el espíritu de Dios, su espíritu santo.

La enseñanza de que el espíritu santo es una persona y parte de la “Divinidad” no llegó a ser un dogma oficial hasta el siglo IV E.C.

Los cristianos primitivos de la Iglesia no lo enseñaron así; Justino Mártir, del siglo II E.C, enseñó que el espíritu santo era una influencia o forma de actuar de la Deidad; tampoco le atribuyó Hipólito personalidad alguna al espíritu santo.

No hay porque rasgarse las vestiduras como hace algún forista que va de teólogo.

Yo más bien los llamaría ateólogos de la Biblia.

Las Escrituras mismas muestran que el espíritu santo de Dios no es una persona, sino la fuerza activa de Dios por medio de la cual lleva a cabo su propósito y ejecuta su voluntad

Lo primero porque en la escritura original está escrito en letra minúscula y lo segundo que no es una persona.

Saludos
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom


Creo "alfageme" que no lo dirá por mí, ya que en mi nick firmo como "teologygalarq"...ya que yo no creo que el Ruaj HaKodesh sea una persona sino la misma fuerza, extensión, brazo, dedo.... del Eterno entre nosotros. Es lo que en nuestra cultura hebrea se llama una SEFIRá, o emananción del Ein Sof.

Shalom
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

El espíritu santo no es una persona, es el poder de Dios, pero para los traductores trinitarios al estar influidos por este dogma lo ponen con letras mayúculas.

La gran mayoría de las veces que aparecen las palabras rú·aj y pnéu·ma tienen que ver con el espíritu de Dios, su espíritu santo.

La enseñanza de que el espíritu santo es una persona y parte de la “Divinidad” no llegó a ser un dogma oficial hasta el siglo IV E.C.

Los cristianos primitivos de la Iglesia no lo enseñaron así; Justino Mártir, del siglo II E.C, enseñó que el espíritu santo era una influencia o forma de actuar de la Deidad; tampoco le atribuyó Hipólito personalidad alguna al espíritu santo.

No hay porque rasgarse las vestiduras como hace algún forista que va de teólogo.

Yo más bien los llamaría ateólogos de la Biblia.

Las Escrituras mismas muestran que el espíritu santo de Dios no es una persona, sino la fuerza activa de Dios por medio de la cual lleva a cabo su propósito y ejecuta su voluntad

Lo primero porque en la escritura original está escrito en letra minúscula y lo segundo que no es una persona.

Saludos[/SIZE]

Querido alfageme, ya sé toda esa perorata antitrinitaria que ustedes plantean. Pese a que no soy trinitario, no puedo evitar darme cuenta de la virulencia reaccionaria que destilan con sus palabras. En esto han superado a los trinitarios, ustedes tampoco razonan, solo reaccionan, tienen un chip instalado y ni cuenta se dan.

A lo que yo me refiero es al respeto y admiración por ese Espíritu Santo, que aunque nó persona, Sú inconcebible trascendentalidad le merece las mayúsculas, como ustedes se las conceden a satanás y al diablo y al desaforado, también a la "ley" que aunque no persona le conceden la mayúscula, ¿para qué? Me dirán con su clasica pedancia: ¡para distinguirla de cualquier otra ley, que no sea "La" de Dios! Hipócritas ustedes mismos dan testimonio contra sí.

No correspondería a este Supremo Espíritu de YHVH, Sú inconcebible Poder y Energia mediante La cual logra Él ser omnipotente y omnipresente en todo Sú dominio; ser registrado con mayúsculas, distinguiendolo así de cualquier otro "poder".

Además es muy valadí tu argumento de que en los "minusculos" no hay mayúsculas, pues en ese caso, ni para Dios las hay, ni para ningún nombre propio; si no lo sabes averígualo con los que sí saben. Y en el caso de los Unciales, todo hasta las preposiciones y conjunciones están con "MAYÚSCULA" así como lo escribí, con todas las letras.

Tu ERROR es mayúsculo como minúsculo lo que te separa de la blasfemia.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

No claro que no es por usted Teologygalarq, je je.

Pero ya que estamos le recuerdo una pregunta que no me acuerdo en que epígrafe se la hice; es en cuanto a si es verdad como leí en metalog.org
que Espíritu en Hebreo como en Copto es "femenino".

Desde ya gracias, y un afectuoso saludo.

Paz
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Querido alfageme, ya sé toda esa perorata antitrinitaria que ustedes plantean. Pese a que no soy trinitario, no puedo evitar darme cuenta de la virulencia reaccionaria que destilan con sus palabras. En esto han superado a los trinitarios, ustedes tampoco razonan, solo reaccionan, tienen un chip instalado y ni cuenta se dan.

