PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[QUOTE=valdense;780707]Ha llegado el momento, es tiempo de ajustar cuentas...Vas a tu banco revisas tu cuenta, no esta en cero esta en numeros rojos.....Entonces te llega el estado de tu deuda..es horrible..no es millonaria, tampoco billonaria, ni siquiera trillonaria....Es infinita.....No tienes nada, debes demasiado....Cada paso que das
y cada intento tuyo por pagar aumenta tu deuda....Asi pagar sera imposible...te queda todavia algun tiempo de vida, y en el camino cada segundo, acrecenta
el abismo entre lo que tienes y lo que necesitas.....Estas perdido, totalmente perdido...entonces en lo peor de tu obscuridad,,,,recibes un regalo...Se trata de una nueva cuenta en el banco...corres a tu computador..la revisas online..
El regalo es un cheque en blanco ilimitado...piensas en correr a pagar tu deuda la revisas...Ya esta pagada...Aquel que te dio el regalo ya la pago...Ya no debes nada todo esta pagado,,,No solo lo que debias sino tambien la deuda que pueda generar en el resto de tus dias...Ya no estas perdido estas salvo...No importa lo que suceda pues la cuenta ya esta pagada....y ademas ahora eres rico, tu cuenta a favor ahora no tiene limites...El que pago te lleno de provisiones....Tu no podrias pagar lo que se te dio..ni siquiera lo intentes...tampoco podrias dejar de generar nueva deuda, esto tampoco importa ya todo esta pagado....Quisieras usar tus fondos en otra cosa no se puede...estan alli solo para el proposito establecido... a veces quieres renunciar a tu cuenta tampoco es posible, todo trabaja en automatico,,
Tu vida a cambiado no te diste cuenta, estas tan agradecido y amas tanto a quien te salvo, que de tanto mirarlo y admirarlo empiezas a vivir como El...Con eso no pagaras nada solo seras mas feliz
[/QUOTE]

Si Jesus pago con el precio de su propia vida como pudieramos siquiera imaginar que esto no abarca todo ???/
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[QUOTE=valdense;783795]Quizas el dia y la hora no lo se, tal vez tampoco te puedo explicar todo el trayecto.. Pero si se que El me encontro...Estaba con frio en un hoyo, perdido en la obscuridad, temblaba de miedo, el futuro era solo un barranco
y tenia el olor de la muerte, de lo unico que estaba seguro es que me esperaba la muerte, negra y fria, como la mas obscura tiniebla.....y el pastor
entre las penumbras de la noche, conto las ovejas, solo eran 99, faltaba una la mas flaca la mas debil....puso el rebano a resguardo, y se interno en la boca de la noche, rugia el leon, aullaban los lobos...El pastor escucho mi gemido y me saco del hoyo, desde entonces lo sigo, dondequiera que vaya, no quiero perderlo de vista, no q1uiero volver a las sombras
[/QUOTE]

El lo hizo porque soy su oveja ---- y El no permitira que ninguna de sus ovejas se pierda
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[QUOTE=valdense;774624]La idea que prolifera por todas partes es: Te salvas por gracia, pero despues de ser salvo te salvas por obediencia, a veces se dice de otra forma, si eres salvo por gracia, pero si eres salvo esta salvacion, te hara obediente, y esa sera la marca de que eres salvo, si no eres obediente, entonces no eres salvo.. Y lo que sucede entonces es que los hombres fijan sus ojos en sus propias obras, para estar seguros de que estan salvos...Y ENTONCES LA FE YA NO ES EN LA SANGRE DE CRISTO, PERO EN LAS OBRAS DEL HOMBRE...La unica vez que se cree en la salvacion 100% por gracia es cuando esta creencia esta 100% DIVORCIADA DE LAS OBRAS...Estas vendran si, pero no debemos medir nuestra fe por las obras...ni fijar nuestros ojos en ellas ellas vendran, pero nunca por un esfuerzo humano de comprobar la fe...Pero por un profundo cambio de corazon efectuado por el Senor


