¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

[Greivin.]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

¡Pero qué duro eres! ¿No ves que son dos genealogías diferentes?
Yo, para no entrar en la explicación y el debate de cuál es la de María (la de Lucas), simplemente te hago notar que son dos genealogías diferentes, y no pueden ser las dos de José. Es simple lógica, es muy simple darse cuenta que o bien la Biblia está equivocada (y en ese caso mejor dejemos de leer estas cosas) o una es de María y la otra de José.

Para saber si María desciende de David, no importa saber cuál es de uno y cuál es de otro, ya que las dos pasan por el Rey David.

¿Lo entiendes así o necesitas que te haga un dibujo?

No amigo, María no pasa por la descendencia de David, ni descinede de David, la genealogía que taers en Mateo dice muy claro que Jacob engendra a José, no a María, claro esa parte la cortaste del texto, sin embargo te la traigo para que lo constates:

"Libro de la genealogía de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham.
2 Abraham engendró a Isaac, Isaac a Jacob, y Jacob a Judá y a sus hermanos.

3 Judá engendró de Tamar a Fares y a Zara, Fares a Esrom, y Esrom a Aram.

4 Aram engendró a Aminadab, Aminadab a Naasón, y Naasón a Salmón.

5 Salmón engendró de Rahab a Booz, Booz engendró de Rut a Obed, y Obed a Isaí.

6 Isaí engendró al rey David, y el rey David engendró a Salomón de la que fue mujer de Urías.

7 Salomón engendró a Roboam, Roboam a Abías, y Abías a Asa.

8 Asa engendró a Josafat, Josafat a Joram, y Joram a Uzías.

9 Uzías engendró a Jotam, Jotam a Acaz, y Acaz a Ezequías.

10 Ezequías engendró a Manasés, Manasés a Amón, y Amón a Josías.

11 Josías engendró a Jeconías y a sus hermanos, en el tiempo de la deportación a Babilonia.(A)

12 Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.

13 Zorobabel engendró a Abiud, Abiud a Eliaquim, y Eliaquim a Azor.

14 Azor engendró a Sadoc, Sadoc a Aquim, y Aquim a Eliud.

15 Eliud engendró a Eleazar, Eleazar a Matán, Matán a Jacob;

16 y Jacob engendró a José, marido de María, de la cual nació Jesús, llamado el Cristo."

María solamente es mencionada como esposa de José, descendiente de David.

¿Comprendes o te lo dibujo?

Dios te bendice!

Greivin.

 

[CreyenteX]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Bueno, doy por concluido esto por estar hablando con una piedra.
Si te interesa el tema, estudia sobre las genealogías de Jesucristo. Haciendo una búsqueda en internet, encontrarás sin duda muchos estudios.

En realidad no importa demasiado qué encuentres, ya que no hay forma de explicar dos genealogías totalmente diferentes si no es que una sea la de María y otra la de José.

 

[message]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

pes le hacemos una pregunta tan sencilla ok : señor greivin
crees que jesus si era dios el nacio en año 749 entonces quien ha creado a adam y a la tierra y al cielo.

 

[Greivin.]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Bueno, doy por concluido esto por estar hablando con una piedra.
Si te interesa el tema, estudia sobre las genealogías de Jesucristo. Haciendo una búsqueda en internet, encontrarás sin duda muchos estudios.

En realidad no importa demasiado qué encuentres, ya que no hay forma de explicar dos genealogías totalmente diferentes si no es que una sea la de María y otra la de José.

Quédate tu con los estudios de Internet, yo me quedo con lo que dice la Biblia, a pesar de que al hacerlo me consideres una piedra. Yo lo que veo es que en ambas genealogías, el que desciende de David es José, aunque alguna de las dos esté equivocada, las dos concuerdan en que es José el descendiente de David y no María, por mas estudis que digan lo contrario en Internet.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[message]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

porfavor jesus no tiene padre porque era milagro pero su madre tiene desendencia.maria tien padre y madre pero el milagro es la especialidad de dios o no conocen a dios ha creado adam de nada con sea que sea

 

[Greivin.]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

pes le hacemos una pregunta tan sencilla ok : señor greivin
crees que jesus si era dios el nacio en año 749 entonces quien ha creado a adam y a la tierra y al cielo.

