EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Primero si tu no interpretas nada entonces dime cual es el proposito de este versiculo

pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

o que me quieres decir con ello.

Es la respuesta a tu pregunta, tu dijiste:
En ninguna parte de los libros que componen lo que nosotros denominamos el nuevo testamento se menciona que el tener la ascendencia apostólica, o ser capaces de rastrear las raíces de procedencia hasta la “primera iglesia”, sea el método para probar ser la iglesia verdadera.

Y yo te respondi que si:
pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

primero tu respuestea aplicatela,
Segundo como saber que tu interpretacion del evangelio es la verdad, a mi no me interesa que tu te sientas en la verdad tampoco, me interesa saber si en verdad tu verdad es la verdad, me interesa si tu interpretacion del evangelio para embonarlo con tu historia es la verdad.

Primero, lo aplico, y segundo ya te dije que solo es cuestion de rastrear como la Iglesia Catolica desde el primer siglo cree lo mismo que cree hoy.

Independientemente de la fecha en que fueron aceptados como libros sagrados el ultimo se termino de escrbir aproximadamente antes del año 100 D. C. ademas hermanito por le año 200 D. C. lo que conocemos como nuevo testamento contenia esencialmente los libros que conocemos hoy que ya eran aceptados como inspirados./QUOTE]

Y sin embargo no fueron aceptados como libros Santos y Sagrados, no fueron aceptados como Palabra de Dios sino apartir del siglo IV DC., hasta despues de Roma y el Papa Damaso I. No antes, pues antes no se sabia que libro era inspirado y cual no. Los canones variaban de oriente a occidente. Ahi es donde se demuestra que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo.

En este caso, es que me definas tu a cual iglesia se refiere Pablo, y en el momento que tu hagas esa definicion estaras cayendo en interpretacion, por que no hay nada que especifique Ilgesia Catolica Romana, y al no existir esto tu resultado es derivado de un interpretacion de un versiculo.

y yo tengo definido otra interpretacion, entonces cual es la verdad, entonces quien es el Juez para decidir quien tiene la razon.

La Historia misma Alfonso, ya te lo demostre, la prueba mas exacta de que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo es la creacion del Canon del Nuevo Testamento al elevarse solamente los 27 libros que la Iglesia Catolica escogio, como Palabra de Dios. Ahi esta la prueba, eres libre de rechazarla y correr a las nieblas del error o acercarte a la Verdad.

 

[alfonsomx63]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Es la respuesta a tu pregunta, tu dijiste:
En ninguna parte de los libros que componen lo que nosotros denominamos el nuevo testamento se menciona que el tener la ascendencia apostólica, o ser capaces de rastrear las raíces de procedencia hasta la “primera iglesia”, sea el método para probar ser la iglesia verdadera.

Y yo te respondi que si:
pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

Bueno hermanito, estas interpretando kal el para ti este versiculo lo usas como evidencia para decir que la ascendencia apostólica, o ser capaces de rastrear las raíces de procedencia hasta la “primera iglesia”, sea el método para probar ser la iglesia verdadera, pero recuerda es tu intepretacion personal, o de tu iglesia.

Para mi la unico que me dice este versiculo lo que interpreto de este versiculo es que este versiculo es parte de una serie de consejos que PABLO da a timoteo entre los cuales esta este :
1Ti.2.5. Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
1Ti.2.6. el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.

Ahora seria que definas a que iglesia se refiere pablo.

La Historia misma Alfonso, ya te lo demostre, la prueba mas exacta de que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo es la creacion del Canon del Nuevo Testamento al elevarse solamente los 27 libros que la Iglesia Catolica escogio, como Palabra de Dios. Ahi esta la prueba, eres libre de rechazarla y correr a las nieblas del error o acercarte a la Verdad.

No me estas contestando mi pregunta, solo se sincero y dime si la vas a contestar y te la vuelvo a plantear:

A que iglesia se refiere pablo en este versiculo de timoteo que citastes:

pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

 

[alfonsomx63]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Es la respuesta a tu pregunta, tu dijiste:
En ninguna parte de los libros que componen lo que nosotros denominamos el nuevo testamento se menciona que el tener la ascendencia apostólica, o ser capaces de rastrear las raíces de procedencia hasta la “primera iglesia”, sea el método para probar ser la iglesia verdadera.

