Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Perdona, Edil, pero con to el respeto usted no sabe aun que es un fanático. Fanatico es aquel que defiende con apasionamiento ciego creencias u opiniones sin base alguna. Nuestra base es la palabra de Dios. Los fanaticos son los que leen un texto como el de Hechos 15:28,29 e interpretan ciegamente otra cosa que no dice el texto.

¿Llamaria uste fanaticos a estos llamado padre de la iglesia solo porque no interpretan hechos 15 como usted lo hace?

Tertuliano (c. 160-230 E.C.): “Avergüéncese vuestro error si pensó comían sangre de los que no pueden comer sangre de reses. Los cristianos no comemos sangre de animales ni morticinios [...] Finalmente, entre las invenciones con que tentáis la observancia de nuestra ley, una es darnos una morcilla de sangre, porque os persuadís con certeza de que el cristiano que come sangre se desvía de su ley. Quien esto sabe, ¿con qué ilación puede legítimamente inferir que apetece sangre de hombres el que aborrece sangre de reses?” (Quinto Septimio F. Tertuliano, Apología contra los gentiles, Colección Austral, 1947, pág. 40).


“Entenderemos que el decreto prohibitorio sobre ‘la sangre’ es mucho mayor decreto sobre la sangre humana. (The Ante-Nicene Fathers, tomo IV, pág. 86.)



Ya lei ese capitulo de tertuliano y todo habla sobre comer sangre y carne por las peleas y batallas de los gladiadores contra personas, sacrificios de ninos, aimales salvajes que se banaban de sangre en las peleas de los circos paganos etc
NADA que ver con donar sangre o comer moronga.
la verdad estan forzando textos de mas por respaldar una doctrina que ni en sus suenos mas guajiros creyeron los judios y primeros cristianos, transfuciones.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

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Entonces, ¿qué funsión hacen los alimentos? Mi estimado Older, usted es una persona inteligente, lo suficientemente inteligente para darse cuenta que los alimentos son para SOSTENER LA VIDA. Y es solo con la carne y las legumbres que el hombre está autorizado por Dios a sostener su vida, no con la sangre de las criaturas según Génesis 9:4,5. El principio implícito ahí es que Dios nos dice que NO DEBEMOS SOSTENER NUESTRAS VIDAS POR MEDIO DA LA SANGRE, sino solo con la carne y las viandas.​



¿Y qué es lo que hacen los alimentos al igual que las transfusiones, Older? Los alimentos son digeridos en el estómago y los nutrientes van al torrente sanguineo para nutrir la sangre, y éstos a su vez nutren las células del cuerpo, lo mismo hacen las transfusiones, aunque de forma directa.

Todo el mundo acepta que las transfusiones sostienen la vida, también los alimentos sostienen la vida. Ambos cumplen la misma funsión, ambos sostienen la vida. Pero recuerde lo que Dios mandó, que solamente debemos comer la carne, no la sangre PARA SOSTENER NUESTRA VIDA.

Es un hecho moderno que cuando a un paciente no puede COMER, el médico ordena lo que se llama NPT, es decir, Nutricion Parenteral por medio de una sonda traspilórica que mediante una operación se le conecta directamente al aparato digestivo del paciente PARA ALIMENTARLO. Indudablemente, el PNT es otra forma artificial, como las transfusiones, de alimentar el cuerpo humano.



Esa no es la verdad, Older, con las fracciones sanguineas la tecnología médica ha elaborado los interferones, la erytropoyetina, por mencionar solo estos, como productos en forma de frascos para inyectarlas al cuerpo en forma de vacunas. Infórmese.



Todavía se queda corto en explicar que significa para usted el término 'abstenerse', ya hasta esta inventando una definición acomodada. Older, 'abstenerse' no significa comer. No insulte nuestra inteligencia.


Usted mi estimado amigo está repitiendo el concepto enseñado por sus líderes los cuales en todas su publicaciones referente a las transfusiones equiparan alimentación con transfusión aduciendo que ambas sotienen la vida. Le pregunto ¿Nos nutrimos de oxígeno o no? El hecho que ustedes indican como concepto no tiene apoyo de las escrituras es un concepto acomodado a su interpretación particular. Las transfusiones de nutrientes tiene como fin alimentar, la trasnfusión de sangre persigue el recuperar la capacidad de oxigenación, son funciones distintas que ustedes caprichosamente quieren englobar en el concepto "sostener la vida" cuando es obvio por la lectura de Gen 9:3-5 que el concepto es alimentación, esa es la idea de la sagrada escritura la cual ustedes quieren sacr forzosamente de contexto para encajarlo en su interpretación particular. Dios no dijo no debes sostener la vida mediante la sangre , Dios dijo NO DEBES COMER SANGRE, así que el concepto que enuncian es amañado y engañoso pues recuerde la vida se sotiene por la respiración y la alimentación. Lo que hace la transfusión es recuperar la capacidad de su cuerpo de llevar oxígeno a cada parte.

El PNT no es igual a la transfusión de sangre mi estimado pues tiene finalidades distintas englobadas en funciones distintas, no es lo mismo alimentar por intravenosa, quwe trnasfundir sangre para que ese paciente recupere su capaciad de oxigenación. Usted está revelando nuevamente un profundo desconocimiento de funciones corporales que usamos a diario.

Oigame las vacunas sacadas de hemoderivados igual requieren sangre donada y almacenada, ¿o cree que los factores de coagulación VII y VIII se obtienen a partir de una gota de sangre?

Y por último no es una definición acomodada pues son ustedes los que han prohibido las transfusiones a sus correligionarios, la interpretación que hacen de todas las citas Bíblicas es en algunos casos descabellada y eso le ha costado la vida (vida preciosa para DIOs Todopoderoso YHWH) de hombre, mujeres y niños mucho de los cuales se preguntaron ¿si Dios permite a conciencia el uso de hemoderivados y fracciones menores de la sangre, porqué Dios rechaza las transfusiones de sangre?

Es por ello que como grupo o movimiento religioso tienen un tiempo limitado pues Dios no protege a organizaciones religiosas el protege y cuida a cada individuo que haciendo uso del conocimiento de su palabra y conciencia le sirve de todo corazón a Él y no a hombres.