Jesús es el Hijo de Dios hecho hombre amigo, sin embargo ya era en Dios antes de la fundación del mundo y por supuesto que estaba con Dios al crear al hombre a imagen y semejanza de Cristo, pues él es la imagen del Dios invisible. Aunque por lo que escribes, estoy seguro que no solo no aceptarás mi respuesta, sino que no la comprendes tampoco.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[message]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

yo aqui para entender y compartir idias pero explicame tu como puedes imaginar un dios como persona
como un dios si asomete a la tierra la destrulle y para que el dios nesicita bajar a la tierra paraque si es el poderoso podemos vivir en cielo porque dar la vuelta como imaginas tu este dios para dejar a otro que le mata no te parece raro
si quieres que entiendo lo que dices necisito eliminar mi cerebro

 

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Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

y porque escactemente a jesus y adam porque no y noe y loto las tribus jose jacob porque exactemente a jesus ?

 

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Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

gievin no me digas porque el curaba los ciegos te digo hozair el mozo que estaba con mocies tenia esta opcion y levantava muertos y abraham tambien levantava muertos y moseis tambien levantaba muertos y la biblia tabien isaias levantaba muertos estos no son dioces?porque jesus exactamente no es raro no te parece

 

[Cthulhu]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Bueno, doy por concluido esto por estar hablando con una piedra.
Si te interesa el tema, estudia sobre las genealogías de Jesucristo. Haciendo una búsqueda en internet, encontrarás sin duda muchos estudios.

En realidad no importa demasiado qué encuentres, ya que no hay forma de explicar dos genealogías totalmente diferentes si no es que una sea la de María y otra la de José.

Pues la Biblia deja bien claro, tanto en sus originales en griego, como en la vulgata, que ambas genealogias son paternas. Otra cosa es que luego se especule para intentar convencer a la gente de que al menos una es materna (de tal modo que Jesús sea descendiente de David por esa vía). En cuanto a ésto, sabemos que ambas genealogías son originales, y que no han sufrido modificaciones de ningún tipo con el paso del tiempo, por lo que está claro que sus autores deseaban decir, y de hecho lo hicieron, que ambas eran genealogías de Jesús por parte de José, y en ningún modo por parte de María.

Atentamente, Cthulhu.

 

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Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

nadie te puede contestar sobre esta pregunta porque saben que jesus no es dios ?

 

[CreyenteX]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Pues la Biblia deja bien claro, tanto en sus originales en griego, como en la vulgata, que ambas genealogias son paternas.

Si no sabes como se hacían las genealogías en esa época, NO HABLES.

En cuanto a ésto, sabemos que ambas genealogías son originales, y que no han sufrido modificaciones de ningún tipo con el paso del tiempo

¿Qué sabes? Hablas de lo que no sabes. ¿Tienes idea de la cantidad de manuscritos que hay? ¿Qué dice cada uno? ¿Crees que todos son absolutamente iguales?

Sigues hablando de lo que no tienes idea.

 

[CreyenteX]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Quédate tu con los estudios de Internet, yo me quedo con lo que dice la Biblia, a pesar de que al hacerlo me consideres una piedra. Yo lo que veo es que en ambas genealogías, el que desciende de David es José, aunque alguna de las dos esté equivocada, las dos concuerdan en que es José el descendiente de David y no María, por mas estudis que digan lo contrario en Internet.[/B]Dios te bendice!

Greivin.

Ok, tú quédate con que no es la Palabra de Dios, o en su defecto que la Palabra de Dios está equivocada.

Yo me quedo con la explicación que respeta la Palabra de Dios. Y para que la sepas, es, como ya dije en algún lado al principio, que en las genealogías no se ponían las mujeres, sino los hombres en lugar de ellas (hay otras explicaciones, pero siempre haciendo que una de las genealogías es la de María, porque sino la alternativa es que la Biblia está equivocada, como tú dices).