Y yo te respondi que si:
pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

Bueno hermanito, estas interpretando kal el para ti este versiculo lo usas como evidencia para decir que la ascendencia apostólica, o ser capaces de rastrear las raíces de procedencia hasta la “primera iglesia”, sea el método para probar ser la iglesia verdadera, pero recuerda es tu intepretacion personal, o de tu iglesia.

Para mi la unico que me dice este versiculo lo que interpreto de este versiculo es que este versiculo es parte de una serie de consejos que PABLO da a timoteo entre los cuales esta este :
1Ti.2.5. Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
1Ti.2.6. el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.

Ahora seria que definas a que iglesia se refiere pablo.

La Historia misma Alfonso, ya te lo demostre, la prueba mas exacta de que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo es la creacion del Canon del Nuevo Testamento al elevarse solamente los 27 libros que la Iglesia Catolica escogio, como Palabra de Dios. Ahi esta la prueba, eres libre de rechazarla y correr a las nieblas del error o acercarte a la Verdad.

Primero no me estas constestando la pregunta te la vuelvo a plantear y solo se sincero dime que no la quieres y san se acabo

Te vuelvo a hacer la pregunta anterior:

A que iglesia se refiere pablo en este versiculo de timoteo que citastes:

pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

Segundo la prueba mas exacta no es tu historia, por que historia la tienen los ortodoxos griegos tambien, la prueba mas exacta y contundente es tu historia apruebes el filtro del evangelioes, que tu historia sea validada por las enseñanza de Jesus dadas a sus discipulos y que estos a su vez enseñaron y estan contenidas en lo que denominamos el nuevo testamento y te vuelvo a repetir en el mismo momento que tu hagas en enlce de tus historia con la biblia (uso ese termino por que tu lo usastes), en ese momento que busques y cites apoyo biblico para la historia de tu iglesia, en es momento estas entrando en el terreno de la intepretacion, por que ese mismo apoyo biblico que tu uses otros lo interpreten de otra manera.

te vuelvo a preguntar no te emocionaste que entre al terreno que tu querias, no dijiste al fin llegaste pense que nunca ibas a llegar palabras palabras menos tuyas pero esa fue la idea que diste con tu comentario, bueno estamos en el terreno de la interpretacion biblica.

Hermanito la verdad se sostiene por si sola, dese cualquier enfoque que tu la quieras tratar, desafortunadamente tus tradiciones no son verdad, no son enseñanzas de Jesus, no son enseñanzas apostolicas, son inventos de hombres, te quieres quedar con tu historia y seguir creyendo que tu iglesia es la que fundo Jesus sin tener ningun sustento en la biblia quedate con ello hermanito eres libre de creer en lo que quieras y como quieras.

Por lo anterior tu Iglesia no es la fundo Jesus.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Bueno hermanito, estas interpretando kal el para ti este versiculo lo usas como evidencia para decir que la ascendencia apostólica, o ser capaces de rastrear las raíces de procedencia hasta la “primera iglesia”, sea el método para probar ser la iglesia verdadera, pero recuerda es tu intepretacion personal, o de tu iglesia.

Para mi la unico que me dice este versiculo lo que interpreto de este versiculo es que este versiculo es parte de una serie de consejos que PABLO da a timoteo entre los cuales esta este :
1Ti.2.5. Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
1Ti.2.6. el cual se dio a sí mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo.

Ahora seria que definas a que iglesia se refiere pablo.

San Pablo dice que para poder saber la Verdad, tienes que ir a la Iglesia, es clarito, y san Pablo se refiere a la Iglesia de Cristo:
pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

Primero no me estas constestando la pregunta te la vuelvo a plantear y solo se sincero dime que no la quieres y san se acabo

Te vuelvo a hacer la pregunta anterior:

A que iglesia se refiere pablo en este versiculo de timoteo que citastes:

pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

A la Iglesia de Cristo, y la Iglesia de Cristo ES la Iglesia Catolica.