Saludos cordiales
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Hola amigo Chester, eludiste el diálogo conmigo, pero sería bueno aclarar algunas cosas.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Insistes en la cita de Hechos 15:28-29, pero lo haces sacando el texto del contexto, que dice el texto:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: <o:p></o:p>
29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Pero ese no es el contexto, es solo la conclusión ¿A que? a esto:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hechos 15:1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos. <o:p></o:p>
2 Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión. <o:p></o:p>
3 Ellos, pues, habiendo sido encaminados por la iglesia, pasaron por Fenicia y Samaria, contando la conversión de los gentiles; y causaban gran gozo a todos los hermanos. <o:p></o:p>
4 Y llegados a Jerusalén, fueron recibidos por la iglesia y los apóstoles y los ancianos, y refirieron todas las cosas que Dios había hecho con ellos. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces está muy clara, la razón por la cual se reunieron los apóstoles y discípulos en CONCILIO, se trataba de dilucidar la contienda que se había presentado entre Pablo y Bernabé, ese es el punto principal de la reunión, conciliar contiendas. Es el contexto del capítulo 15.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
5 Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés. <o:p></o:p>
6 Y se reunieron los apóstoles y los ancianos para conocer de este asunto. <o:p></o:p>
7 Y después de mucha discusión, Pedro se levantó y les dijo: Varones hermanos, vosotros sabéis cómo ya hace algún tiempo que Dios escogió que los gentiles oyesen por mi boca la palabra del evangelio y creyesen.<o:p></o:p>
8 Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo lo mismo que a nosotros;<o:p></o:p>
9 y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones. <o:p></o:p>
10 Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar? <o:p></o:p>
11 Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos. <o:p></o:p>
12 Entonces toda la multitud calló, y oyeron a Bernabé y a Pablo, que contaban cuán grandes señales y maravillas había hecho Dios por medio de ellos entre los gentiles. <o:p></o:p>
13 Y cuando ellos callaron, Jacobo respondió diciendo: Varones hermanos, oídme. <o:p></o:p>
14 Simón ha contado cómo Dios visitó por primera vez a los gentiles, para tomar de ellos pueblo para su nombre. <o:p></o:p>
15 Y con esto concuerdan las palabras de los profetas, como está escrito: <o:p></o:p>

16 Después de esto volveré
Y reedificaré el tabernáculo de David, que está caído;
Y repararé sus ruinas,
Y lo volveré a levantar, <o:p></o:p>

17 Para que el resto de los hombres busque al Señor,
Y todos los gentiles, sobre los cuales es invocado mi nombre, <o:p></o:p>

18 Dice el Señor, que hace conocer todo esto desde tiempos antiguos. <o:p></o:p>
19 Por lo cual yo juzgo que no se inquiete a los gentiles que se convierten a Dios, <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Está clarísimo, deciden conciliar las opiniones y no inquietar a los gentiles con la ley mosaica, entonces ¿Que hacen? <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
20 sino que se les escriba que se aparten de las contaminaciones de los ídolos, de fornicación, de ahogado y de sangre. <o:p></o:p>
21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces está a prueba de porfías, que el contexto se refiere exclusivamente a la contingencia en la enseñaza a los gentiles, por eso respecto de la ley mosaica, deciden que se les escriba que: SE APARTEN DE LAS CONTAMINACIONES DE LOS IDOLOS, DE AHOGADO Y DE SANGRE. No como nuevas leyes o preceptos, solo como la continuación de las especificadas en la Ley judía.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
22 Entonces pareció bien a los apóstoles y a los ancianos, con toda la iglesia, elegir de entre ellos varones y enviarlos a Antioquía con Pablo y Bernabé: a Judas que tenía por sobrenombre Barsabás, y a Silas, varones principales entre los hermanos; <o:p></o:p>
23 y escribir por conducto de ellos: Los apóstoles y los ancianos y los hermanos, a los hermanos de entre los gentiles que están en Antioquía, en Siria y en Cilicia, salud. <o:p></o:p>
24 Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Queda claro que los gentiles, no tenían que circuncidarse ni guardar la ley, pero si los tres puntos que señalan.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
25 nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo, <o:p></o:p>
26 hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo. <o:p></o:p>
27 Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo. <o:p></o:p>
28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: <o:p></o:p>
29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Fíjate que en el verso 29 aparece una cuarta prohibición, la fornicación. Es decir cambia el texto, pero no cambia el contexto, que es lo importante, la letra (texto) sin espíritu (contexto) es letra muerta.
Estas son todas las cargas de la ley mosaica que le aplican a los gentiles, ya sabras que para los judios son 613 los preceptos (Bereshit), para los gentíles, el concilio determina solo estas cuatro.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
30 Así, pues, los que fueron enviados descendieron a Antioquía, y reuniendo a la congregación, entregaron la carta; <o:p></o:p>
31 habiendo leído la cual, se regocijaron por la consolación. <o:p></o:p>
32 Y Judas y Silas, como ellos también eran profetas, consolaron y confirmaron a los hermanos con abundancia de palabras. <o:p></o:p>
33 Y pasando algún tiempo allí, fueron despedidos en paz por los hermanos, para volver a aquellos que los habían enviado. <o:p></o:p>
34 Mas a Silas le pareció bien el quedarse allí. <o:p></o:p>
35 Y Pablo y Bernabé continuaron en Antioquía, enseñando la palabra del Señor y anunciando el evangelio con otros muchos.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces estos versos amigo Chester, con que quieren Uds. determinar una nueva ley, es erroneo, la ley ya existía. Ahora tienes que ser sincero y si crees que los testigos de jehová, saben más que los judíos de sus propias leyes, entonces no hay dudas que el problema es mayor, porque se trata de falsificar interpretativamente la Palabra de Dios.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Los judios, los doctores de la Ley, los rabinos, los que conservan los 613 preceptos, conocen sus leyes mejor que Uds. y ellos aceptan las transfusiones, aceptan la sangre, como símbolo de Vida.