Si crees que la Biblia se equivoca así, yo no leería más este libro.

 

[Greivin.]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

yo aqui para entender y compartir idias pero explicame tu como puedes imaginar un dios como persona
como un dios si asomete a la tierra la destrulle y para que el dios nesicita bajar a la tierra paraque si es el poderoso podemos vivir en cielo porque dar la vuelta como imaginas tu este dios para dejar a otro que le mata no te parece raro
si quieres que entiendo lo que dices necisito eliminar mi cerebro

Los único que me parece raro es usted con sus congeturas y dudas, propias de alguien que no solo no conoce la palabra de Dios, sino que no conoce a Dios, de lo contrario tendría muy claro lo que ahora le parece raro.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[CreyenteX]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

yo aqui para entender y compartir idias pero explicame tu como puedes imaginar un dios como persona
como un dios si asomete a la tierra la destrulle y para que el dios nesicita bajar a la tierra paraque si es el poderoso podemos vivir en cielo porque dar la vuelta como imaginas tu este dios para dejar a otro que le mata no te parece raro
si quieres que entiendo lo que dices necisito eliminar mi cerebro

Lo que pasa es que Jesucristo no es Dios, sino el hijo de Dios.
Saludos.

 

[Greivin.]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Ok, tú quédate con que no es la Palabra de Dios, o en su defecto que la Palabra de Dios está equivocada.

Yo me quedo con la explicación que respeta la Palabra de Dios. Y para que la sepas, es, como ya dije en algún lado al principio, que en las genealogías no se ponían las mujeres, sino los hombres en lugar de ellas (hay otras explicaciones, pero siempre haciendo que una de las genealogías es la de María, porque sino la alternativa es que la Biblia está equivocada, como tú dices).

Si crees que la Biblia se equivoca así, yo no leería más este libro.

Jejeje. Yo dije que aunque alguna de las dos esté equivocada, esto no implica que lo esté o que yo esté aceptando que lo esté. El que si definitivamente está equivocado y siguiendo una corriente que quiera deidar a María, como única trasmisora de divinidad en Jesús, lo cual es totalmente antibíblico y falso.

Jesús es hijo de Dios, pues su concepción fue pòr obra de su Santo Espíritu, pero se formó de la unión de un espermatozoide y un óvulo, de lo contrario no sería totalmente y completamente hombre. Al participar un espermatozoide y un óvulo en su formación como hombre, y sabiendo que la madre es María y que su descendencia es de David atravez de José, no podemos dudar ni un momento que el espermatozoide sea el de José. La forma en que el Espíritu Santo llevó a cabo tal insiminación es algo que saberos cuando estemos con él en su reino, sin embargo, Dios nos dió la capacidad, su palabra y la guía del Espíritu Santo, para saber que Jesucristo fue totalmente humano y que ningún humano nace sin que haya un espermatozoide fecundando a un óvulo.

Jesucristo no vino al mundo en espíritu, vino en carne, ten siempre presente eso. Si no hubiera participado un espermatozoide en el proceso de su feto, sería por haber venido en Éspíritu y eso es totalmente diabólico.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[message]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

aver aver aver podeis porfavor leer sobre barth ehrman.os explicara este profesor las copias falsas que estan en la bibila se nota que la biblia no es el libro adecuado para justificar algo porquejuan)
Pero cuando viniere aquel Espíritu de Verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará de sí mismo, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que han de venir. 14 El me clarificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

pues esto lo que falta para terminar la biblia mahomaaaaaaaaaaaaa ese señor el quien hablaba de el el cristo el nuevo esperito que se envia de :Y es a vosotros toda visión como palabras de libro sellado, el cual si dieren al que sabe leer, y le dijeren: Lee ahora esto; él dirá: No puedo, porque está sellado. 12 Y si se diere el libro al que no sabe leer, y le diga: Lee ahora esto; él dirá, No sé leer ( isias)
este profeta el alfabeto quien odiais os enseñara la verdad que estais disputando sobre ella

 

[Cthulhu]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Si no sabes como se hacían las genealogías en esa época, NO HABLES.