La salvacion produce el nuevo nacimiento y esto produce genuinas obras
pero no sirven las obras para medir la salvacion
[/QUOTE]

Obediencia y salvacion no son la misma cosa solo que algunos jamas lo entenderan
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

[QUOTE=valdense;777817]El hombre religioso, viene ante el trono, y ofrece contento su religion
El hombre Santo se postra y ofrece su santidad
El hombre obediente, saca de su maleta la obediencia, y la derrama ante la Majestad
El hombre de dinero, ofrece sus diezmos

El pecador avergonzado, con una lagrima en los ojos. dice:
NO TENGO NADA QUE OFRECER

Pregunto ...Cual de todos se fue a casa justificado??????
[/QUOTE]
Que es lo que tu le ofreces al Senor
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

CAIN trajo su ofrenda,,,ofrecio su sacrificio,,,ERAN EL FRUTO DE SU TRABAJO, EL resultado de su arduo esfuerzo, el resultado de su pesado sacrificio

ABEL trajo un cordero, no era el fruto de su esfuerzo, era la sangre del cordero la que ofrecia........Cuando vengas ante el trono...que le llevaras al Senor?????????[]

le ofreceras quizas lo asqueroso de tus justicias ??
o la mezcla dde su Justicia
manchada con las tuyas ?
o su justicia sola ?/
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:


Si Jesus pago con el precio de su propia vida como pudieramos siquiera imaginar que esto no abarca todo ???/[/QUOTE]

Respondo: Si tú actúas como Judas Iscariote, o como Ananías y Safira, o como los maestros apóstatas del primer siglo Himeneo y Fileto, no serás salvo.

¡ La doctrina salvo siempre salvo es falsa!

"Y su palabra carcomerá como gangrena; de los cuales son Himeneo y Fileto,
que se desviaron de la verdad, diciendo que la resurrección ya se efectuó, y trastornan la fe de algunos.
Pero el fundamento de Dios está firme, teniendo este sello: Conoce el Señor a los que son suyos; y: Apártese de iniquidad todo aquel que invoca el nombre de Cristo.
" 2 Timoteo 2:17-19

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

OTRA RAZON PARA CREER QUE LA SALVACION NO SE PIERDE:
LLamaras su nombre Jeshua, PORQUE """EL"""" SALVARA a su pueblo de sus
pecados
El lo ha dicho...esto es una promesa y el no dejara de cumplirla.....EL NOS SALVARA...de nuestros pecados y nos hara VICTORIOSOS porque EL LO HA PROMETIDO no necesitamos argumentar SOLO NECESITAMOS LEER LA BIBLIA
Y CREER EN LO QUE ELLA DICE

SOLO LA BIBLIA Y LA BIBLIA """SOLA""" ES LA REGLA DE FE
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

En un panfleto titulado "A Word To The Little Flock", EGW declara lo siguiente:

"Si alguien creyó en el sábado y lo guardó, y recibió la bendición que lo acompaña, y luego lo abandonó y quebrantó los santos mandamientos, éste se cerrará a sí mismo las puertas de la santa ciudad tan ciertamente como que hay un Dios que rige los cielos en lo alto".

Esa información, según EGW, le fue dada en visión. ¿Creen que eso es cierto? ¿Aplica solo al sábado o también a cualquier otra ley? Al parecer los ASD no solo creen que no podemos estar seguros de nuestra salvación sino que cree que "una vez que peques, estarás condenado para siempre".

Luego vemos lo siguiente en Mensajes Selectos Tomo I:

"Se me mostró en visión, y todavía lo creo, que hubo una puerta cerrada en 1844. Todos los que vieron la luz de los mensajes del primero y segundo ángeles (aquí se refiere al movimiento iniciado por William Miller) y rechazaron esa luz, fueron dejados en tinieblas."


O sea que, según la tal EGW, existe una doctrina ASD que dice "una vez perdido, siempre perdido".