Segundo la prueba mas exacta no es tu historia, por que historia la tienen los ortodoxos griegos tambien, la prueba mas exacta y contundente es tu historia apruebes el filtro del evangelioes, que tu historia sea validada por las enseñanza de Jesus dadas a sus discipulos y que estos a su vez enseñaron y estan contenidas en lo que denominamos el nuevo testamento y te vuelvo a repetir en el mismo momento que tu hagas en enlce de tus historia con la biblia (uso ese termino por que tu lo usastes), en ese momento que busques y cites apoyo biblico para la historia de tu iglesia, en es momento estas entrando en el terreno de la intepretacion, por que ese mismo apoyo biblico que tu uses otros lo interpreten de otra manera.

te vuelvo a preguntar no te emocionaste que entre al terreno que tu querias, no dijiste al fin llegaste pense que nunca ibas a llegar palabras palabras menos tuyas pero esa fue la idea que diste con tu comentario, bueno estamos en el terreno de la interpretacion biblica.

Hermanito la verdad se sostiene por si sola, dese cualquier enfoque que tu la quieras tratar, desafortunadamente tus tradiciones no son verdad, no son enseñanzas de Jesus, no son enseñanzas apostolicas, son inventos de hombres, te quieres quedar con tu historia y seguir creyendo que tu iglesia es la que fundo Jesus sin tener ningun sustento en la biblia quedate con ello hermanito eres libre de creer en lo que quieras y como quieras.

Por lo anterior tu Iglesia no es la fundo Jesus.

Mas errores de tu parte:

1.- Los ortodoxos griegos son cismaticos, se separaron de la Iglesia de Cristo al negar la Autoridad Suprema y la Primacia Apostolica del Obispo de Roma. ¿Que paso con ellos? Fueron engullidos por el Islam en castigo a su soberbia.

2.- ¿Como se que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo? Nuevamente la respuesta, es la creacion del Canon del Nuevo Testamento al elevarse solamente los 27 libros que la Iglesia Catolica escogio, como Palabra de Dios. Pues no fueron aceptados como libros Santos y Sagrados, no fueron aceptados como Palabra de Dios sino apartir del siglo IV DC., hasta despues de Roma y el Papa Damaso I. No antes, pues antes no se sabia que libro era inspirado y cual no. Los canones variaban de oriente a occidente. Ahi es donde se demuestra que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo.

 

[LDX]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Si, clarisimo tu comentario, tanto como el dialogo de Cantinflas en su pelicula de "Si yo fuera Diputado", nombre, que va...

hablando de eso, si yo fuera diputado, propondria una ley para quitar ese articulo de la constitucipon peruana
que dice que la constitucion peruana sostiene a la iglesia catolica....

Aunke mejor asi, eso solo testifica ke si era la ramera que fornica con los reyes de la tierra?

Naaa...! Pamplinas

Y la santa inquisicion? meras exageraciones... habran muerto que? solo unos 2,000 cholitos?

Pero quien los va a extrañar?

 

[alfonsomx63]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

A la Iglesia de Cristo, y la Iglesia de Cristo ES la Iglesia Catolica.

Perfecto Kal el ya retomastes el camino que dio origen a tu respuesta,

Lo que estas haciendo con el versiculo de I de Timoteo 3, 15. que dice "pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad".

es interpretación personal tuya y de tu Iglesia, tu me dices que Timoteo cuando se refiere a la Iglesia del Dios Vivo, se refiere a la Iglesia Catolica, no lo dice timoteo en especifico pero tu lo deduces y lo intepretas de esa manera, intentas enlazar tu historia con el evangelio, bueno se respeta tu posicion pero no se comparte.

Yo le doy otra interpretacion y dedusco que cuando Timoteo habla de una Iglesia del Dios Vivo se refiere a mi Iglesia.

Tu tienes tu intepretacion yo tengo mi intepretacion, te vuelvo a preguntar quien es el arbitro para definir quien de los 2 tiene la verdad o no la tenemos?

1.- Los ortodoxos griegos son cismaticos, se separaron de la Iglesia de Cristo al negar la Autoridad Suprema y la Primacia Apostolica del Obispo de Roma. ¿Que paso con ellos? Fueron engullidos por el Islam en castigo a su soberbia.

Independientemente como tu los cataloges que eso ya es tu percepcion personal, ellos tiene su historia la reclaman al igual que ustedes, y el mismo concepto que tu tienes de ellos, ellos tiene ti, acaso ¿no se excomulgaron ambos en pasado?.

2.- ¿Como se que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo? Nuevamente la respuesta, es la creacion del Canon del Nuevo Testamento al elevarse solamente los 27 libros que la Iglesia Catolica escogio, como Palabra de Dios. Pues no fueron aceptados como libros Santos y Sagrados, no fueron aceptados como Palabra de Dios sino apartir del siglo IV DC., hasta despues de Roma y el Papa Damaso I. No antes, pues antes no se sabia que libro era inspirado y cual no. Los canones variaban de oriente a occidente. Ahi es donde se demuestra que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo.

