¿Están vivos los muertos?

Re: ¿Están vivos los muertos?

Lucas 16:19-31:
19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquél, lleno de llagas,
21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. 23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.
24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado por esta llama.
25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.
26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
27 Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre,
28 porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento.
29 Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos.
30 El entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán.
31 Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos

Y ¿Qué podríamos pensar de este pasaje?
.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

se lo dije al principio -.- en el 2 post o 3

Por lo que decías en ese post, los muertos duermen...luego no están muertos, porque los que duermen son los vivos que luego despiertán, como van a despertar los muertos...
¿Se podría decir entonces que mientras domimos stamos muertos hasta que no despertamos?¡Qué lío,los vivos muertos hasta que se despiertan, y los muertos que despiertan y viven...,
Me sobrepasa.
Martamaría

 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Hola; la expresión "y bajó a los infiernos y al tercer dá resucitó de entre los muertos" del credo Atanasiano tiene una explicación sencilla:

Sabemos por la Biblia que el infierno bíblico es la sepultura común de la humanidad, dónde van a parar todos los que mueren.

Por tanto está hablando en general, queriendo decir que el infierno es a dónde van a parar todos los que murieron, tanto buenos como inicuos.

La Escritura decía acerca de Jesús:

Porque no dejarás mi alma en el Seol.
No permitirás que el que te es leal vea el hoyo. Salmo 16:10

Sabemos que el Seol es la tumba, la sepultura, en hebreo.

Y así se cumplió en el caso de Jesús, la Escritura dice que Dios lo resucitó a los tres días de haber muerto:

"Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día.
Por lo tanto, porque era profeta y sabía que Dios le había jurado con juramento que sentaría a uno del fruto de sus lomos sobre su trono,vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción.
A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos". Hechos 2:29-32

Saludos

Se puede creer o no, pero al menos es coherente, porque si no he entendido mal, Jesús, al morir, fue dónde van TODOS los que mueren y de ahí lo sacó Dios al resucitarlo. ¿Es eso lo que quiere decir?
Martamaría
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

<a href="http://bp0.blogger.com/_suzgImW8tDs/R21y-I3RpJI/AAAAAAAAACM/H6rnSR-ZAi8/s1600-h/dormido.jpg" onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5146896361011127442" src="http://bp0.blogger.com/_suzgImW8tDs/R21y-I3RpJI/AAAAAAAAACM/H6rnSR-ZAi8/s320/dormido.jpg" style="cursor: pointer; display: block; margin: 0px auto 10px; text-align: center;" /></a>
<b><span style="color: blue;">
Tenemos algunas personas que murieron en el tiempo de Jesús y después resucitaron.

<span style="font-size: 85%;"><span style="color: darkred;">" Donde fueron los que murieron y luego resucitaron "????????</span></span>

Si es cierto que en el instante en que se produce la muerte, un alma o espíritu consciente abandona el cuerpo para ir al cielo o al infierno, entonces,

1.- ¿ Que sucedió con los que murieron y luego fueron resucitados ?

2.- ¿ Pudieron presentar un informe de lo que ocurre en el mundo de los
muertos ?

En la Biblia aparecen por lo menos siete casos de personas que murieron y fueron y fueron resucitadas:

<span style="color: darkred;">1.- El hijo de la viuda de Sarepta ( 1 Reyes 17 )

2.- El hijo de la Sunamita (2 Reyes 4 )

3.- El hijo de la viuda de Naín ( Lucas 7:11-15 )

4.- La hija de jairo ( Lucas 8:41, 42, 49-56 )

5.- Tabita ( Hechos 9:36-41 )

6.- Eutico ( Hechos 20_9-12 )

7.- Lázaro de Betania ( Juan 11: 1-44; 12:1,9 )
</span>

Algunas de estas personas estuvieron muertas sólo durante un corto periodo de tiempo, pero Lazaro permaneció en la tumba, muerto, durante "cuatro dias" de acuerdo a la declaración de su hermana Marta.

La Pregunta que yo hago a cualquier forista que pueda contestar es:

Las almas de estas personas,

<span style="color: darkred;">¿ Fueron inmediatamente al cielo o al infierno después de la muerte ?</span>

<span style="color: black;">Si ellos fueron al cielo con la esperanza de permanecer allí para siempre, ciertamente habrá sido una insensatez traerlas de nuevo a este mundo. Traer a alguién del reino de la gloria a este valle de lágrimas sería hacerle correr el riesgo de que volviera a pecar y perder por ello su recompensa eterna.</span>

Por otra parte, si resucitara alguién que hubiera ido al infierno - Según el concepto popular - sin duda se sentiría muy feliz de verse libre del castigo y tendría otra oportunidad de aceptar el Evangelio de la gracia de Dios.

