PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Bigker puede sonarte sarcastico, y quizas si lo sea un poco --- sin embargo mi hermano, aunque no te veo como unadventista clasico y siquiera en algunas cosas estamos de acuerdo ------ creo que en la practica ( no en la teoria) eso es lo que se ensena
Si EGW por ejemplo dice que no podemos sentirnos salvos que eso nunca se debe ensenar ------ y si dice que esto es un engano --- entonces estas ensenando que no estas salvo ----En realidad la ensenanza Adventista es """Salvo siempre medio salvo pero no completamente """ y estar ""medio salvo es estar totalmente perdido"" Entoncdes aunque suene sarcastico
La IASD ensena """salvo nunca salvo"

Esto,ELG,es un aporte muy lejano a lo que realmente enseña la IASD,lo que yo he sabido siempre es,que si estás adherido a la vid,no tienes nada que temer,el pámpano se nutre de la savia de la vid,pero si no estás bien nutrido de esa savia,el primer vendaval te arrancará del tallo..¿no será que entiendes lo que tu prejuicio Adventista te permite?el mismo Evangelista Lucas lo plasmó en su libro:

Lucas 17:10 Así también vosotros, cuando hubiereis hecho todo lo que os es mandado, decid: Siervos inútiles somos, porque lo que debíamos hacer, hicimos.
Entonces EGW no dijo nada nuevo al respecto,es un sentir que debe permanecer en nuestra conciencia;el Fariseo del relato se sentía salvo,sin embargo,el justificado fue el publicano.SALUDOS.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

XD!!

En realidad viene el remordimiento después de pecar, y más para las personas que tienen una comunión estrecha con el Señor, pero hay pecados en los cuales sentirás remordimiento y otros en los cuales simplemente te deleitarás (y que costará dejar porque no produce remordimiento sino placer), como en el que cité, y mucha gente peca de esa manera y no siente remordimiento sino deleite, aunque si son creyentes. Pero el tema que se está tratando aquí es si la salvación puede perderse,y en tu segunda afirmación noté que también piensas que si puede perderse por voluntad propia, aunque es algo muy dificil.

¿Dónde dije que se puede perder la salvación? Me gustaría que me expliques la parábola de las 100 ovejas y la de el hijo pródigo en este contexto.

El tema era ver si la salvación podía perderse, y aunque eso es muy dificil, si se puede.

Entonces, me parece que estás diciendo algo así como "una vez salvo 99% salvo" o algo por el estilo. Tal vez sería bueno que me explicaras los textos que he expuesto en otros mensajes bajo este tema:

Joh 10:27 Mis ovejas oyen mi voz y yo las conozco, y me siguen;
Joh 10:28 yo les doy vida eterna y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

Eph 2:8 Pues, por la gracia, habéis sido salvados por fe; y éste, no de vosotros: de Dios don.

Yo creo que una persona que no se salva es porque nunca fue salvo. Míralo de esta manera:

"Si no cedo a la tentación soy salvo".​

¿Crees que eso es cierto?

Supongo que dirás que no. Entonces, cambiemos un poquito esta aseveración:

"Si no cedo a la tentación con mucha frecuencia soy salvo".​

¿Crees que eso es cierto? De no creerlo entonces explícame en qué punto, según tú, se pierde la salvación.

Antes de responder ten en mente el otro lado del argumento:

"Si no cedo a la tentación con mucha frecuencia soy salvo". = "Si peco poco soy salvo"

Lo que significa, a mi entender, que la salvación depende de nuestras obras.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Entonces EGW no dijo nada nuevo al respecto,es un sentir que debe permanecer en nuestra conciencia;el Fariseo del relato se sentía salvo,sin embargo,el justificado fue el publicano.SALUDOS.

No se trata de "sentirse salvo", se trata de "ser salvo". Espero tus comentarios sobre mi respuesta a tu mensaje anterior.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado ernesto gil. Saludos cordiales.

Tú dices:

No se trata de "sentirse salvo", se trata de "ser salvo". Espero tus comentarios sobre mi respuesta a tu mensaje anterior.

Respondo: La doctrina "salvo siempre salvo", es falsa.

La Biblia dice: " No reine, pues, el pecado en vuestro cuerpo mortal, de modo que lo obedezcáis en sus concupiscencias" Romanos 6:12

"¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?
Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados;
y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia." Romanos 6:16-18.

"Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna." Romanos 6:22

"Porque no quiero, hermanos, que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes en cuanto a vosotros mismos: que ha acontecido a Israel endurecimiento en parte, hasta que haya entrado la plenitud de los gentiles" Romanos 11:25.

"No seas vencido de lo malo, sino vence con el bien el mal." Romanos 12:21.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Dejenme ilustrar la salvacion de otra manera

Un hombre enfermo paralitico cayo al agua ----- Un gran nadador se lanzo al agua, lo saco del agua, lo salvo ----- Y siendo que el hombre era incapaz de moverse por si mismo
ni de saber que hacer ----- Vivia en aquel lugar donde TODA CABEZA ESTA ENFERMA ----- Y la de el tampoco estaba sana --- Hizo lo unico que podia hacer para salvarlo ----
aunque el hombre seguia paralitico y su cuerpo era una completa llaga de los pies a la cabeza y con su mente insana -- comenzo a tratar sus males para darle completa sanidad ------ Lo llevo a un Meson (como un hotel) le dio respiracion artificial,
vendo sus heridas, pago por los gastos que tanto su locura como sus enfermedades como su mantencion suponian -----y antes de irse del meson ----- lo dejo bien cuidado y resguardado
------ y pago por todos los gastos que el hombre pudiera provocar en el futuro ---- y para evitar que cayera de nuevo al rio lo SELLO, con un SELLO PODEROSO que aquel hombre jamas pudiera romper
------ sabiendo que de otra manera el loco en su locura se lanzaria de nuevo al rio ----- EL SELLO SE LLAMA ESPIRITU SANTO ------
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Dejenme ilustrar la salvacion de otra manera

Un hombre enfermo paralitico cayo al agua ----- Un gran nadador se lanzo al agua, lo saco del agua, lo salvo ----- Y siendo que el hombre era incapaz de moverse por si mismo
ni de saber que hacer ----- Vivia en aquel lugar donde TODA CABEZA ESTA ENFERMA ----- Y la de el tampoco estaba sana --- Hizo lo unico que podia hacer para salvarlo ----
aunque el hombre seguia paralitico y su cuerpo era una completa llaga de los pies a la cabeza y con su mente insana -- comenzo a tratar sus males para darle completa sanidad ------ Lo llevo a un Meson (como un hotel) le dio respiracion artificial,
vendo sus heridas, pago por los gastos que tanto su locura como sus enfermedades como su mantencion suponian -----y antes de irse del meson ----- lo dejo bien cuidado y resguardado
------ y pago por todos los gastos que el hombre pudiera provocar en el futuro ---- y para evitar que cayera de nuevo al rio lo SELLO, con un SELLO PODEROSO que aquel hombre jamas pudiera romper
------ sabiendo que de otra manera el loco en su locura se lanzaria de nuevo al rio ----- EL SELLO SE LLAMA ESPIRITU SANTO ------

VALDENSE,tu parábola es la contraparte del relato del paralítico sanado por Jesús por el Evangelista,en aquél,el paralítico no podía entrar al agua,y en tu ¨"parábola¨" hasta se cayó,pero bueno;algo que pasas por alto es que tu y yo para nada estamos paralíticos,y el nadador de tu relato si que es esclavizador y posesivo,porque al paralítico sanado por Jesús se le dijo: ""Vete y no peques mas" acorde con el pensamiento de Jesús hacia sus discípulos en ocasión de la ultima cena,"No te ruego que los quites del mundo,sino que los guardes del mal" Menudo salvador tuvo tu paralítico.saludos.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

¿Dónde dije que se puede perder la salvación? Me gustaría que me expliques la parábola de las 100 ovejas y la de el hijo pródigo en este contexto.



Entonces, me parece que estás diciendo algo así como "una vez salvo 99% salvo" o algo por el estilo. Tal vez sería bueno que me explicaras los textos que he expuesto en otros mensajes bajo este tema:

Joh 10:27 Mis ovejas oyen mi voz y yo las conozco, y me siguen;
Joh 10:28 yo les doy vida eterna y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

Eph 2:8 Pues, por la gracia, habéis sido salvados por fe; y éste, no de vosotros: de Dios don.