¿Alguien me puede explicar esto a la luz de las parábolas de las 100 ovejas y el hijo pródigo?
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

En un panfleto titulado "A Word To The Little Flock", EGW declara lo siguiente:

"Si alguien creyó en el sábado y lo guardó, y recibió la bendición que lo acompaña, y luego lo abandonó y quebrantó los santos mandamientos, éste se cerrará a sí mismo las puertas de la santa ciudad tan ciertamente como que hay un Dios que rige los cielos en lo alto".

Esa información, según EGW, le fue dada en visión. ¿Creen que eso es cierto? ¿Aplica solo al sábado o también a cualquier otra ley? Al parecer los ASD no solo creen que no podemos estar seguros de nuestra salvación sino que cree que "una vez que peques, estarás condenado para siempre".

Luego vemos lo siguiente en Mensajes Selectos Tomo I:

"Se me mostró en visión, y todavía lo creo, que hubo una puerta cerrada en 1844. Todos los que vieron la luz de los mensajes del primero y segundo ángeles (aquí se refiere al movimiento iniciado por William Miller) y rechazaron esa luz, fueron dejados en tinieblas."


O sea que, según la tal EGW, existe una doctrina ASD que dice "una vez perdido, siempre perdido".

¿Alguien me puede explicar esto a la luz de las parábolas de las 100 ovejas y el hijo pródigo?

HNO ELG solo una cosa querria corregirte--- lo que nuestros amigos hasta ahora han demostrado es que creen que:
""Una vez salvo NUNCA salvo """
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

CAIN trajo su ofrenda,,,ofrecio su sacrificio,,,ERAN EL FRUTO DE SU TRABAJO, EL resultado de su arduo esfuerzo, el resultado de su pesado sacrificio

ABEL trajo un cordero, no era el fruto de su esfuerzo, era la sangre del cordero la que ofrecia........Cuando vengas ante el trono...que le llevaras al Senor?????????[]

VALDENSE,estas completa y rotúndamente equivocado, ¿acaso crees que el cordero nació,creció y se alimentó solo? ¿quien crees que lo llevaba a "verdes prados" para que se alimentara?¿quien crees que lo cuidaba para que no enfermara?¿quien,si quizás algun día se extravió,lo fue a buscar,tal vez en una noche tormentosa? ambos ejercieron fe,y ambos fueron obedientes,y la prueba latente de ello es que ambos ofrecieron un sacrificio,la diferencia estriba en que Abel ofreció su sacrificio o fue obediente por la fe en lo que representaba el sacrificio de un cordero,es decir,la gracia inmensurable de Dios;mientras que Caín ejerció una obediencia que descansaba en sus propios esfuerzos,en sus propios méritos..


le ofreceras quizas lo asqueroso de tus justicias ??
o la mezcla dde su Justicia
manchada con las tuyas ?
o su justicia sola ?/

Caín ofreció lo asqueroso de sus justicias,Abel ofreció la Justicia d Cristo.SALUDOS
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

En un panfleto titulado "A Word To The Little Flock", EGW declara lo siguiente:

"Si alguien creyó en el sábado y lo guardó, y recibió la bendición que lo acompaña, y luego lo abandonó y quebrantó los santos mandamientos, éste se cerrará a sí mismo las puertas de la santa ciudad tan ciertamente como que hay un Dios que rige los cielos en lo alto".

Esa información, según EGW, le fue dada en visión. ¿Creen que eso es cierto? ¿Aplica solo al sábado o también a cualquier otra ley? Al parecer los ASD no solo creen que no podemos estar seguros de nuestra salvación sino que cree que "una vez que peques, estarás condenado para siempre".

Luego vemos lo siguiente en Mensajes Selectos Tomo I:

"Se me mostró en visión, y todavía lo creo, que hubo una puerta cerrada en 1844. Todos los que vieron la luz de los mensajes del primero y segundo ángeles (aquí se refiere al movimiento iniciado por William Miller) y rechazaron esa luz, fueron dejados en tinieblas."