Cristo mismo regaló su sangre para la salvación y la dejó para ser bebida como un simbolo, para las generaciones futuras<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hay que saber interpretar, sin falsificar, porque si fuera como Uds. dicen observa esto. De los 17 Mitzov (mandamientos) que aparecen en el decálogo el 4 dice:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Ahora vete a decirle a tus jefes que los aviones son semejantes a las aves que cruzan el cielo, asi que nada de subirse a los aviones. También debe desaparecer el submarinismo, etc. ya verás lo que te contestan.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Edil<o:p></o:p>
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Están ustedes estableciendo que se le niegue la asistencia (para seguir viviendo) al suicida.
..
..¿Es correcto permitir que una persona se mate pudiendo evitarlo?
..
..¿Lo ven claro?
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Están ustedes estableciendo que se le niegue la asistencia (para seguir viviendo) al suicida.
..
..¿Es correcto permitir que una persona se mate pudiendo evitarlo?
..
..¿Lo ven claro?

Las preguntas con tono de indignación que usted hace revela lo chocante que es el dogma de los TJ con referencia a las transfusiones de sangre halógena o propia para la gran mayoría de personas independientemente si tienen filiación religiosa o no. Aquí hemos analizado las citas bíblicas en las que ellos basan su particular creencia y hemos mostrado sin lugar a dudas que las transfusiones no violan el mandato bíblico de no comer sangre, pues la transfusión sanguínea no persigue ese fin.
Es lamentable que personas inteligentes sufran de una disonancia cognitiva tan severa que no les permita ver el potencial daño que pueden hacerse ellos y sus familias por pensar equivocadamente que Dios Todopoderoso YHWH prohíbe el uso de la sangre en una transfusión y a la vez que no donen sangre siendo muchas veces los propios TJ los beneficiados de productos hemoderivados extraidos de sangre donada y almacenada. En fin sólo queda orar para que sus líderes recapaciten y liberen a sus feligreses de la observancia de un dogma equivocado.

Saludos cordiales
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Las preguntas con tono de indignación que usted hace revela lo chocante que es el dogma de los TJ con referencia a las transfusiones de sangre halógena o propia para la gran mayoría de personas independientemente si tienen filiación religiosa o no. Aquí hemos analizado las citas bíblicas en las que ellos basan su particular creencia y hemos mostrado sin lugar a dudas que las transfusiones no violan el mandato bíblico de no comer sangre, pues la transfusión sanguínea no persigue ese fin.
Es lamentable que personas inteligentes sufran de una disonancia cognitiva tan severa que no les permita ver el potencial daño que pueden hacerse ellos y sus familias por pensar equivocadamente que Dios Todopoderoso YHWH prohíbe el uso de la sangre en una transfusión y a la vez que no donen sangre siendo muchas veces los propios TJ los beneficiados de productos hemoderivados extraidos de sangre donada y almacenada. En fin sólo queda orar para que sus líderes recapaciten y liberen a sus feligreses de la observancia de un dogma equivocado.

Saludos cordiales

Un comentario muy particular Sr Older.

El contexto de Hechos 15, es que algunos decía que había que circuncidarse, y otros requisitos tal como Moisés había preescrito en la Ley.

Así que hacen una reunión y a la conclusión que llegaron mediante el espíritu santo fué esta que todos conocemos muy bien me parece.

Ya no había falta para ser seguidor de Jesús de circuncidarse ni de guardar otros requisitos de la Ley.

Pero sí era necesario estas cosas, estas seguían, porque son principios, y los principios son eternos, no cambian.

Las leyes, se cumplen y cumplen un propósito, pero pueden cambiar como fué el caso de muchas cosas que estaban como ley en el pueblo de Israel.


Así que algo como necesario y básico fué este mandato:

" que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien"

¿ Puede un cristiano practicar fornicación con un preservativo, porque en aquellos tiempos no estuviera inventado, u otros métodos modernos de porneía?

Lo sagrado de la sangre, fué un mandamiento que Dios dió a los humanos sobrevivientes del diluvio, y lo constató a su pueblo Israel, y lo consiolidaron los apóstoles mediante el espíritu santo para todos los cristianos.

Este es el contexto, no teneis excusa ante Dios mediante salidas mundanas.

Saludos.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Las leyes, se cumplen y cumplen un propósito, pero pueden cambiar como fué el caso de muchas cosas que estaban como ley en el pueblo de Israel.

y la ley acerca de la sangre, a que se refiere? a ingerir la sangre, jugar ritualmente con ella o usarla para transfundirla?

que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien"

si la abstencion de la sangre, a la que se refiere pablo, es directamente enmarcada en el contexto de usos rituales o de consumo, porque la corporacion w.t, obstinadamente incluye las transfusiones? en uqe se basa?

Lo sagrado de la sangre...

que yo sepa, los medicos no juegan al futbol americano con las bolsas de sangre, excepto el Dr.House...entonces explique, sr., como se irrespeta la sangre usandola para salvar vidas?

Este es el contexto, no teneis excusa ante Dios mediante salidas mundanas.

quien no tendra excusa sera la corporacion, los miembros defensores y responsables de una doctrina erronea.. .las muertes de todas las personas inocentes que han asesinado por su error no tendran excusa.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Los principios son eternos:

El principio que está en abstenerse de la sangre, es que representa el alma, la vida y la vida solo le pertenece a Dios que es el inventor de ella.

La sangre solo tenía un uso en el pueblo de Israel y había que derramarla o bien en el suelo, o bien ante el altar como ofrenda por los pecados, era el único uso que podían hacer los Israelitas.

"En cuanto a cualquier hombre de la casa de Israel o algún residente forastero que esté residiendo como forastero en medio de ustedes que coma cualquier clase de sangre" Levítico 17:10

"Y, además de eso, su sangre de sus almas la reclamaré. De la mano de toda criatura viviente la reclamaré; y de la mano del hombre, de la mano de cada uno que es su hermano, reclamaré el alma del hombre" Genesis 9:5

¿Te das cuenta lo que es un principio y cómo difiere de una ley?

Los principios son eternos, este principio está fuera de la Ley dada, esta se la dió Dios a la humanidad sobreviente de una catástrofe mundial y sería para siempre, por eso los principios no cambian,pero las leyes pueden cambiar.

Los apóstoles lo vuelven a recalcar.