Si las almas de los muertos van al cielo o al infierno,

<span style="color: purple;">4.- ¿ Porque nínguna de estas siete personas se refirió a las glorias de la patria celestial ?</span>

<span style="color: black;">5.- ¿ Porque nínguna advirtió a los pecadores, en terminos bien claros, de los tormentos padecidos en el infierno ?</span>

6.- ¿ Porque no existe registro alguno en las Santas Escrituras de que hayan
dicho alguna palabra al respecto.?

<span style="color: darkred;">Si el alma o el espíritu sigue viviendo después de la muerte como un ser conciente, es extraño, que no se haya registrado ni siquiera una sóla palabra de ninguna de esas personas con referencia a lo que les sucedió durante el período en que estuvieron muertas.
</span>

<b><span style="font-size: 100%;"><span style="color: red;">No contaron nada, porque estuvieron en el sepulcro y en esa condición los muertos nada saben y su memoria es puesta en olvido.
</span></span></b>

Les deseo las más ricas bendiciones de parte de Dios.

http://familiacristiana.ning.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)</span></b>
<b><span style="color: blue;">
</span></b>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="http://4.bp.blogspot.com/_suzgImW8tDs/S2X2m9Ql2NI/AAAAAAAABSE/DBq_k0N52E0/s1600-h/600.jpg" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="http://4.bp.blogspot.com/_suzgImW8tDs/S2X2m9Ql2NI/AAAAAAAABSE/DBq_k0N52E0/s320/600.jpg" /></a></div>
<b><span style="color: blue;">
</span></b>
 
Re: ¿Están vivos los muertos?


Que eso no pudo pasar realmente.
Martamaría

Ok, parece que Jesús tomó un ejemplo a partir de hechos reales y no reales para dar una enseñanza... pero, claro, a mí en lo personal se me despierta la duda en lo referente al tema en cuestión: ¿están vivos los muertos?
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

<a href="http://bp0.blogger.com/_suzgImW8tDs/R21y-I3RpJI/AAAAAAAAACM/H6rnSR-ZAi8/s1600-h/dormido.jpg" onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}"><img alt="" border="0" id="BLOGGER_PHOTO_ID_5146896361011127442" src="http://bp0.blogger.com/_suzgImW8tDs/R21y-I3RpJI/AAAAAAAAACM/H6rnSR-ZAi8/s320/dormido.jpg" style="cursor: pointer; display: block; margin: 0px auto 10px; text-align: center;" /></a>
<b><span style="color: blue;">
Tenemos algunas personas que murieron en el tiempo de Jesús y después resucitaron.

<span style="font-size: 85%;"><span style="color: darkred;">" Donde fueron los que murieron y luego resucitaron "????????</span></span>

Si es cierto que en el instante en que se produce la muerte, un alma o espíritu consciente abandona el cuerpo para ir al cielo o al infierno, entonces,

1.- ¿ Que sucedió con los que murieron y luego fueron resucitados ?

2.- ¿ Pudieron presentar un informe de lo que ocurre en el mundo de los
muertos ?

En la Biblia aparecen por lo menos siete casos de personas que murieron y fueron y fueron resucitadas:

<span style="color: darkred;">1.- El hijo de la viuda de Sarepta ( 1 Reyes 17 )

2.- El hijo de la Sunamita (2 Reyes 4 )

3.- El hijo de la viuda de Naín ( Lucas 7:11-15 )

4.- La hija de jairo ( Lucas 8:41, 42, 49-56 )

5.- Tabita ( Hechos 9:36-41 )

6.- Eutico ( Hechos 20_9-12 )

7.- Lázaro de Betania ( Juan 11: 1-44; 12:1,9 )
</span>

Algunas de estas personas estuvieron muertas sólo durante un corto periodo de tiempo, pero Lazaro permaneció en la tumba, muerto, durante "cuatro dias" de acuerdo a la declaración de su hermana Marta.