O sea que, según la tal EGW, existe una doctrina ASD que dice "una vez perdido, siempre perdido".

¿Alguien me puede explicar esto a la luz de las parábolas de las 100 ovejas y el hijo pródigo?

ELG,SALUDOS,en primer lugar,leemos que los que rechazaron FUERON DEJADOS EN TINIEBLAS.No menciona para nada lo que tu aseveras que menciona;esto es,"una vez perdido siempre perdido";observa el siguiente texto:

2 Pedro 2:17 Estos son fuentes sin agua, y nubes traídas de torbellino de viento: para los cuales está guardada la oscuridad de las tinieblas para siempre.

¿Acusarías al Apostol Pedro de predicar que "una vez perdido,siempre perdido"? no lo creo,sin embargo,es la realidad bíiblica,Saúl fue dejado en tinieblas;Oseas fue compelido por Dios a darle un mensaje a Efraín de reprobación total:
"Efraín es dado a ídolos,dejalo" (Oseas 4:17)


No hay ninguna herejia al decir que si una persona persiste en sus malos camino,mas tarde o mas temprano,pero llegara al "punto sin retorno".

Con respecto al capitulo que menciona la parábola de las cien ovejas,del Hijo Prodigo y mas adelante,la del dracma;como teólogo estás enterado que una parábola nunca se debe tomar como base para respaldar una doctrina,estas sirven para darnos una enseñanza específica acerca de nuestra vida cristiana,pero nunca como base de una doctrina,en estas parábolas,por ejemplo,tenemos 1ro la del Hijo Prodigo,despues la de la oveja perdida,y por ultimo,la del dracma perdido;esto,aplicando la homilética,se entiende,entre otras lecciones,que -En la del Hijo Prodigo -hay personas que estan perdidas y regresan-por decisión propia,muy importante- al hogar,el Padre no fue a buscarlo,el,en base a la imagen que tiene de su Padre,decide regresar,o sea,un perdido que sabe que está perdido pero tambien sabe como regresar,;por el otro lado,la oveja sabe que esta perdida,y bala rogando que la encuentren,porque no sabe como regresar;es responsabilidad del "pastor",en este caso tu y yo y todos los que nos decimos embajadores de Cristo,ir a buscarla;en resumen,la oveja representa al pecador que está perdido,sabe que está perdido,pero no sabe como ir al hogar.Y por úlitmo,la moneda perdida,esta representa al pecador que está perdido,no sabe que está perdido,y por consiguiente,no sabe como regresar.
Es nuestra responsabilidad como Embajadores del Rey,buscarlos insistentemente hasta encontrarlos;no le veo para nada el respaldo que VALDENSE y tu alegan para la doctrina de "una vez salvo,siempre salvo",una parábola jamás debe servir de "bastón" para apoyar ninguna doctrina.SALUDOS ELG.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Gracias por contestar hermano Bigker
En aquellos dias no se si fue o no trabajo alimentar un cordero, o si este no mas se alimento solo
la tierra no estaba tan danada como ahora ---- sin embargo posiblemente tienes razon quizas el corderro tambien le habia costado a Abel Entonces querrias decir que ABEL fue aceptado porque ofrecio el fruto de su esfuerzo ?......Eso quieres decir ?
o sera porque ofrecio un cordero el cual sin duda era un simbolo de Cristo ----- En otras palabras : Fue aceptado por la gracia de la sangre del cordero ? o fue aceptadon por sus propios esfuerzos ? ------ me confundes porque quizas seas el unico adventista por aca que ha mostrado de verdad creer en la Gracia salvadora como unica esperanza de salvacion
DIOS TE BENDIGA HERMANO
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Gracias por contestar hermano Bigker
En aquellos dias no se si fue o no trabajo alimentar un cordero, o si este no mas se alimento solo
la tierra no estaba tan danada como ahora ---- sin embargo posiblemente tienes razon quizas el corderro tambien le habia costado a Abel Entonces querrias decir que ABEL fue aceptado porque ofrecio el fruto de su esfuerzo ?......Eso quieres decir ?