Primero tu aseveracion no es una verdad total, tu intentas decirme que la iglesia catolica se reunion por periodo de tiempo en esas fechas que tu manejas y buscaron analizaron, y descidieron que libros se hiban a quedar verdad a medias.

desde el siglo II, el canon estaba casi como lo conocemos, lo unico que hizo ese grupo de hombres que Dios uso para hacer llegar su verdad hasta estos dias, fue validar y emitir un criterio, el primero criterio fue su caracter apostolico.

Ahi es donde se demuestra que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo.

No hermanito totalmente equivocado, ese acto no es suficiente para que tu digas que la Iglesia de Catolica es la Iglesia de Cristo, tu historia tiene que se respaldada por el evangelio que esta contendo en los libros que denominamos el nuevo testamento, y te vuelvo a repetir en el mismo momento en que tu utilices la biblia para respaldar la historia de tu Iglesia, estaras entrado al terreno de la interpretacion, que para ti dice una cosa y para otros dice otra.

 

[LDX]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

lA icar LA IGLESIA DE CRISTO?

se imaginan a cristo con sotana? o con su mitra papal?
o mejor aun en un papamovil

O bautizando con aguita en la frente?
Y que tal torturando cholitos???

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

hablando de eso, si yo fuera diputado, propondria una ley para quitar ese articulo de la constitucipon peruana
que dice que la constitucion peruana sostiene a la iglesia catolica....

Aunke mejor asi, eso solo testifica ke si era la ramera que fornica con los reyes de la tierra?

Naaa...! Pamplinas

Y la santa inquisicion? meras exageraciones... habran muerto que? solo unos 2,000 cholitos?

Pero quien los va a extrañar?

¿Sostiene? Eso es de aplaudir, aca en México los dueños de los Templos Catolicos es el Gobierno en turno, son propiedad Federal y se debe pagar un permiso a Secretaria de Gobernacion por dar misas.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Perfecto Kal el ya retomastes el camino que dio origen a tu respuesta,

Lo que estas haciendo con el versiculo de I de Timoteo 3, 15. que dice "pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad".

es interpretación personal tuya y de tu Iglesia, tu me dices que Timoteo cuando se refiere a la Iglesia del Dios Vivo, se refiere a la Iglesia Catolica, no lo dice timoteo en especifico pero tu lo deduces y lo intepretas de esa manera, intentas enlazar tu historia con el evangelio, bueno se respeta tu posicion pero no se comparte.

Yo le doy otra interpretacion y dedusco que cuando Timoteo habla de una Iglesia del Dios Vivo se refiere a mi Iglesia.

Tu tienes tu intepretacion yo tengo mi intepretacion, te vuelvo a preguntar quien es el arbitro para definir quien de los 2 tiene la verdad o no la tenemos?

No, yo aseguro como bien te dije, que san Pablo habla de la Iglesia de Cristo y que para poder saber la Verdad, tienes que ir a la Iglesia, es clarito, y san Pablo se refiere a la Iglesia de Cristo:
pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

Independientemente como tu los cataloges que eso ya es tu percepcion personal, ellos tiene su historia la reclaman al igual que ustedes, y el mismo concepto que tu tienes de ellos, ellos tiene ti, acaso ¿no se excomulgaron ambos en pasado?.

No es percepcion personal, es un resumen claro de la Historia del Cisma entre Oriente y Occidente, la separacion entre Roma y Constantinopla porque los ultimos no querian reconocer la Autoridad Suprema del Obispo de Roma, tal acto de soberbio llevo a ser excomulgados por rebeldia. Finalmente Roma sobreviviria al cisma oriental hasta hoy mientras que Constantinopla fue engullida por el Islam en 1453 DC en manos de Mehmet II renombrando la ciudad como Estambul. Actualmente el Patriarcado Ortodoxo de Constantinopla reconoce que el Obispo de Roma es pues, la Sede de la Primacia Apostolica mas estudian sus funciones y alcances.