Yo creo que una persona que no se salva es porque nunca fue salvo. Míralo de esta manera:

"Si no cedo a la tentación soy salvo".​

¿Crees que eso es cierto?

Supongo que dirás que no. Entonces, cambiemos un poquito esta aseveración:

"Si no cedo a la tentación con mucha frecuencia soy salvo".​

¿Crees que eso es cierto? De no creerlo entonces explícame en qué punto, según tú, se pierde la salvación.

Antes de responder ten en mente el otro lado del argumento:

"Si no cedo a la tentación con mucha frecuencia soy salvo". = "Si peco poco soy salvo"

Lo que significa, a mi entender, que la salvación depende de nuestras obras.

ELG,esa es tu deducción personal y prejuiciada,ademas de que tu argumento lo planteas en base a tu sentimiento anti-ASD,la IASD no piensa así,veamos:

"Si no cedo a la tentación soy salvo"

Nunca he visto eso en ningun escrito ASD,tu salvación no depende de tu fortaleza en vencer a la tentación,tu salvación es completa y totalmente adjudicada al sacrificio de Jesús,no se de donde sacaste este pensamiento,tu unica preocupàción es aceptar que Jesús es tu Salvador.

"Si no cedo a la tentación con mucha frecuencia soy salvo" = "si peco poco soy salvo".

ELG,admiro tu imaginación,porque no creo que ningun ASD te haya dicho que si pecas poco no importa,eres salvo;eso contradice la Palabra de Dios; "El alma que pecare esa morirá".Este pensamiento es mas válido para tu creencia,y no solo con que peques poco,aun si pecas mucho, "no problem";con ustedes,ya eres salvo y ya eres salvo,no tienes de que preocuparte.

La salvación se "sella" para ti en el momento que te alejas de Dios,vamos a verlo de esta manera: Tu ya eres salvo en el momento que aceptaste a Cristo -yo soy ASD y asi lo creo- cuando tu lo aceptaste traias un historial de drogas,de alcoholismo,etc.,bien,durante tu trayectoria inicial con Jesús cedes a la tentación nuevamente;ya eres salvo,no hay duda de ello,pero como quiera,cedes, (bueno,el de la historia ficticia,tu y valdense ya no pecan), ¿crees que en esa condición podrás estar frente a Dios? ni siquiera a Moises se le permitió ver el rostro de Dios,y era un hombre "...segun el corazón de Dios..."
simple y sencillamente no,y no es que perdió su salvación;porque ella aun esta ahí,pero no puede gozar del privilegio de disfrutarla,¿que debe hacer? ir nuevamente a Jesús,y confesarle su pecado y el entenderá su problema,por algo se humanó:


1 Juan 2:1 HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;

1 Juan 1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para que nos perdone nuestros pecados, y nos limpie de toda maldad.


Pero si persistes en esa actitud,sin arrepentirte,sin confesar tu pecado y por el contrario,continuas en tus maldades,tu salvación ya no sera salvación,sino perdición;"Porque la PAGA del pecado es muerte;mas la DADIVA de Dios es VIDA ETERNAEN CRISTO JESUS SEÑOR NUESTRO

Si ya fueras "una vez salvo,siempre salvo" no necesitas "confesar" tus pecados,no necesitas ser perdonado ni ser limpiado de ninguna maldad,!!!! ya eres salvo!!!!,segun los que aceptan esta doctrina, (y he escuchado decirlo a algunos)

Por esta,y algunas otras razones mas,el mensaje de la IASD se me hace integral;consideramos que somos salvos por la fe,("sola fide") y que nuestras obras,como lo expone el Apostol Santiago,son el resultado de ser salvos;nuestra salvacion nunca se pierde,desde que Jesús murió toda la humanidad se salva,solo que algunos no aceptan esa salvación,o fingen aceptarla,otros la aceptan pero luego se alejan de ella,!!!y jamás se arrepienten!!!.Lla idea de que si vuelves a pecar es porque nunca fuiste salvo y eso de una " vez salvo siempre salvo" es extraño al pensamiento bíblico; (la Parabola del Sembrador); suena a creencias orientales.Es el extremo opuesto de la creencia Romana de "Obras mas Fe" (en ese orden).La IASD jamás ha creido que las obras jueguen algun mínimo papel en nuestra salvación,eso solo está en las mentes de nuestros detractores.Si bien,creemos que el obrar bien es un demostrativo de que Cristo vive en nosotros;es por eso que EGW menciona que "...las buenas obras no salvan a nadie,pero nadie crea que podrá entrar al cielo sin buenas obras...." (se em escapa la cita) ¿Mensaje Integral? por supuesto.SALUDOS ELG.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Que buen tema! x)