A lo que yo me refiero es al respeto y admiración por ese Espíritu Santo, que aunque nó persona, Sú inconcebible trascendentalidad le merece las mayúsculas, como ustedes se las conceden a satanás y al diablo y al desaforado, también a la "ley" que aunque no persona le conceden la mayúscula, ¿para qué? Me dirán con su clasica pedancia: ¡para distinguirla de cualquier otra ley, que no sea "La" de Dios! Hipócritas ustedes mismos dan testimonio contra sí.

No correspondería a este Supremo Espíritu de YHVH, Sú inconcebible Poder y Energia mediante La cual logra Él ser omnipotente y omnipresente en todo Sú dominio; ser registrado con mayúsculas, distinguiendolo así de cualquier otro "poder".

Además es muy valadí tu argumento de que en los "minusculos" no hay mayúsculas, pues en ese caso, ni para Dios las hay, ni para ningún nombre propio; si no lo sabes averígualo con los que sí saben. Y en el caso de los Unciales, todo hasta las preposiciones y conjunciones están con "MAYÚSCULA" así como lo escribí, con todas las letras.

Tu ERROR es mayúsculo como minúsculo lo que te separa de la blasfemia.



**************** :musico8: *******************

Obediencia mano, obediencia

Y miedo que les tienen al cuerpo de governante en Brooklyn, que han ejercido tanto domininio en su {[@%#$&*]} , que yo le llamo.... ."engatuzamiento"...... o mas bién
como diría Pablo............................
"cauterizada su conciencia"



Por eso no me dejo llevar sino por la voz del .. ''Espíritu"

........................... con .. E .. mayuscula..........................




BENDICIONES MUCHAS ........ :pop:
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Querido alfageme, ya sé toda esa perorata antitrinitaria que ustedes plantean. Pese a que no soy trinitario, no puedo evitar darme cuenta de la virulencia reaccionaria que destilan con sus palabras. En esto han superado a los trinitarios, ustedes tampoco razonan, solo reaccionan, tienen un chip instalado y ni cuenta se dan.

A lo que yo me refiero es al respeto y admiración por ese Espíritu Santo, que aunque nó persona, Sú inconcebible trascendentalidad le merece las mayúsculas, como ustedes se las conceden a satanás y al diablo y al desaforado, también a la "ley" que aunque no persona le conceden la mayúscula, ¿para qué? Me dirán con su clasica pedancia: ¡para distinguirla de cualquier otra ley, que no sea "La" de Dios! Hipócritas ustedes mismos dan testimonio contra sí.

No correspondería a este Supremo Espíritu de YHVH, Sú inconcebible Poder y Energia mediante La cual logra Él ser omnipotente y omnipresente en todo Sú dominio; ser registrado con mayúsculas, distinguiendolo así de cualquier otro "poder".

Además es muy valadí tu argumento de que en los "minusculos" no hay mayúsculas, pues en ese caso, ni para Dios las hay, ni para ningún nombre propio; si no lo sabes averígualo con los que sí saben. Y en el caso de los Unciales, todo hasta las preposiciones y conjunciones están con "MAYÚSCULA" así como lo escribí, con todas las letras.

Tu ERROR es mayúsculo como minúsculo lo que te separa de la blasfemia.

Es tu problema, no el mío.

Sigue pensando como quieras, que tengas un buen fín de semana.

Saludos.
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

No claro que no es por usted Teologygalarq, je je.

Pero ya que estamos le recuerdo una pregunta que no me acuerdo en que epígrafe se la hice; es en cuanto a si es verdad como leí en metalog.org
que Espíritu en Hebreo como en Copto es "femenino".

Desde ya gracias, y un afectuoso saludo.

Paz


Shalom

¡Ajá! Así es..es una palabra femenina.


Es Ruaj, y su plural es Rujot.

Las palabras masculinas tienen el plural en hebreo acabado en -im-., mientras que las femeninas en -ot-

Eso, convierte al llamado E.S. en un concepto femenino para sorpresa de más de un trinitario...!!!

Mire, le diré algo, creo que tiene algo de razón en lo que expone; es de buena intención colocar mayúsculas en todo aquello que tenga que ver con el Altísimo YHWH. Incluso con Sus títulos o artículos determinados. Y eso, para mí no significa que el Ruaj HaKodesh sea una persona con dos ojos, una nariz con dos agujeritos para respirar o que pueda tomar decisiones independientes del Padre Creador.