Tenéis que dar mucha cuenta al autor de la vida.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Ya lei ese capitulo de tertuliano y todo habla sobre comer sangre y carne por las peleas y batallas de los gladiadores contra personas, sacrificios de ninos, aimales salvajes que se banaban de sangre en las peleas de los circos paganos etc
NADA que ver con donar sangre o comer moronga.
la verdad estan forzando textos de mas por respaldar una doctrina que ni en sus suenos mas guajiros creyeron los judios y primeros cristianos, transfuciones.

Por lo menos reconoce que el decreto de Hechos 15 aplica a sangre humana. Ya eso es un adelanto. Ya yo había dado un ejemplo muy bueno que nadie ha podido responder ni rebatir con argumentos válidos, pero parese que usted no sabe leer. Hoy dia existen medicamentos que se pueden tomar por la boca asi como inyectarse por las venas, y por ambas vias son efectivos. Tomemos por ejemplo, los antibióticos. Todo el mundo sabe, hasta un niño, que se han recetado en forma de tabletas y en forma intravenosa.

¿Qué hay si usted se hubiera tomado una tableta de antibiótico recetada por un médico y, por haber experimentado una severa reacción alérgica, su médico le advirtiera que dejara las pastillas y que jamás las volviera a tomar? ¿Sería razonable interpretar que esa advertencia médica solo significa que usted no puede jamas tomar por la boca pastillas de antibióticos, pero que sí podría inyectarselos sin tener ningún riesgo por la via sanguinea? ¿Qué usted cree M1st1c0? Razone.

Lo que quiero resaltarle es que por ambas vias, la boca y la venas, los antibióticos tiene el mismo efecto y por ambas vias el antibiótico llega al torrente sanguineo. La interpretación de que el decreto prohibitorio de Hechos 15 no aplica a las transfusiones por que es por la visa intravenosa no tiene pies ni cabeza y es descabellada, una falta de respeto a al espiritu santo de Dios por el cual fue dado. Jesucristo dijo que todo aquel que resista al espíritu santo no tiene perdón de Dios, ni ahora ni en la vida futura (Mateo 12:32). Piensenlo amigos detractores. Los apostoles dijeron: ''al espiritu santo y a nostros nos ha parecido bien.....que se abstengan de la sangre'.'
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Usted mi estimado amigo está repitiendo el concepto enseñado por sus líderes los cuales en todas su publicaciones referente a las transfusiones equiparan alimentación con transfusión aduciendo que ambas sotienen la vida.

¿Y cree usted que ese argumento suyo es tan válido que refuta los conceptos? Por su puesto que lo estoy repitiendo. ¿Qué usted se cree, que no puedo hacer una defensa tomando los conceptos y argumentos de mis hermanos? O sea, que usted me esta queriendo decir que tengo que defenderme sin los concejos de mis entrenadores? Eso es lo mismo que decirle a un demandado que vaya al tribunal a defenderse sin su abogado. Older, creí que era más inteligente que eso.

Le pregunto ¿Nos nutrimos de oxígeno o no?

El oxigeno es necesario para sostener la vida. Los alimentos son necesarios para sostener la vida. tambien la sangre sostien la vida, pero Dios nos dice en Génesis 9 que la sangre de otras criaturas no la usemos para sostener la vida, sino sólo la carne y las viandas. A ver Older si su avión se estrella en una isla decierta y sus compañeros de avión empezaran a morir de hambre, ¿se comería usted sus carnes para sobrevivir o se dejaria morir por no pecar contra Dios?

El hecho que ustedes indican como concepto no tiene apoyo de las escrituras es un concepto acomodado a su interpretación particular.

El apoyo esta ahí, en Hechos 15:19, 20, 28,29;21:25. Lo que pasa es que usted lo evade interpretandolo a su acomodo. Esa interpretación suya, y de las demas religiones denominacionales es la que no tiene ningún asidero en las Escrituras. Vuelvo y se lo repito, usted no ha refutado nuestros conceptos, solo ha hecho afirmaciones u opiniones sin ninguna base en las Escrituras. Por ejemplo, ¿dónde nos dice el espíritu santo que este decreto solo aplica a comer sangre por la boca, pero que no significa inyectar la sangre por las venas. Eso no lo dice la Biblia, lo dicen los hombres, no Dios. Eso, amigo Older, es una doctrina de hombres, el decir que Hechos 15 no aplica a las transfusiones. Cuando Dios nos manda que nos ABSTENGAMOS DE LA SANGRE está hablando claro, es evitar la sangre por cualquier via.

Las transfusiones de nutrientes tiene como fin alimentar, la trasnfusión de sangre persigue el recuperar la capacidad de oxigenación, son funciones distintas que ustedes caprichosamente quieren englobar en el concepto "sostener la vida" cuando es obvio por la lectura de Gen 9:3-5 que el concepto es alimentación

Older, no le acepto ese argumento. Las transfusiones al igual que la alimentación tienen el mismo fin, el de SOSTENER LA VIDA humana. La primera lo hace directamente, la segunda de forma indirecta porque los nutrientes de la comida son procesados en el estómago primero y luego van al torrente sanguineo. Sin estos nutrientes de los alimentos no hay oxigenacion que valga en ninguna sangre. La sangre del donante ya viene nutrida con los nutrientes de los alimentos. El principio de Génesis 9 es que no debemos sostener nuestras vidas con la sangre de las criaturas porque la sangre es la vida propia de la criatura, y Dios quiere que se le devuelva. No espero que lo entienda ahora, espero que lo razone en un futuro sin apasionamientos.

así que el concepto que enuncian es amañado y engañoso

Engañoso y amñado es el concepto interpretativo de que Hechos 15 no aplica a las transfusiones.

El PNT no es igual a la transfusión de sangre mi estimado pues tiene finalidades distintas englobadas en funciones distintas, no es lo mismo alimentar por intravenosa, que trnasfundir sangre para que ese paciente recupere su capaciad de oxigenación. Usted está revelando nuevamente un profundo desconocimiento de funciones corporales que usamos a diario.

Older, ni siquiera sabe lo que es un PNT. El PNT no es una transfusión, yo no he dicho eso. Lo que yo he dicho es que el PNT y las transfusiones tiene el mismo fin nutrir el cuerpo. El PNT lleva nutrientes al estomago ahí éste los prosesa y los lleva al torrente sanguineo para nutrir los componentes de la sangre que a su vez nutren las células. Las transfusiones ya tienen eso nutrientes en sus componentes y lo hace directamente.