VALDENSE,HERMANO VALDENSE,si eso que respondes aplica para el ganadero,con mas razón para el agricultor,como quiera,reitero lo que respondi en el "post"anterior: Abel fue obediente al mandato de Dios,al igual que Caín,pero confiando en lo que significaba ese sacrificio,es decir,la Gracia inmensurable de Dios;mientras que Caín,si bien,fue obediente,pero lo hizo confiando en sus propios méritos,en lo que el consideraba que era agradable para Dios.error craso,por eso,aunque ambos fueron obedientes,Jehova solo se agradó del sacrificio de Abel.


o sera porque ofrecio un cordero el cual sin duda era un simbolo de Cristo ----- En otras palabras : Fue aceptado por la gracia de la sangre del cordero ? o fue aceptadon por sus propios esfuerzos ? ------ me confundes porque quizas seas el unico adventista por aca que ha mostrado de verdad creer en la Gracia salvadora como unica esperanza de salvacion
DIOS TE BENDIGA HERMANO

VALDENSE,el simple acto de ofrecer el cordero implica un acto,una obra,si Abel ofreció el cordero porque tenía que ofrecerlo,estaba en el mismo nivel que Caín;pero no fue así.Abel ofreció el cordero porque confiaba en lo que este representaba,su obediencia fue motivada por la fe en el sacrificio de Jesús;siglos mas tarde,en el mismo Templo de Jerusalen,se ofrecían corderos al por mayor,sin embargo,para los penitentes ya no representaba nada,era algo mecánico.
El mismo acto,sacrificar un cordero;el mismo objetivo;obtener el perdón de Dios;pero diferente motivo,la idea de que esa acción de sacrificar un cordero,(justificación por obras) les otorgaba el perdón.Espero ser explícito,hermano VALDENSE,es lo que yo siempre he entendido de las enseñanzas ASD,lo mencionado mas arriba,no esto último,¿piensas tu que si Abel no hubiera respondido al pedido de Dios de un sacrificio,de todas maneras hubiera sido "salvo" (su sacrificio acepto por Jehová) Esto es lo que yo he aprendido de la IASD,tu fe te motiva a cumplir su voluntad,"El amor de Cristo nos constriñe".


Efesios 4:28 El que hurtaba, no hurte más; antes trabaje, obrando con sus manos lo que es bueno, para que tenga de qué dar al que padeciere necesidad.

Un versículo muy elocuente es el anterior;aquí el Apostol Pablo exhorta al converso a que,si era un ladrón,que ya no hurte,sino que lo "pone" a trabajar,no para ser salvo, -ya lo es- sino para que sea una bendición para su prójimo. SALUDOS Y BENDICIONES,HERMANO.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

HNO BIGKER para entendernos mejor......, tu crees que Abel fue justificado despues de ofrecer el cordero y que si no lo hubiese ofrecido entonces estaria perdido ??.....segun tu posicion Abel fue salvado por su obediencia, obediencia a que??? hubo algun mandato ?? alguna orden de que fuera un cordero??/ o que se tenia que ofrecer sacrificio ??/ Donde dice la biblia que al ofrecer sacrificio estaban obedeciendo??Ademas claramente dejas entrever que si no obedecia no se salvaba ---------- Esto pondria a Abel como una persona obediente que se gano la salvacion por su obediencia ---Dices que Cain tambien fue obediente ----- Pero entonces no habria diferencia entre los dos----- Si lees la historia tambien verias que Cain tenia un caracter violento y hasta asesino ( podrias conjeturar que esa fue tambien la causa de su perdida----sin embargo me inclino a pensar que Abel tenia una relacion especial con Dios--- El ya confiaba en su Dios ANTES de llevar el cordero---de hecho la razon por la que llevo el cordero era porque El Ya tenia FE---El obedecio porque YA ERA SALVO---De hecho si lees Hebreos 11:4 dice que Abel tuvo una razon para llevar la ofrenda---y esa razon era que el YA TENIA fe----y esto sucedio antes de llevar su ofrenda ---El no fue salvo por llevar la ofrenda ----Por el contrario Abel llevo la ofrenda porque ya era salvo
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