La Pregunta que yo hago a cualquier forista que pueda contestar es:

Las almas de estas personas,

<span style="color: darkred;">¿ Fueron inmediatamente al cielo o al infierno después de la muerte ?</span>

<span style="color: black;">Si ellos fueron al cielo con la esperanza de permanecer allí para siempre, ciertamente habrá sido una insensatez traerlas de nuevo a este mundo. Traer a alguién del reino de la gloria a este valle de lágrimas sería hacerle correr el riesgo de que volviera a pecar y perder por ello su recompensa eterna.</span>

Por otra parte, si resucitara alguién que hubiera ido al infierno - Según el concepto popular - sin duda se sentiría muy feliz de verse libre del castigo y tendría otra oportunidad de aceptar el Evangelio de la gracia de Dios.

Si las almas de los muertos van al cielo o al infierno,

<span style="color: purple;">4.- ¿ Porque nínguna de estas siete personas se refirió a las glorias de la patria celestial ?</span>

<span style="color: black;">5.- ¿ Porque nínguna advirtió a los pecadores, en terminos bien claros, de los tormentos padecidos en el infierno ?</span>

6.- ¿ Porque no existe registro alguno en las Santas Escrituras de que hayan
dicho alguna palabra al respecto.?

<span style="color: darkred;">Si el alma o el espíritu sigue viviendo después de la muerte como un ser conciente, es extraño, que no se haya registrado ni siquiera una sóla palabra de ninguna de esas personas con referencia a lo que les sucedió durante el período en que estuvieron muertas.
</span>

<b><span style="font-size: 100%;"><span style="color: red;">No contaron nada, porque estuvieron en el sepulcro y en esa condición los muertos nada saben y su memoria es puesta en olvido.
</span></span></b>

Les deseo las más ricas bendiciones de parte de Dios.

http://familiacristiana.ning.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)</span></b>
<b><span style="color: blue;">
</span></b>
<div class="separator" style="clear: both; text-align: center;">
<a href="http://4.bp.blogspot.com/_suzgImW8tDs/S2X2m9Ql2NI/AAAAAAAABSE/DBq_k0N52E0/s1600-h/600.jpg" imageanchor="1" style="margin-left: 1em; margin-right: 1em;"><img border="0" src="http://4.bp.blogspot.com/_suzgImW8tDs/S2X2m9Ql2NI/AAAAAAAABSE/DBq_k0N52E0/s320/600.jpg" /></a></div>
<b><span style="color: blue;">
</span></b>

Buena respuesta, muchas gracias.
 
Re: ¿Están vivos los muertos?


Bien, ¿Y a qué fue allí? Explicalo, por favor.
Martamaría

Hola; la expresión "y bajó a los infiernos y al tercer día resucitó de entre los muertos" del credo Atanasiano tiene una explicación sencilla:

Sabemos por la Biblia que el infierno bíblico es la sepultura común de la humanidad, dónde van a parar todos los que mueren.

Por tanto está hablando en general, queriendo decir que el infierno es a dónde van a parar todos los que murieron, tanto buenos como inicuos.

La Escritura decía acerca de Jesús:

Porque no dejarás mi alma en el Seol.
No permitirás que el que te es leal vea el hoyo. Salmo 16:10

Sabemos que el Seol es la tumba, la sepultura, en hebreo.

Y así se cumplió en el caso de Jesús, la Escritura dice que Dios lo resucitó a los tres días de haber muerto:

"Varones, hermanos, es permisible hablarles con franqueza de expresión respecto al cabeza de familia David, que falleció y también fue sepultado, y su tumba está entre nosotros hasta este día.
Por lo tanto, porque era profeta y sabía que Dios le había jurado con juramento que sentaría a uno del fruto de sus lomos sobre su trono,vio de antemano y habló respecto a la resurrección del Cristo, que ni fue abandonado en el Hades ni su carne vio corrupción.
A este Jesús lo resucitó Dios, del cual hecho todos nosotros somos testigos". Hechos 2:29-32

Saludos
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Se puede creer o no, pero al menos es coherente, porque si no he entendido mal, Jesús, al morir, fue dónde van TODOS los que mueren y de ahí lo sacó Dios al resucitarlo. ¿Es eso lo que quiere decir?
Martamaría

Ok, parece que Jesús tomó un ejemplo a partir de hechos reales y no reales para dar una enseñanza...
?