¿Qué sabes? Hablas de lo que no sabes. ¿Tienes idea de la cantidad de manuscritos que hay? ¿Qué dice cada uno? ¿Crees que todos son absolutamente iguales?

Sigues hablando de lo que no tienes idea.

Primero, decirle que sé perfectamente que todos los manuscritos (y como no tenemos los originales, es algo relevante) no son iguales, y que disponemos de un número de manuscritos significativo, aunque por lo general fragmentarios, llegando en algunos casos a ser sólo unas pocas líneas. Sin embargo, cómo me gusta leer a expertos en éste tipo de temas, y éstos tienen la manía de sacar conclusiones, yo le digo a la conclusión a la que han llegado: Que las versiones genealógicas que nos dan son por parte de José, y que ambas son originales de los evangelios, no añadidos, ni contienen erratas conocidas. Los expertos en crítica textual a los que he tenído el placer de leer, entre los que incluyo a Bart D. Ehrman, y a Antonio Piñero, son de ésta opinión. Usted puede pensar otra cosa, pero yo le digo las conclusiones a las que han llegado unos expertos reconocidos. No obstante, si estoy en un error, aceptaré gustoso rectificar lo dicho.

Por otra parte, los judíos antiguos, pre-cristianos, realizaban sus genealogías utilizando únicamente la parte paterna, y nunca haciendo referencia a la materna, por lo que, desde este punto de vista, no resultaría lógico ofrecer la genealogía de la parte materna y sí muy lógico el hacer lo propio con la paterna.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Cthulhu]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

Pues la Biblia deja bien claro, tanto en sus originales en griego, como en la vulgata, que ambas genealogias son paternas. Otra cosa es que luego se especule para intentar convencer a la gente de que al menos una es materna (de tal modo que Jesús sea descendiente de David por esa vía). En cuanto a ésto, sabemos que ambas genealogías son originales, y que no han sufrido modificaciones de ningún tipo con el paso del tiempo, por lo que está claro que sus autores deseaban decir, y de hecho lo hicieron, que ambas eran genealogías de Jesús por parte de José, y en ningún modo por parte de María.

Atentamente, Cthulhu.

Me equivoqué, y donde pone originales, tendría que poner manuscritos (ya que los originales de la Biblia se perdieron, y sólo disponemos de copias, que son como mínimo unos cien años posteriores a la escritura de esos originales). Un lapsus.

Por lo demás, según los estudios que he leído del tema, ambas genealogías no poseen ningún error de tipo intencional, y aunque alguna versión pueda contener errores de transcripción, se podía concluir que las traducciones que actualmente se realizan son lo más próximas al original que podemos. Por lo cual, ambas son paternas, y en ningún caso maternas.

Atentamente, Cthulhu.

 

[message]

Re: ¿Es Jesús Hijo de Dios o "Hijo del hombre"?

cthulhu lee la bibila estos parrafos juan 16:13-15) Pero cuando viniere aquel Espíritu de Verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará de sí mismo, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que han de venir. 14 El me clarificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15 Todo lo que tiene el Padre, mío es; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.
(juan:14:17) y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que permanece con vosotros para siempre 17 Al Espíritu de Verdad, al cual (juan 14: 26) el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis; porque permanece con vosotros, y será en vosotros
(juan,14:30) Ya no hablaré mucho con vosotros, porque viene el príncipe de este mundo; mas no tiene nada en mí.
(juan 15:30) Pero cuando viniere el Consolador, el cual yo os enviaré del Padre, el Espíritu de Verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio de mí.
Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará en mi nombre, aquel os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho.
aqui teneis el esperito que vendra de paran despues de jesus y paran en la tierra de abraham señifica la meca ?????????sorpresa no