Dijo YaShua...yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios ...(Mt. 12,28)


y luego en el paralelo...yo por el Dedo de Dios echo fuera los demonios.... (Lc. 11,20)


¿Lo ven?

El Dedo es = al E.S. de YHWH.


Shalom
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

de tanto conocimiento que teneis y aun no sabeis que de ferencia entre angel y poder de dios?

que raro estais debatiendo cada uno con una copia diferente y quiere hacer entender a los demas que lo que tiene el es el correcto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! es incrieble de como pensais la verdad!!!!!!!!!!!!!!!!!! pimero hay que filtrar las copias y quitar las copias y dejas solo textos que no tienen copias que la biblia envangelica tiene 66 textos y porque la catolica tiene 73???????????????????????que podemos decir al quien no quiere entender?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Muchas gracias estimado teologygalarq, con una confirmación como la suya no preciso más; lo invito a leer el texto del sabio Ksemaraja que pegue en el tema "el indestructible Poder de Dios" hasta ahora nadie a opinado más que prejuicios.

Pero antes dejeme decirle al pedante de alfageme, que el problema realmente es SUYO, (DE ÉL) y no mio; mío sí es estar libre de todo sectarismo, y sus correspondientes ataduras.

Paz
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

de tanto conocimiento que teneis y aun no sabeis que de ferencia entre angel y poder de dios?

que raro estais debatiendo cada uno con una copia diferente y quiere hacer entender a los demas que lo que tiene el es el correcto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! es incrieble de como pensais la verdad!!!!!!!!!!!!!!!!!! pimero hay que filtrar las copias y quitar las copias y dejas solo textos que no tienen copias que la biblia envangelica tiene 66 textos y porque la catolica tiene 73???????????????????????que podemos decir al quien no quiere entender?


¿ Que, que podemos decir a quien no quiere entender ? dice, usted, sr. Message. Y mi respuesta a su pregunta es; NADA. Por favor, sr. Message, no nos diga, usted, NADA MAS pues, es mas que evidente de que NADA puede decirnos a los que NADA queremos entender de su pagana religion. ¿ Entiende, usted, sr. Message, el significado de la palabra NADA ? Espero que, con sus muchos y muy profundos estudios no tendra mucha dificultad en entender lo que significa la palabra NADA.

Y, por favor, no es necesario que me responda pues, de lo que usted me diga, NO QUIERO ENTENDER NADA. ¿ Me entiende, sr. Message ?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?




Shalom

¡Ajá! Así es..es una palabra femenina.


Es Ruaj, y su plural es Rujot.

Las palabras masculinas tienen el plural en hebreo acabado en -im-., mientras que las femeninas en -ot-

Eso, convierte al llamado E.S. en un concepto femenino para sorpresa de más de un trinitario...!!!

Mire, le diré algo, creo que tiene algo de razón en lo que expone; es de buena intención colocar mayúsculas en todo aquello que tenga que ver con el Altísimo YHWH. Incluso con Sus títulos o artículos determinados. Y eso, para mí no significa que el Ruaj HaKodesh sea una persona con dos ojos, una nariz con dos agujeritos para respirar o que pueda tomar decisiones independientes del Padre Creador.

Dijo YaShua...yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios ...(Mt. 12,28)


y luego en el paralelo...yo por el Dedo de Dios echo fuera los demonios.... (Lc. 11,20)


¿Lo ven?

El Dedo es = al E.S. de YHWH.


Shalom

Si todas las palabras Hebreas en masculino terminan en IM y todas las palabras Hebreas en femenino terminan en OT entonces ¿Como se dice la palabra femenina "Mujeres" en Hebreo? Y ¿Cómo se dice la palabra masculina "Padres" en Hebreo?
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom

1º Los judíos aceptan que YHWH viva dentro de una persona o rabino.
2º Es como si éste se convirtiera en el mismo YHWH

Podria explicarme un poco mas sobre 1 y 2? Por ejemplo como cree que hablaban los profetas?

3º No no hace referencia al momento de la Creación
4º Hace referencia a la misión y propósito por lo que fue Creado HaMashiaj YaShua

Me parece que Juan 1:2-3 no apoya su posición sino a la cual se refiere a la creacion en el Genesis.

5º No hace referencia a que el Hijo es Creador de cada uno de los tiempos de la Tierra.

De acuerdo. Pero mi pregunta fue que si el Verbo crea o no. Que ve usted en Juan 1:3?


6º El Verbo se identifica con el Hijo, él no crea, Crea el Padre para él Hijo.

El Verbo se identifica con el Hijo en Juan 1:14 , cuando Este fue hecho carne. En Juan 1:1 no se menciona al Hijo se menciona al Verbo. Jesucristo-Hombre es el Verbo de Dios hecho carne : el Hijo de Dios.