Ajá... me da la impresión por el ejemplo de Jesús los que mueren van al mismo sitio, pero según su condición los separa una gran abismo. ¿Podría ser?
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Se puede creer o no, pero al menos es coherente, porque si no he entendido mal, Jesús, al morir, fue dónde van TODOS los que mueren y de ahí lo sacó Dios al resucitarlo. ¿Es eso lo que quiere decir?
Martamaría

SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Hola Guajira. Dios te Bendiga

sí, eso es lo que exponemos: que Jesús fue a donde todos van al morir: al sepulcro. Trataré de ubicar a un amigo rabino o alguna fuente oficial que explique que Seol y Hades son el sepulcro común de la humanidad. Yo podría explicarlo detalladamente aquí, pero muchos me quemarían por negar que existe un infierno antes del día del Juicio. Y tratan de mellar lo que he aprendido solo porque "no soy nadie" ante sus ojos. Así que mejor evitar que lamentá jejeje

Y si al morir cada uno es enviado al infierno o al Cielo dependiendo de su opción por Jesucristo, entonces:

- ¿De qué sirve el día del Juicio, si ya todos han recibido su paga?

- ¿Para qué bajará Dios con la Nueva Jerusalén desde el Cielo y vivirá con sus hijos acá, si estuvieremos mejor allá arriba?

preguntas que siempre me he hecho
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Hola Loquiño... errr, perdón, luqueño.

Ps anda que está la cosa complicá... se me complica pensá que habría que pasá el infierno. Hummmm, no se, como que ojalá mejor que no... ¿Quién decía algo por ahí acerca de que los muertos nada saben?

Jajajaja, estoy viendo que mi valentía como que no llega pa' tanto.

En fin, esperaré la explicación.

Un saludo,

Dios te bendiga. Y, tómate por mí una copita de gato negro... anda!!!
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Se puede creer o no, pero al menos es coherente, porque si no he entendido mal, Jesús, al morir, fue dónde van TODOS los que mueren y de ahí lo sacó Dios al resucitarlo. ¿Es eso lo que quiere decir?
Martamaría

Sí, es así como tu lo entiendes.

El Seol y el Hades es la sepultura a dónde vamos todos al morir.

Muchos traductores de la Biblia, a estas dos palabras Seol, Hades la tradujeron por Infierno, otros por sepulcro,y hoyo profundo.

Jesús al morir lo enterraron en el Seol, Hades, Infierno = sepultura.

Así que cuando el católico dice y bajó a los infiernos, es en sentido general de que lo enterraron y luego su Padre celestial lo resucitó.

Aunque luego la mayoría de los católicos diga que el infierno es un lugar de tormento, lo mismo que muchísimos de las iglesias de la cristiandad, pero el credo Atanasiano tiene esta idea de que los infiernos es la sepultura común de la humanidad.

Saludos
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Hola Loquiño... errr, perdón, luqueño.

Hola Guajira. Un gusto siempre. Dios te Bendiga

Ps anda que está la cosa complicá... se me complica pensá que habría que pasá el infierno. Hummmm, no se, como que ojalá mejor que no... ¿Quién decía algo por ahí acerca de que los muertos nada saben?

Ecc 9:5 Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga; porque su memoria es puesta en olvido.

------

Jajajaja, estoy viendo que mi valentía como que no llega pa' tanto.

Colapso

En fin, esperaré la explicación.


Aquí está


Sí, es así como tu lo entiendes.

El Seol y el Hades es la sepultura a dónde vamos todos al morir.

Muchos traductores de la Biblia, a estas dos palabras Seol, Hades la tradujeron por Infierno, otros por sepulcro,y hoyo profundo.

Jesús al morir lo enterraron en el Seol, Hades, Infierno = sepultura.

Así que cuando el católico dice y bajó a los infiernos, es en sentido general de que lo enterraron y luego su Padre celestial lo resucitó.

Aunque luego la mayoría de los católicos diga que el infierno es un lugar de tormento, lo mismo que muchísimos de las iglesias de la cristiandad, pero el credo Atanasiano tiene esta idea de que los infiernos es la sepultura común de la humanidad.

Saludos

Un saludo,

Dios te bendiga. Y, tómate por mí una copita de gato negro... anda!!!

D:

Colapso
 
Re: ¿Están vivos los muertos?



Volvieron a morir y nuevamente volvieron al Seol, Hades,Infierno, sepultura, Hoyo etc.

Si es cierto que en el instante en que se produce la muerte, un alma o espíritu consciente abandona el cuerpo para ir al cielo o al infierno, entonces,
1.- ¿ Que sucedió con los que murieron y luego fueron resucitados ?