Oigame las vacunas sacadas de hemoderivados igual requieren sangre donada y almacenada, ¿o cree que los factores de coagulación VII y VIII se obtienen a partir de una gota de sangre?

De una gota de sangre no, de las minúsculas fracciones de la sangre. ¿sabia usted que el suero, ese liquido transparente que le ponden a todo el mundo cuando llega a una sala de emergencia, se elabora a partir de fracciones de sangre?

la interpretación que hacen de todas las citas Bíblicas es en algunos casos descabellada y eso le ha costado la vida (vida preciosa para DIOs Todopoderoso YHWH) de hombre, mujeres y niños

Un Doctor dijo en una conferencia que Los testigos de Jehová piensan que, si mueren debido a que rehusan una transfusion de sangre, están muriendo por sus creecias religiosas como lo hicieron los martires cristianos primitivos. Pero la realidad es que los testigos de Jehová quieremos permanecer vivos.Por eso procuran la ayuda médica. Pero no puedemos violar, y no vamos a violar, nuestras convicciones religiosas profundamente arraigadas y FUNDADAS en la Biblia.

Note que hipocresia tienen los miembros de las demás denominaciones religiosas. En las guerras ha habido miembros de las iglesias que voluntariamente se han enfrentado a LESIONES Y MUERTE al luchar por la ''libertad'' o ''la democracia'', o por defender a su ídolo-país de los invasores extrangeros. Y estas muertes las han considerado como sacrificios hechos por la razón de principios moralmente correctos. Pero cuando los testigos de Jehová mueren por sus convicciones religiosas basadas en la Biblia, como lo hicieron los mártires cristianos del primer siglo, nos vienen con el argumento hipócrita de que nuestra posisión le ha costado la vida de hombres, mujeres y niños.

mucho de los cuales se preguntaron ¿si Dios permite a conciencia el uso de hemoderivados y fracciones menores de la sangre, porqué Dios rechaza las transfusiones de sangre?

Porque las transfusiones no son fracciones sanguineas. Usted tercamente, y pidiendole perdón por la palabra, no ha querido aceptar que lo que la ciencia hace con las fracciones sanguineas es frabricar fármacos en forma de líquidos y tabletas.

Es por ello que como grupo o movimiento religioso tienen un tiempo limitado pues Dios no protege a organizaciones religiosas el protege y cuida a cada individuo que haciendo uso del conocimiento de su palabra y conciencia le sirve de todo corazón a Él y no a hombres.

Si Dios protegiera a cada individuo, el Israel antiguo no hubiera tenido ni una sola baja en el campo de batalla en la victoria o en la derrota. Si Dios hibiera de proteger individualmente a cada uno en las persecuciones romanas no hubiera habido ni un solo martir cristiano.

Saludos cordiales.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Hola amigo Chester, eludiste el diálogo conmigo, pero sería bueno aclarar algunas cosas.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Insistes en la cita de Hechos 15:28-29, pero lo haces sacando el texto del contexto, que dice el texto:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
28 Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: <o:p></o:p>
29 que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Pero ese no es el contexto, es solo la conclusión ¿A que? a esto:<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Hechos 15:1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos. <o:p></o:p>
2 Como Pablo y Bernabé tuviesen una discusión y contienda no pequeña con ellos, se dispuso que subiesen Pablo y Bernabé a Jerusalén, y algunos otros de ellos, a los apóstoles y a los ancianos, para tratar esta cuestión. <o:p></o:p>
3 Ellos, pues, habiendo sido encaminados por la iglesia, pasaron por Fenicia y Samaria, contando la conversión de los gentiles; y causaban gran gozo a todos los hermanos. <o:p></o:p>
4 Y llegados a Jerusalén, fueron recibidos por la iglesia y los apóstoles y los ancianos, y refirieron todas las cosas que Dios había hecho con ellos. <o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Entonces está muy clara, la razón por la cual se reunieron los apóstoles y discípulos en CONCILIO, se trataba de dilucidar la contienda que se había presentado entre Pablo y Bernabé, ese es el punto principal de la reunión, conciliar contiendas. Es el contexto del capítulo 15.[/QUOTE]
<o:p></o:p>
<o:p>El contexto claro es que las circuncicion no era nesesaria para los cristianos gentiles, solo era necesario que observaran los </o:p>
<o:p></o:p>
Los judios, los doctores de la Ley, los rabinos, los que conservan los 613 preceptos, conocen sus leyes mejor que Uds. y ellos aceptan las transfusiones, aceptan la sangre, como símbolo de Vida.

¿Y qué dijo Jesucristo de esos rabinos y doctores de la ley en su tiempo?''Y así ustedes han invalidado la palabra de Dios a causa de su tradición.'' (Mateo 15:6) De modo que no se deje llevar por las tradiciones de los judios incrédulos. Ninguno de ellos hoy dia siquiera cumple con toda la Ley.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

si la abstencion de la sangre, a la que se refiere pablo, es directamente enmarcada en el contexto de usos rituales o de consumo, porque la corporacion w.t, obstinadamente incluye las transfusiones? en uqe se basa?

La verdad es que está enmarcasa en TODO TIPO DE USO indebido de la sangre, EN ESE TIEMPO Y EN EL FUTURO SIN EXCLUIR NI UNO SOLO. La palabra absteberse es bien abarcadora. ¿Y por qué los apóstoles no usaron la palabra griega para ''comer'' y en vez de eso usaron una otra palabra, abstenerse, que no había sido usada antes en la ley mosaica? Los apóstoles no están diciendonos que no comamos la sangre sino que evitemos la sangre de todo tipo. Lo que Dios nos prohibe, amigo Moisés, es la sangre. Asi que la obstinación viene de los violadores del decreto prohibitorio, no de nosotros. El único uso autorizado por Dios fue en los sacrificios de animales para expiación de pecados. Cualquier otro uso esta prohibido por Dios.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Asi que la obstinación viene de los violadores del decreto prohibitorio, no de nosotros. El único uso autorizado por Dios fue en los sacrificios de animales para expiación de pecados. Cualquier otro uso esta prohibido por Dios.

Error.