7º La primera acción surge del Padre
8º Toda la creación será removida cuando venga el Hijo.


Disculpe no me ha contestado que es para usted la Esencia de Dios. Muy agradecido por su amable respuesta.



Shalom Ubraja
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Shalom

Si Jn. 1,14 dice que el Verbo-Logos-Menra-Dabar se hizo carne, ¡¡¡¡ESO SIGNIFICA QUE ANTES NO ERA CARNE!!!

Y si antes no era carne, solo estaba en los designios del Padre sin crearlo como al resto de sus malajim o concilio, ya que YaShua tendría una misión sobre nosotros, sobre la Tierra a diferencia del resto de su Concilio celestial. Y si estaba en los planes, pues es muy dificil que un plan pueda crear algo, el que crea, es el que desarrolla el plan, el Autor.

Y Ese Gran Autor YHWH usa ese plan, designio para que todo tome forma según el modelo a seguir.

En cuanto a la esencia, ya le dije que es una naturaleza que comparte con su Padre, algo que nosotros no tenemos ahora, pero que según 2 P. 1,4 llegaremos a tener como Su Hijo. Por eso, cuando se menciona la plenitud de la deidad en HaMashiaj, esto lo valida como el auténtico y con autoridad y teniendo una parte que a nosotros nos tocará en un futuro. Esa esencia o sustancia es el adjetivo que lo califica, no el nombre que lo denomina..es decir: No es la plenitud de la deidad, sino de la divinidad; o dicho más simple, tiene un atributo venido directamente del Padre, Su semilla no venida de hombre.

Shalom
 
Re: ¿Es Jesús Dios?

Si todas las palabras Hebreas en masculino terminan en IM y todas las palabras Hebreas en femenino terminan en OT entonces ¿Como se dice la palabra femenina "Mujeres" en Hebreo? Y ¿Cómo se dice la palabra masculina "Padres" en Hebreo?

Shalom


Intentaré contestarle de forma gramatical y lo más sencilla posible:

En la lengua hebrea, como en todas, existen formas gramaticales anómalas, pero consagradas por el uso. En principio, cualquier gramática hebrea te dirá que el plural masculino es, en efecto, acabado en -im y el femenino en -oth. Pero hay excepciones. El plural de AB, padre, es ABOTH y el plural de ISHA, mujer, es NASHIM. ¿La razón? Probablemente la misma por la que en español las palabras terminadas en -o son masculinas y las en -a femeninas, pero ahí tenemos LA MANO y EL PIRATA o EL ASTRONAUTA (no valen LA FOTO ni LA MOTO porque son reducciones de LA MOTOCICLETA o LA FOTOGRAFÍA).

Las lenguas no son lógicas y las razones de su ilogicidad no siempre nos son accesibles. Una muy buena salida, muy erudita, para este tipo de cuestiones (aunque no responde realmente la pregunta) es el invocar razones históricas. Es decir, LA MANO es femenino en español porque ya lo era en latín, la lengua madre. PIRATA es masculino porque ya lo era en latín, y las lenguas románicas tienden a conservar los géneros y las formas de la lengua madre. En el caso del hebreo, la comparación con otras lenguas de su misma familia, sobre todo con el antiguo acadio, "soluciona" muchos problemas de este tipo, pero en realidad no soluciona nada. Solo retrotrae la pregunta a un estadio más antiguo.

De todas maneras no hay que buscar razones teológicas para este tipo de cuestiones: es gramática comparada pura y simple. El plural NASHIM para la mujer obedece sin duda a su parentesco fonológico y fonético con ANASHIM, LOS HOMBRES, LOS VARONES. El plural ABOTH para LOS PADRES obedece al valor distintivo y demarcativo de la terminación plural -OTH en semítico antiguo, que más tarde una lengua como el hebreo fijó para los femeninos, pero que en un principio debía tener un valor más amplio. No siempre es fácil bucear en los morfemas de las lenguas históricas. La gramática comparada ayuda algo, pero no soluciona mucho. Finalmente, hemos de reconocer que nuestras lenguas humanas no son lógicas y que incluso las lenguas consideradas desde el punto de vista filológico como más desarrolladas o más perfectas, más flexibles (las indoeuropeas y el griego, el latín y el sánscrito por encima de todas), tienen muchos huecos, muchas lagunas y muchas incongruencias.


Bueno, espero que se entienda que no es cuestión de abrir un debate sobre esto. Ya que el epígrafe no lo trata.

Shalom