Vivieron por un tiempo y luego volvieron a morir, "El salario que el pecado es muerte" Rom 6:23

2.- ¿ Pudieron presentar un informe de lo que ocurre en el mundo de los

No lo podían presentar, porque los muertos nada saben en absoluto, la muerte es como un sueño profundo "Nuestro amigo lázaro duerme" Juan 11:11-14
En la Biblia aparecen por lo menos siete casos de personas que murieron y fueron y fueron resucitadas:
1.- El hijo de la viuda de Sarepta ( 1 Reyes 17 )
2.- El hijo de la Sunamita (2 Reyes 4 )
3.- El hijo de la viuda de Naín ( Lucas 7:11-15 )
4.- La hija de jairo ( Lucas 8:41, 42, 49-56 )
5.- Tabita ( Hechos 9:36-41 )
6.- Eutico ( Hechos 20_9-12 )
7.- Lázaro de Betania ( Juan 11: 1-44; 12:1,9 )
Algunas de estas personas estuvieron muertas sólo durante un corto periodo de tiempo, pero Lazaro permaneció en la tumba, muerto, durante "cuatro dias" de acuerdo a la declaración de su hermana Marta.

La Pregunta que yo hago a cualquier forista que pueda contestar es:

Las almas de estas personas,
¿ Fueron inmediatamente al cielo o al infierno después de la muerte ?

Al cielo no fueron inmediatamente, fueron nuevamente al Hades, seol, sepultura, infierno, etc.

Si ellos fueron al cielo con la esperanza de permanecer allí para siempre, ciertamente habrá sido una insensatez traerlas de nuevo a este mundo. Traer a alguién del reino de la gloria a este valle de lágrimas sería hacerle correr el riesgo de que volviera a pecar y perder por ello su recompensa eterna.

Esto es muy cierto, no demostraría el atributo principal de Dios que es el amor, sería muy desamoroso.

Por otra parte, si resucitara alguién que hubiera ido al infierno - Según el concepto popular - sin duda se sentiría muy feliz de verse libre del castigo y tendría otra oportunidad de aceptar el Evangelio de la gracia de Dios.

También es muy buen argumento, y además demostraría nuevamente la injusticia de Dios, ¿porqué a lázaro y a esos seis más sí , y a todos los demás no?

Si las almas de los muertos van al cielo o al infierno,
4.- ¿ Porque nínguna de estas siete personas se refirió a las glorias de la patria celestial ?

Es evidente el por qué, los muertos nada saben el absoluto, nada de ellos sale que tenga conciencia para razonar, pensar reir o sufrir.

5.- ¿ Porque nínguna advirtió a los pecadores, en terminos bien claros, de los tormentos padecidos en el infierno ?
6.- ¿ Porque no existe registro alguno en las Santas Escrituras de que hayan
dicho alguna palabra al respecto.?

Si el alma o el espíritu sigue viviendo después de la muerte como un ser conciente, es extraño, que no se haya registrado ni siquiera una sóla palabra de ninguna de esas personas con referencia a lo que les sucedió durante el período en que estuvieron muertas.

Se que te van a salir con el argumento bíblico del hombre rico y Lázaro para responderte registrado en Lucas.

Pero bien sabemos que esa es una ilustración o parábola dada a los líderes religiosos del tiempo de Jesús, ellos representaban al hombre rico, y Lázaro a clase humilde de personas que acepto a Jesús.




No contaron nada, porque estuvieron en el sepulcro y en esa condición los muertos nada saben y su memoria es puesta en olvido.



Les deseo las más ricas bendiciones de parte de Dios.

http://familiacristiana.ning.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

Saludos Dami
 
Re: ¿Están vivos los muertos?

Hola Guajira. Dios te Bendiga

sí, eso es lo que exponemos: que Jesús fue a donde todos van al morir: al sepulcro. Trataré de ubicar a un amigo rabino o alguna fuente oficial que explique que Seol y Hades son el sepulcro común de la humanidad. Yo podría explicarlo detalladamente aquí, pero muchos me quemarían por negar que existe un infierno antes del día del Juicio. Y tratan de mellar lo que he aprendido solo porque "no soy nadie" ante sus ojos. Así que mejor evitar que lamentá jejeje

Y si al morir cada uno es enviado al infierno o al Cielo dependiendo de su opción por Jesucristo, entonces:

- ¿De qué sirve el día del Juicio, si ya todos han recibido su paga?

- ¿Para qué bajará Dios con la Nueva Jerusalén desde el Cielo y vivirá con sus hijos acá, si estuvieremos mejor allá arriba?

preguntas que siempre me he hecho

Si tienes una silla cerca, ya puedes sentarte a esperar una respuesta coherente...
Martamaría