Jehová autorizó a los judíos a beber sangre (Nm. 23.24)

"He aquí el pueblo que como león se levantará, y como león se erguirá; no se echará hasta que devore la presa, y beba la sangre de los muertos." (Nm. 23.24)

Jehová les prohibió a los judíos, unicamente, comer carne junto con su sangre (Lv. 19.26), igual prohibición le había dado a Noé y sus hijos (Gn. 9.4).
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Error.

Jehová autorizó a los judíos a beber sangre (Nm. 23.24)

"He aquí el pueblo que como león se levantará, y como león se erguirá; no se echará hasta que devore la presa, y beba la sangre de los muertos." (Nm. 23.24)

Jehová les prohibió a los judíos, unicamente, comer carne junto con su sangre (Lv. 19.26), igual prohibición le había dado a Noé y sus hijos (Gn. 9.4).

¿De una expresión proverbial sacas una falsa doctrina? Aquí el que comerá sangre es el león. Esto es una metáfora, amigo. Pero ese es nueva, ahora hay que interpretar que si separamos la carne de la sangre podemos comer la sangre y hasta transfundirnosla. Emiliojorge, Jehová mandó ''SU SANGRE NO DEBEN COMER''. Las interpretaciones son peligrosas ¿sabes?
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

El apoyo esta ahí, en Hechos 15:19, 20, 28,29;21:25. Lo que pasa es que usted lo evade interpretandolo a su acomodo. Esa interpretación suya, y de las demas religiones denominacionales es la que no tiene ningún asidero en las Escrituras.

En Hechos Cap.5,vs.19,20: "Por eso pienso que no debemos complicar la vida a los paganos que se convierten a Dios. Digámosles en nuestra carta tan sólo que se abstengan de lo que es impuro por haber sido ofrecido a los ídolos, de las relaciones sexuales prohibidas, de la carne de animales sin sangrar y de comer sangre."
a usted le parece que con ese capitulo quiere decir que hacer una transfucion de sangre es comer sangre?:monsterey
caray.


[/QUOTE]Por ejemplo, ¿dónde nos dice el espíritu santo que este decreto solo aplica a comer sangre por la boca, pero que no significa inyectar la sangre por las venas. [/QUOTE]
por que siempre habla en sentido de comer, ingerir carne sacrificada a los idolos o carne con su sangre

Eso no lo dice la Biblia, lo dicen los hombres, no Dios.
seguramente los de no transfuciones si lo dice BIEN clarito la biblia. Me gustaria algun dia hacer la prueba con alguien neutral que no sepa del cristianismo y ver si esos capitulos le parecen que se refiere a las trasfuciones.

Eso, amigo Older, es una doctrina de hombres, el decir que Hechos 15 no aplica a las transfusiones. Cuando Dios nos manda que nos ABSTENGAMOS DE LA SANGRE está hablando claro, es evitar la sangre por cualquier via.
no solo dice de comer sangre y animales sin sangrar. Todo es referente a los animales. nada de ser humano con transfuciones.
entonces aqui tenemos un problema por una parte Pablo dice no comer sangre por otra parte Jesus dice NADA de lo que entra pos la boca hace imporo al hombre, solo lo que sale.
quien tiene la razon? o es una mala interpretacion>

sobre lo de tertuliano insisto solo se refiere a lo inmoral de idolos sangre, batallas etc todo mezclado.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

a usted le parece que con ese capitulo quiere decir que hacer una transfucion de sangre es comer sangre?:monsterey
caray.

Por su puesto, estos versículos de Hechos 15 quieren decir que evitemos la sangre, con las transfusiones de sangre usted NO EVITA la sangre.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Por su puesto, estos versículos de Hechos 15 quieren decir que evitemos la sangre, con las transfusiones de sangre usted NO EVITA la sangre.

bueno...segun tu, entonces, pablo invento una nueva doctrina, que no tenia como base las limitaciones anteriores de la ley de moises.

excelente entonces.

no tengo mas nada que agregar al tema, sino la diferencia entre tu corporacion y la de jim jones...los metodos son diferentes, el resultado es el mismo.
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

¿Y cree usted que ese argumento suyo es tan válido que refuta los conceptos? Por su puesto que lo estoy repitiendo. ¿Qué usted se cree, que no puedo hacer una defensa tomando los conceptos y argumentos de mis hermanos? O sea, que usted me esta queriendo decir que tengo que defenderme sin los concejos de mis entrenadores? Eso es lo mismo que decirle a un demandado que vaya al tribunal a defenderse sin su abogado. Older, creí que era más inteligente que eso.



El oxigeno es necesario para sostener la vida. Los alimentos son necesarios para sostener la vida. tambien la sangre sostien la vida, pero Dios nos dice en Génesis 9 que la sangre de otras criaturas no la usemos para sostener la vida, sino sólo la carne y las viandas. A ver Older si su avión se estrella en una isla decierta y sus compañeros de avión empezaran a morir de hambre, ¿se comería usted sus carnes para sobrevivir o se dejaria morir por no pecar contra Dios?



El apoyo esta ahí, en Hechos 15:19, 20, 28,29;21:25. Lo que pasa es que usted lo evade interpretandolo a su acomodo. Esa interpretación suya, y de las demas religiones denominacionales es la que no tiene ningún asidero en las Escrituras. Vuelvo y se lo repito, usted no ha refutado nuestros conceptos, solo ha hecho afirmaciones u opiniones sin ninguna base en las Escrituras. Por ejemplo, ¿dónde nos dice el espíritu santo que este decreto solo aplica a comer sangre por la boca, pero que no significa inyectar la sangre por las venas. Eso no lo dice la Biblia, lo dicen los hombres, no Dios. Eso, amigo Older, es una doctrina de hombres, el decir que Hechos 15 no aplica a las transfusiones. Cuando Dios nos manda que nos ABSTENGAMOS DE LA SANGRE está hablando claro, es evitar la sangre por cualquier via.



Older, no le acepto ese argumento. Las transfusiones al igual que la alimentación tienen el mismo fin, el de SOSTENER LA VIDA humana. La primera lo hace directamente, la segunda de forma indirecta porque los nutrientes de la comida son procesados en el estómago primero y luego van al torrente sanguineo. Sin estos nutrientes de los alimentos no hay oxigenacion que valga en ninguna sangre. La sangre del donante ya viene nutrida con los nutrientes de los alimentos. El principio de Génesis 9 es que no debemos sostener nuestras vidas con la sangre de las criaturas porque la sangre es la vida propia de la criatura, y Dios quiere que se le devuelva. No espero que lo entienda ahora, espero que lo razone en un futuro sin apasionamientos.