HNO BIGKER para entendernos mejor......, tu crees que Abel fue justificado despues de ofrecer el cordero y que si no lo hubiese ofrecido entonces estaria perdido ??.....segun tu posicion Abel fue salvado por su obediencia, obediencia a que??? hubo algun mandato ?? alguna orden de que fuera un cordero??/ o que se tenia que ofrecer sacrificio ??/ Donde dice la biblia que al ofrecer sacrificio estaban obedeciendo??Ademas claramente dejas entrever que si no obedecia no se salvaba ---------- Esto pondria a Abel como una persona obediente que se gano la salvacion por su obediencia ---Dices que Cain tambien fue obediente ----- Pero entonces no habria diferencia entre los dos----- Si lees la historia tambien verias que Cain tenia un caracter violento y hasta asesino ( podrias conjeturar que esa fue tambien la causa de su perdida----sin embargo me inclino a pensar que Abel tenia una relacion especial con Dios--- El ya confiaba en su Dios ANTES de llevar el cordero---de hecho la razon por la que llevo el cordero era porque El Ya tenia FE---El obedecio porque YA ERA SALVO---De hecho si lees Hebreos 11:4 dice que Abel tuvo una razon para llevar la ofrenda---y esa razon era que el YA TENIA fe----y esto sucedio antes de llevar su ofrenda ---El no fue salvo por llevar la ofrenda ----Por el contrario Abel llevo la ofrenda porque ya era salvo
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

----sin embargo me inclino a pensar que Abel tenia una relacion especial con Dios--- El ya confiaba en su Dios ANTES de llevar el cordero---de hecho la razon por la que llevo el cordero era porque El Ya tenia FE---El obedecio porque YA ERA SALVO---De hecho si lees Hebreos 11:4 dice que Abel tuvo una razon para llevar la ofrenda---y esa razon era que el YA TENIA fe----y esto sucedio antes de llevar su ofrenda ---El no fue salvo por llevar la ofrenda ----Por el contrario Abel llevo la ofrenda porque ya era salvo

ESTO es lo que creemos los ADVENTISTAS DEL SEPTIMO DIA,no somos salvos por ser obedientes,somos obedientes porque somos salvos,pero si nuestra obediencia,como Caín,se basa en nuestros esfuerzos,ESTAMOS PERDIDOS,¿notas ahora?.Si tu obediencia es una "ayuda" que le das a Dios para obtener tu salvación,!!!Cuan equivocado estás!!!

Las buenas obras no salvan,pero sin buenas obras no serás salvo;estan relacionadas,no puedes decir que eres salvo y permanecer impávido ante la necesidad de tu projimo:


Efesios 4:28 El que hurtaba, no hurte más; antes trabaje, obrando con sus manos lo que es bueno, para que tenga de qué dar al que padeciere necesidad.

Santiago 2: (?) "La religión pura y sin mancha delante de Dios es esta: visitar los huérfanos,socorrer a las viudas..... etc"


En la Parábola del buen Samaritano,el Sacerdote,el Levita y el Fariseo se creían salvos,los elegidos;sin embargo, no lo demostraban con sus actos,el Samaritano,una persona relegada por los Judíos,entendía mejor lo que es pertenecer al Pueblo de Dios.