Primero tu aseveracion no es una verdad total, tu intentas decirme que la iglesia catolica se reunion por periodo de tiempo en esas fechas que tu manejas y buscaron analizaron, y descidieron que libros se hiban a quedar verdad a medias.

desde el siglo II, el canon estaba casi como lo conocemos, lo unico que hizo ese grupo de hombres que Dios uso para hacer llegar su verdad hasta estos dias, fue validar y emitir un criterio, el primero criterio fue su caracter apostolico.

Otra ves rehuyes, el canon del Nuevo Testamento cambiaba de una comunidad a otra incluso en Italia habia discuciones de cuales libros eran o no inspirados, no fue sino hasta el siglo IV que el Papa Damaso I y el Concilio de Roma define canonicamente que Libros eran Palabra de Dios y no antes, pues antes no se sabia que libro era inspirado y cual no. Los canones variaban de oriente a occidente. He ahi la prueba mas que obvia, pues no fueron aceptados como libros Santos y Sagrados, no fueron aceptados como Palabra de Dios sino apartir del siglo IV DC., hasta despues de Roma y el Papa Damaso I.

No hermanito totalmente equivocado, ese acto no es suficiente para que tu digas que la Iglesia de Catolica es la Iglesia de Cristo, tu historia tiene que se respaldada por el evangelio que esta contendo en los libros que denominamos el nuevo testamento, y te vuelvo a repetir en el mismo momento en que tu utilices la biblia para respaldar la historia de tu Iglesia, estaras entrado al terreno de la interpretacion, que para ti dice una cosa y para otros dice otra.

A ver, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

 

[alfonsomx63]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

No, yo aseguro como bien te dije, que san Pablo habla de la Iglesia de Cristo y que para poder saber la Verdad, tienes que ir a la Iglesia, es clarito, y san Pablo se refiere a la Iglesia de Cristo:
pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

No haces falta que des mas explicaciones yo te hice esta pregunta:

Te vuelvo a hacer la pregunta anterior:

A que iglesia se refiere pablo en este versiculo de timoteo que citastes:

pero si tardo, para que sepas cómo hay que portarse en la casa de Dios, que es la Iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.
I de Timoteo 3, 15.

y esta fue tu respuesta

A la Iglesia de Cristo, y la Iglesia de Cristo ES la Iglesia Catolica.

Para ti derivado de la interpretacion de I de Timoteo 3, 15. defines que es la Iglesia Catolica, para derivado de la intepretacion del mismo versiuculo y todo su contexto defino otra cosa.

quien es el juez para definir cual de los dos tiene la razon o cual de los dos esta en el error

No es percepcion personal, es un resumen claro de la Historia del Cisma entre Oriente y Occidente, la separacion entre Roma y Constantinopla porque los ultimos no querian reconocer la Autoridad Suprema del Obispo de Roma, tal acto de soberbio llevo a ser excomulgados por rebeldia. Finalmente Roma sobreviviria al cisma oriental hasta hoy mientras que Constantinopla fue engullida por el Islam en 1453 DC en manos de Mehmet II renombrando la ciudad como Estambul. Actualmente el Patriarcado Ortodoxo de Constantinopla reconoce que el Obispo de Roma es pues, la Sede de la Primacia Apostolica mas estudian sus funciones y alcances.

simpel y sencillamente se levantaron las excomulgaciones mutuas, bueno pero eso es asunto interno de ambas Iglesias

Otra ves rehuyes, el canon del Nuevo Testamento cambiaba de una comunidad a otra incluso en Italia habia discuciones de cuales libros eran o no inspirados, no fue sino hasta el siglo IV que el Papa Damaso I y el Concilio de Roma define canonicamente que Libros eran Palabra de Dios y no antes, pues antes no se sabia que libro era inspirado y cual no. Los canones variaban de oriente a occidente. He ahi la prueba mas que obvia, pues no fueron aceptados como libros Santos y Sagrados, no fueron aceptados como Palabra de Dios sino apartir del siglo IV DC., hasta despues de Roma y el Papa Damaso I.

hermanito te vuelvo a repetir esta diciendo verdades a medias.