Engañoso y amñado es el concepto interpretativo de que Hechos 15 no aplica a las transfusiones.



Older, ni siquiera sabe lo que es un PNT. El PNT no es una transfusión, yo no he dicho eso. Lo que yo he dicho es que el PNT y las transfusiones tiene el mismo fin nutrir el cuerpo. El PNT lleva nutrientes al estomago ahí éste los prosesa y los lleva al torrente sanguineo para nutrir los componentes de la sangre que a su vez nutren las células. Las transfusiones ya tienen eso nutrientes en sus componentes y lo hace directamente.



De una gota de sangre no, de las minúsculas fracciones de la sangre. ¿sabia usted que el suero, ese liquido transparente que le ponden a todo el mundo cuando llega a una sala de emergencia, se elabora a partir de fracciones de sangre?



Un Doctor dijo en una conferencia que Los testigos de Jehová piensan que, si mueren debido a que rehusan una transfusion de sangre, están muriendo por sus creecias religiosas como lo hicieron los martires cristianos primitivos. Pero la realidad es que los testigos de Jehová quieremos permanecer vivos.Por eso procuran la ayuda médica. Pero no puedemos violar, y no vamos a violar, nuestras convicciones religiosas profundamente arraigadas y FUNDADAS en la Biblia.

Note que hipocresia tienen los miembros de las demás denominaciones religiosas. En las guerras ha habido miembros de las iglesias que voluntariamente se han enfrentado a LESIONES Y MUERTE al luchar por la ''libertad'' o ''la democracia'', o por defender a su ídolo-país de los invasores extrangeros. Y estas muertes las han considerado como sacrificios hechos por la razón de principios moralmente correctos. Pero cuando los testigos de Jehová mueren por sus convicciones religiosas basadas en la Biblia, como lo hicieron los mártires cristianos del primer siglo, nos vienen con el argumento hipócrita de que nuestra posisión le ha costado la vida de hombres, mujeres y niños.



Si Dios protegiera a cada individuo, el Israel antiguo no hubiera tenido ni una sola baja en el campo de batalla en la victoria o en la derrota. Si Dios hibiera de proteger individualmente a cada uno en las persecuciones romanas no hubiera habido ni un solo martir cristiano.

Saludos cordiales.


Primero usted esta haciendo una interpretacion del mandato de Génesis y Levitico de no comer sangre ni carne sin desangrar extendiendolo al concepto vuestro de "sostener la vida". Usted en una ocasión mencionó que los mandatos de Dios se obedecen no se interpretan, y eso es lo que usted está haciendo al decir que el mandato de no comer sangre ni carne sin desangrar se extiende al concepto "sostener la vida". Y me reafirmo en que es un concepto enseñado por sus líderes, pues ustedes están obligados a pensar y creer todo aquello que vuestros líderes enseñen mediante sus publicaciones sea cual sea esta, no niegue mi estimado esa realidad vuestra, pues si usted no cree lo mismo que le enseñan sus líderes como "verdad revelada" se expondría a un juicio que lo llevaría a una expulsión o excomunión.


En su segundo párrafo esta insinuando que las tranfusiones persiguen un fin canibalesco? Mi estimado ya le dije claramente y con todas las pruebas contextuales en mis respuestas anteriores que la letra del mandato se refiere a no comer sangre ni carne sin desangrar y que esa interpretación vuestra de que el mandato se refiere a "sostener la vida mediante la sangre" es INTERPRETACIÓN VUESTRA la cual es realmente descabellada.


Insiste usted en que las transfusiones alimentan al individuo al quese le pone. Falso nigún medico las pone por ese motivo usted está desinformando nuevamente se administran transfusiones básicamente por una razon: perdida masiva de sangre propia , lo que acarrea el riesgo de pédida de oxigenación del organimo a ser la sangre el vehículo por el que se transporta este. Toda esta exposición que hace usted es desinformada y por lo tanto inmoral, pues pretende quitar el valor de las transfusiones de sangre halógena o propia como tratamiento médico que salva vidas.

Lo único que yo sé es que muchos Tj cuando son confrontados entre elegir entre un dogma enredado y engañoso -como es el dogma vuestro de las transfusiones de sangre- y la vida de su hijo o hija pues eligen la vida de su hijo y aceptn la transfusión a pesar de las sanciones que eso les conlleva internamente no "por violar un mandato de Dios" sino por no obedecer "un mandato de hombres como doctrina".

Usted tiene razón en algo todo ser humano tiene derecho a morir por la causa y razón que le apetezca. Yo personalmente no apoyo ninguna guerra,ni ningún movimiento nacionalista, para mi los sentimientos de afecto al suelo nacional no tiene por que mancharse de sangre propia o del algún ser humano. Y es cierto que vosotros los TJ van a la atención médica para procurar su bienestar pero en este concepto e interpretación particular pues prefieren hacerse "los mártires" lo cual es decisión personal de cada adulto más no así en el caso de los niños y felizmente en muchos estados se han dado en leyes que protegen al menor contra las ideas nocivas que puedan tener sus padres y que los pongan en peligro mortal.

Y con relacíon a los hemoderivados le dire que por citarle un ejemplo: los factores de coagulación VII y VIII se obtienen primero separando el plasma de la sangre luego separando cada factor de manera individual y para llega al la cantidad de un frasco de 50 ml se requieren varias unidades de sangre, son "fracciones mínimas" pero no se obtienen de fracciones mínimas de sangre, no desinforme por favor.

No compare la historia del Israel antiguo con el nuevo pacto cristiano. Dios determina el quien, el como y el cuando, en lo que se refiere a dar protección a sus siervos, Dios permite que nos probemos fieles incluso hasta la muerte pero ojo no siguiendo mandatos de hombre que quieren ocupar el puesto de Cristo y del Espíritu Santo, no probarnos fieles sólo a su palabra y no a una interpretación particular.



Saludos
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Un comentario muy particular Sr Older.