Lamento tu repudio a nuestra denominación,tu comprensión errada acerca de lo que creemos,pero una cosa si es segura;tu salvación no es incondicional.Inicia con la fe.Si mueres en el momento de reconocer a Jesús como tu Salvador personal,termina tu responsabilidad,si no es así,tu responsabilidad recien comienza,pero cuando eres salvo,no lo ves como responsabilidad,sino como privilegio.SALUDOS VALDENSE.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Lo siento bigker pero tu no me muestras salvacion por gracia--- tu me dices sin obras no estas salvo----dices que esto
es UNA CONDICION Entonces si las obras son condicion Tu me estas hablando de Gracia + Obras (u obediencia) como quieras llamarle----------- Eso no es compatible --- de esta manera aunque no quieras comienzas a depender de las obras--
Tu dices soy salvo por gracia El me lo dio todo El gano la salvacion completa para mi, Yo no puedo perfeccionar la salvacion
Ahora para cumplir las condiciones Falta Que Yo Cumpla mi Partei
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

ELG,SALUDOS,en primer lugar,leemos que los que rechazaron FUERON DEJADOS EN TINIEBLAS.No menciona para nada lo que tu aseveras que menciona;esto es,"una vez perdido siempre perdido";

Estimado Bigker,

Debes contemplar toda la cita y no solo la parte donde dice "fueron dejados en tinieblas". En verdad pensé que ibas a revisar el contexto de sus palabras... Veamos otras cosas que dijo en ese contexto:

" Los únicos a los cuales el Espíritu de Dios no podía alcanzar eran los que habían despreciado la luz celestial. Y en esa clase estaban incluidos, como lo he dicho, tanto los que rehusaron aceptar el mensaje cuando les fue presentado, como los que, habiéndolo recibido, después renunciaron a su fe".

Todo esto lo dijo en el contexto de lo que supuestamente vio en visión:

"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro".


Bigker, es un hecho que EGW enseñó la doctrina de "una vez perdido siempre perdido".

observa el siguiente texto:

2 Pedro 2:17 Estos son fuentes sin agua, y nubes traídas de torbellino de viento: para los cuales está guardada la oscuridad de las tinieblas para siempre.

¿Acusarías al Apostol Pedro de predicar que "una vez perdido,siempre perdido"? no lo creo,sin embargo,es la realidad bíiblica,Saúl fue dejado en tinieblas;Oseas fue compelido por Dios a darle un mensaje a Efraín de reprobación total:
"Efraín es dado a ídolos,dejalo" (Oseas 4:17)

No hay ninguna herejia al decir que si una persona persiste en sus malos camino,mas tarde o mas temprano,pero llegara al "punto sin retorno".

El contexto de esa cita son los falsos profetas y falsos maestros quienes probaron haber sido perros y cerdos todas sus vidas; O sea que nunca nacieron de nuevo.

Con respecto al capitulo que menciona la parábola de las cien ovejas,del Hijo Prodigo y mas adelante,la del dracma;como teólogo estás enterado que una parábola nunca se debe tomar como base para respaldar una doctrina...

¿Qué estaba enseñando Jesús? Lo mismo que enseñó cuando dijo:

Joh 10:27 Mis ovejas oyen mi voz y yo las conozco, y me siguen;
Joh 10:28 yo les doy vida eterna y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.
Joh 10:29 Mi Padre, que me las dio, mayor que todos es, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.

Al leer esto entiendo que podemos estar seguros de nuestra salvación ya que la misma no depende de nosotros pues, de ser así, nosotros seríamos co-autores de nuestra propia salvación.

Me gustaría que comentaras sobre lo siguiente:

Rom 8:35 ¿Quién nos separará del amor de Cristo? ¿Tribulación, angustia, persecución, hambre, desnudez, peligro o espada?
Rom 8:36 Como está escrito: "Por causa de ti somos muertos todo el tiempo; somos contados como ovejasde matadero".
Rom 8:37 Antes, en todas estas cosas somos más que vencedores por medio de aquel que nos amó.
Rom 8:38 Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte ni la vida, ni ángeles ni principados ni potestades, ni lo presente ni lo por venir,
Rom 8:39 ni lo alto ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús, Señor nuestro.

Saludos y bendiciones.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú como creyente en la falsa doctrina "salvo siempre salvo" dices:

Entonces como podrias decir que la salvacion esta perfecta y completa ???

Te pregunto: "Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú y tu casa"

¿Es la salvación individual o es colectiva?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
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