A ver, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

ya te dije desde el siglo dos esta definido el canon casi tal cual como se conoce hoy

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Para ti derivado de la interpretacion de I de Timoteo 3, 15. defines que es la Iglesia Catolica, para derivado de la intepretacion del mismo versiuculo y todo su contexto defino otra cosa.

quien es el juez para definir cual de los dos tiene la razon o cual de los dos esta en el error

La historia, y la prueba mas grande es el Nuevo Testamento.

simpel y sencillamente se levantaron las excomulgaciones mutuas, bueno pero eso es asunto interno de ambas Iglesias

Asunto ya casi solucionado, el Papa Pablo VI y el Patriarca Atenagoras I levantaron dichas excomuniones, con este se ponia fin a la primera parte del Cisma Oriental, ahora sigue la ReUnificacion de ambas sedes Apostolicas y la Comunion Plena.

hermanito te vuelvo a repetir esta diciendo verdades a medias.

ya te dije desde el siglo dos esta definido el canon casi tal cual como se conoce hoy

Por eso mismo Alfonso, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

 

[alfonsomx63]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

La historia, y la prueba mas grande es el Nuevo Testamento.

Primero Tu historia tiene que pasar el Filtro del Nuevo Testamento Para ti derivado de la interpretacion de I de Timoteo 3, 15. defines que es la Iglesia Catolica, para derivado de la intepretacion del mismo versiuculo y todo su contexto defino otra cosa.


Segundo:Tu apoyo en el nuevo testamento es el resultado de la interpretacion de tu Iglesia, esos mismos versiculos que tu usas de apoyo no dicen otra cosa. ejemplo tu cita de timeotel Para ti derivado de la interpretacion de I de Timoteo 3, 15. defines que la iglesia a la que se refiere pablo es la Iglesia Catolica, para derivado de la intepretacion del mismo versiuculo y todo su contexto defino otra cosa.


y te vuelvo a preguntar ¿quien es el juez para definir cual de los dos tiene la razon o cual de los dos esta en el error?

Asunto ya casi solucionado, el Papa Pablo VI y el Patriarca Atenagoras I levantaron dichas excomuniones, con este se ponia fin a la primera parte del Cisma Oriental, ahora sigue la ReUnificacion de ambas sedes Apostolicas y la Comunion Plena.

Bueno esperemos que se pongan de acuerdo, y ojala que en otra desavenencia no se vuelvan a excomulgar.

Por eso mismo Alfonso, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

A ver kal el a mi no vengas con cuentitos chinos, todos los libros que componen el nuevo testamento quedaron escritos antes del año 100 D. C. antes de concluir el siglo segundo ya el canon estaba casi definido como lo concocemos ahora.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Primero Tu historia tiene que pasar el Filtro del Nuevo Testamento Para ti derivado de la interpretacion de I de Timoteo 3, 15. defines que es la Iglesia Catolica, para derivado de la intepretacion del mismo versiuculo y todo su contexto defino otra cosa.

Por eso mismo, el Nuevo Testamento es pruba de que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo. ¿Cuando y donde se tuvo al Nuevo Testamento como INSPIRADO POR DIOS y Palabra de Dios? Desde el siglo IV en Roma, gracias al Papa Damaso I.

Segundo:Tu apoyo en el nuevo testamento es el resultado de la interpretacion de tu Iglesia, esos mismos versiculos que tu usas de apoyo no dicen otra cosa. ejemplo tu cita de timeotel Para ti derivado de la interpretacion de I de Timoteo 3, 15. defines que la iglesia a la que se refiere pablo es la Iglesia Catolica, para derivado de la intepretacion del mismo versiuculo y todo su contexto defino otra cosa.

Idem.

y te vuelvo a preguntar ¿quien es el juez para definir cual de los dos tiene la razon o cual de los dos esta en el error?

La historia.

Bueno esperemos que se pongan de acuerdo, y ojala que en otra desavenencia no se vuelvan a excomulgar.

Cosa que no tarda en pasar.

A ver kal el a mi no vengas con cuentitos chinos, todos los libros que componen el nuevo testamento quedaron escritos antes del año 100 D. C. antes de concluir el siglo segundo ya el canon estaba casi definido como lo concocemos ahora.

El unico que viene con cuentos chinos eres tu, responde con claridad, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

 

[alfonsomx63]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Por eso mismo, el Nuevo Testamento es pruba de que la Iglesia Catolica ES la Iglesia de Cristo. ¿Cuando y donde se tuvo al Nuevo Testamento como INSPIRADO POR DIOS y Palabra de Dios? Desde el siglo IV en Roma, gracias al Papa Damaso I.