El contexto de Hechos 15, es que algunos decía que había que circuncidarse, y otros requisitos tal como Moisés había preescrito en la Ley.

Así que hacen una reunión y a la conclusión que llegaron mediante el espíritu santo fué esta que todos conocemos muy bien me parece.

Ya no había falta para ser seguidor de Jesús de circuncidarse ni de guardar otros requisitos de la Ley.

Pero sí era necesario estas cosas, estas seguían, porque son principios, y los principios son eternos, no cambian.

Las leyes, se cumplen y cumplen un propósito, pero pueden cambiar como fué el caso de muchas cosas que estaban como ley en el pueblo de Israel.


Así que algo como necesario y básico fué este mandato:

" que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien"

¿ Puede un cristiano practicar fornicación con un preservativo, porque en aquellos tiempos no estuviera inventado, u otros métodos modernos de porneía?

Lo sagrado de la sangre, fué un mandamiento que Dios dió a los humanos sobrevivientes del diluvio, y lo constató a su pueblo Israel, y lo consiolidaron los apóstoles mediante el espíritu santo para todos los cristianos.

Este es el contexto, no teneis excusa ante Dios mediante salidas mundanas.

Saludos.

El contexto de la santidad de la sangre mi estimado amigo se enmarca en todos los textos bíblicos sea cual sea este inclusive el texto de Hechos 15:29 en NO COMER SANGRE NI CARNE SIN DESANGRAR, el espíritu de ese mandato dado en Génesis se repitió en Hechos mediante el decreto del concilio. Y fue por ello que se oredenó a los cristianos gentiles como nosotros en la actualidad, que se abstengan de lo sacrificado a ídolos ¿cómo se hacía esto? No comiendo. Que se abstengan de ssangre¿Cómo lo hicieron? No comiendo sangre ni bebiéndola como en los ritos paganos. Que se abstengan de comer lo estrrangulado o carne sin desangrar¿Cómo? No comiendo. Que se abstengan de la inmoralidad sexual o fornicación¿Cómo? No fornicando.
Ahora ustedes pretenden reinterpretar ese mandato extendiéndolo a las transfusiones de sangre cuando estas no violan ese principio de santidad (en el sentido de respeto por la vida) mas por el contrario, el uso médico-quirúrgico actual es contrario en principio y función a los fines que tenían los paganos del tiempo del concilio de Jerusalén pues busca presevar la vida que es sagrada para Dios de un ser humano que ha tenido pérdida masiva de este por alguna herida.

Y yendo a la explicación vuestra que la sangre no se puede ni donar ni almacenar. Le pregunto: ¿De donde cree usted que se extraen los hemoderivados usados -dependiendo de la conciencia de cada individuo- por los TJ? ¿Me dirá como el amigo Chester que como son "fracciones mínimas" se extraen de "fracciones mínimas" de sangre donada y almacenada?
El caso mi estimado que se requieren en algunos casos entre una y dos unidades de sangre donada y almancenada y en otros de varias unidades de esa sangre, entonces ¿Cómo responde usted a esa realidad al contrastarlo con lo que le han eseñado?

Saludos
 
Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

Re: Histórica decisión del Supremo de PR. Cantan "victoria" los testigos de Jehová.

El contexto de la santidad de la sangre mi estimado amigo se enmarca en todos los textos bíblicos sea cual sea este inclusive el texto de Hechos 15:29 en NO COMER SANGRE NI CARNE SIN DESANGRAR, el espíritu de ese mandato dado en Génesis se repitió en Hechos mediante el decreto del concilio.

Estas interpretando amigo Older, el método de transfundir no existía en los tiempos de los apóstoles, y si hubiese existido de todos modos estaría abarcado por el decreto prohibitorio de asbtenernos de la sangre. Usted no quiere entender, o no quiere aceptar lo que es obvio, que en Hechos 15 Dios está prohibiendo el uso de la sangre, se la repito otra vez, Dios prohibió EL USO DE LA SANGRE para otros fines que no sean su uso autorizado en los sacrificios. Usted ha evadido esta verdad porque no la puede refutar con la Biblia.

¿Qué usted cree si en vez de que un individuo comiera sangre por la boca se la introdujera por el estómago por medio de la sonda gastropilórica? Me va ha decir que este metodo no violaría también el decreto porque no es por la boca?

Conteste esta pregunta sin evadirla. Quisieva ver que otra absurda interpretacion se va a inventar.

Con relacion a Génesis 9, vuelvo y le recalco que no ha podido refutar el hecho que Dios le prohibió a Noé que no se sostuviera su vida con la sangre de una criatura, excepto con la carne. Cuando deje su fanatismo defensivo, lo entenderá. Anteriormente yo estaba en su lugar, la obseción por preservar la vida es lo que lleva a no aceptar lo que es obvio, pero cuando uno deja la obsesión ve las cosas con claridad. Usted está en el estado psicológico de negación.

Y le repito una vez más que el principio de Hechos 15 no es solo prohibir el medio, el comer sino tambien evitar la sustancia de la sangre. Un medio futuro como las transfusiones para introducir sangre dentro del cuerpo no eximen el cumplimiento de Hechos 15.

Interpretar que Hechos 15 solo se refiere a comer sangre pero no transfundir sangre por las venas no tiene fundamento en las Escrituras.

concilio de Jerusalén pues busca presevar la vida que es sagrada para Dios

En ninguna parte de la Biblia Dios ha dicho que hay que preservar la vida A TODA COSTA porque sea sagrada. Jesucristo dijo que todo aquel discípulo suyo que trate de salvar o PRESERVAR su vida la pierde, PERO EL QUE LA PIERDE por causa de él, la preserva para vida eterna (Marcos 8:35). La frase 'preservar la vida' no existe en las Escrituras. Todo lo contrario que hay que derramar la sangre EN LA TIERRA para expiar los pecados. Dice la Escritura: "a menos que se derrame sangre no se efectua NINGUN PERDON." Por su puesto esto SOLO ES en los sacrificios autorizados por Dios.

¿Es usted médico amigo Older? Diga Si o No, sin mentir.

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older1976;902969ue por ello que se oredenó a los cristianos gentiles como nosotros en la actualidad dijo:
Older, el frotar los genitales del sexo opuesto, ¿No es fornicación?