Todo el argumento del nuevo testamento que tu Iglesia presente para apoyar que es la iglesia que cristo fundo, cae en el terreno de la interpretación muy personal que como organizacion tengan, y te repito se respeta pero no se comparte, nosotros tenemos otra interpretacion para todo el arguemento del nuevo testamento que ustedes tienen.

Ahora no te pregunto quien es Juez, tu ya definiste quien es el Juez segun tu es la Historia otro error mas tuyo, para mi el Juez en primera instancia es la misma palabra de Dios al Final es Dios quien determinara quien tiene la verdad y quien no.

Nos podemos pasar aqui dias, meses y años presentando tu tu argumentacion y yo presentando la mia, tu teniendo como Juez a tu Historia que no tiene sustento con el evangelio y yo teniendo como Juez a las misma palabra de Dios y a Dios mismo, repetiendo y repitiendo lo mismo, -por que comenzaste a repitir y repetirñ- sin llegar a nada.

La historia.

ya contestada arriba

El unico que viene con cuentos chinos eres tu, responde con claridad, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

no conoces de historia, esto es de dominio comun para los que estamos inmersos en esto, claro que sabes de lo que hablo.

te voy a hacer otra pregunta:
Dime las fechas que fueron aparaciendo tus tradiciones catolicas.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Todo el argumento del nuevo testamento que tu Iglesia presente para apoyar que es la iglesia que cristo fundo, cae en el terreno de la interpretación muy personal que como organizacion tengan, y te repito se respeta pero no se comparte, nosotros tenemos otra interpretacion para todo el arguemento del nuevo testamento que ustedes tienen.

Ahora no te pregunto quien es Juez, tu ya definiste quien es el Juez segun tu es la Historia otro error mas tuyo, para mi el Juez en primera instancia es la misma palabra de Dios al Final es Dios quien determinara quien tiene la verdad y quien no.

Nos podemos pasar aqui dias, meses y años presentando tu tu argumentacion y yo presentando la mia, tu teniendo como Juez a tu Historia que no tiene sustento con el evangelio y yo teniendo como Juez a las misma palabra de Dios y a Dios mismo, repetiendo y repitiendo lo mismo, -por que comenzaste a repitir y repetirñ- sin llegar a nada.

Tristemente para ti, la palabra de Dios no es juez de nadie, ese es papel de DIOS, asi que aprenda a distinguir las zanahorias de los tomates.

no conoces de historia, esto es de dominio comun para los que estamos inmersos en esto, claro que sabes de lo que hablo.

te voy a hacer otra pregunta:
Dime las fechas que fueron aparaciendo tus tradiciones catolicas.

Claro que conosco de historia, pero como siempre he sido justo, el que es primero en tiempo es primero en derecho, asi que primero responda a mi pregunta y yo respondere la tuya, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

 

[LDX]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Tristemente para ti, la palabra de Dios no es juez de nadie, ese es papel de DIOS, asi que aprenda a distinguir las zanahorias de los tomates.



Claro que conosco de historia, pero como siempre he sido justo, el que es primero en tiempo es primero en derecho, asi que primero responda a mi pregunta y yo respondere la tuya, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

Que gracioso, ahora le debemos la Biblia al catolicismo...

Es la unica religion del mundo al que te unes por el simple hecho de nacer.

De otro modo, cuantos se convertirian al catolicicismo?
Imaginemosnos alseñor u sus apostoles yendo a predicar el evangelio por toda la tierra
Visitarian primero las guarderias y las maternidades?

El Papa Damaso? Dices?
Quieres decir que si no fuera por el? hubieramos tirado la Biblia al tacho?
O seria el best seller solo de los gnosticos, si aun estos existiesen?

Quien sabe de no ser por la Iglesia Catolica y Constantino,
talves tendriamos una Biblia mas gruesa y mas clara hoy en dia

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Que gracioso, ahora le debemos la Biblia al catolicismo...

Es la unica religion del mundo al que te unes por el simple hecho de nacer.

De otro modo, cuantos se convertirian al catolicicismo?
Imaginemosnos alseñor u sus apostoles yendo a predicar el evangelio por toda la tierra
Visitarian primero las guarderias y las maternidades?

El Papa Damaso? Dices?
Quieres decir que si no fuera por el? hubieramos tirado la Biblia al tacho?
O seria el best seller solo de los gnosticos, si aun estos existiesen?

Quien sabe de no ser por la Iglesia Catolica y Constantino,
talves tendriamos una Biblia mas gruesa y mas clara hoy en dia

Ah bueno, pues formule su propia Biblia, total, todo es invencion del catolicismo.

 

[alfonsomx63]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Tristemente para ti, la palabra de Dios no es juez de nadie, ese es papel de DIOS, asi que aprenda a distinguir las zanahorias de los tomates.

Primero:
Me gusta la zanahoria pero no me gusta el tomate, así que me he visto en la necesidad de aprenderlas a diferenciar hermanito, no te preocupes por mi alimentación.

Segundo
Te induci a decir una verdad que te resistias a hacerlo, por que al hacerlo aceptabas que la conexion del evangelio que la Iglesia Catolica hace con sus tradiciones son interpretaciones del mismo, la glesia interpreta una cosa los bautista otra cosa de los mismos versiculos, los adventistas otra cosa de los mismos versiculo, ahora te vuelvo a preguntar quien el Juez para determinar quien tiene la verdad?.

Tu bien has dicho en esta respuesta es Dios y no tu historia hermanito.

Tercero tristemente para ti, eres como un animalito acorralado intentando defender lo indefendible, en un principio pensé que iba a ser mas difícil debatir contigo, pero me decepcionas, incongruencias tras incongruencias, quien juzga te pregunto primero la historia me respondes para no comprometerte, y después me dices que es Dios.

Kal el me entretienes por que me hace sonreir tus incoherencias.

Claro que conosco de historia, pero como siempre he sido justo, el que es primero en tiempo es primero en derecho, asi que primero responda a mi pregunta y yo respondere la tuya, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

Primero hermanito quien exige es porque has dado respuestas y tu eres muy dado a no responder cuando te sientes comprometido

Segundo quieres discutir este tema con profundidad, abre un link y lo discutimos, es un tema muy extenso.

 

[alfonsomx63]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Ah bueno, pues formule su propia Biblia, total, todo es invencion del catolicismo.

uh. que presuncioso eres hermanito, no es para tanto, dejemoslo solo esas invenciones en tus falsas tradiciones, no sea abusivo.

 

[Kal_El]

Re: EL ASQUEROSO PAPA JUAN XII...¿SUCESOR DE PEDRO ?JA!

Primero:
Me gusta la zanahoria pero no me gusta el tomate, así que me he visto en la necesidad de aprenderlas a diferenciar hermanito, no te preocupes por mi alimentación.

Y tambien haz tu 30 minutos de ejercicio al dia.

Segundo
Te induci a decir una verdad que te resistias a hacerlo, por que al hacerlo aceptabas que la conexion del evangelio que la Iglesia Catolica hace con sus tradiciones son interpretaciones del mismo, la glesia interpreta una cosa los bautista otra cosa de los mismos versiculos, los adventistas otra cosa de los mismos versiculo, ahora te vuelvo a preguntar quien el Juez para determinar quien tiene la verdad?.

Tu bien has dicho en esta respuesta es Dios y no tu historia hermanito.

Error, en este CASO PARTICULAR, es la Historia, sumo Juez. En el otro CASO PARTICULAR, es Dios. ¿Si sabes diferenciar un caso concreto de otro verdad? En el primero, la Historia es Juez y le da la razon a la Iglesia, en el segun caso te señalo que la Palabra de Dios JAMAS juzga a nadie, ese es papel de Dios.

Tercero tristemente para ti, eres como un animalito acorralado intentando defender lo indefendible, en un principio pensé que iba a ser mas difícil debatir contigo, pero me decepcionas, incongruencias tras incongruencias, quien juzga te pregunto primero la historia me respondes para no comprometerte, y después me dices que es Dios.

Kal el me entretienes por que me hace sonreir tus incoherencias

IDEM.

Primero hermanito quien exige es porque has dado respuestas y tu eres muy dado a no responder cuando te sientes comprometido

Segundo quieres discutir este tema con profundidad, abre un link y lo discutimos, es un tema muy extenso.

1.- Exijo porque yo pregunte primero y quiene s primero en tiempo es primero en derecho, asi si que primero responda a mi pregunta y yo respondere la tuya, ¿Donde antes del Concilio de Roma y el Papa Damaso I se consideraba unicamente esos 27 Libros como Palabra de Dios para la Iglesia en general?

2.- No, no me interesa abrir otro link, tu desviaste este tema ahora tu te aguantas.