Bigker, leyendo su último mensaje quisiera comentar su último párrafo y marcar en rojo lo que ha llamado mi atencion y si me lo permite me gustaría hacer algunas preguntas al respecto:

ELG,esa es tu deducción personal y prejuiciada,ademas de que tu argumento lo planteas en base a tu sentimiento anti-ASD,la IASD no piensa así,veamos:

"Si no cedo a la tentación soy salvo"

Nunca he visto eso en ningun escrito ASD,tu salvación no depende de tu fortaleza en vencer a la tentación,tu salvación es completa y totalmente adjudicada al sacrificio de Jesús,no se de donde sacaste este pensamiento,tu unica preocupàción es aceptar que Jesús es tu Salvador.

"Si no cedo a la tentación con mucha frecuencia soy salvo" = "si peco poco soy salvo".

ELG,admiro tu imaginación,porque no creo que ningun ASD te haya dicho que si pecas poco no importa,eres salvo;eso contradice la Palabra de Dios; "El alma que pecare esa morirá".Este pensamiento es mas válido para tu creencia,y no solo con que peques poco,aun si pecas mucho, "no problem";con ustedes,ya eres salvo y ya eres salvo,no tienes de que preocuparte.

La salvación se "sella" para ti en el momento que te alejas de Dios,vamos a verlo de esta manera: Tu ya eres salvo en el momento que aceptaste a Cristo -yo soy ASD y asi lo creo- cuando tu lo aceptaste traias un historial de drogas,de alcoholismo,etc.,bien,durante tu trayectoria inicial con Jesús cedes a la tentación nuevamente;ya eres salvo,no hay duda de ello,pero como quiera,cedes, (bueno,el de la historia ficticia,tu y valdense ya no pecan), ¿crees que en esa condición podrás estar frente a Dios? ni siquiera a Moises se le permitió ver el rostro de Dios,y era un hombre "...segun el corazón de Dios..."
simple y sencillamente no,y no es que perdió su salvación;porque ella aun esta ahí,pero no puede gozar del privilegio de disfrutarla,¿que debe hacer? ir nuevamente a Jesús,y confesarle su pecado y el entenderá su problema,por algo se humanó:


1 Juan 2:1 HIJITOS míos, estas cosas os escribo, para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, á Jesucristo el justo;

1 Juan 1:9 Si confesamos nuestros pecados, él es fiel y justo para que nos perdone nuestros pecados, y nos limpie de toda maldad.


Pero si persistes en esa actitud,sin arrepentirte,sin confesar tu pecado y por el contrario,continuas en tus maldades,tu salvación ya no sera salvación,sino perdición;"Porque la PAGA del pecado es muerte;mas la DADIVA de Dios es VIDA ETERNAEN CRISTO JESUS SEÑOR NUESTRO

Si ya fueras "una vez salvo,siempre salvo" no necesitas "confesar" tus pecados,no necesitas ser perdonado ni ser limpiado de ninguna maldad,!!!! ya eres salvo!!!!,segun los que aceptan esta doctrina, (y he escuchado decirlo a algunos)

Por esta,y algunas otras razones mas,el mensaje de la IASD se me hace integral;consideramos que somos salvos por la fe,("sola fide") y que nuestras obras,como lo expone el Apostol Santiago,son el resultado de ser salvos;nuestra salvacion nunca se pierde,desde que Jesús murió toda la humanidad se salva,solo que algunos no aceptan esa salvación,o fingen aceptarla,otros la aceptan pero luego se alejan de ella,!!!y jamás se arrepienten!!!.Lla idea de que si vuelves a pecar es porque nunca fuiste salvo y eso de una " vez salvo siempre salvo" es extraño al pensamiento bíblico; (la Parabola del Sembrador); suena a creencias orientales.Es el extremo opuesto de la creencia Romana de "Obras mas Fe" (en ese orden).La IASD jamás ha creido que las obras jueguen algun mínimo papel en nuestra salvación,eso solo está en las mentes de nuestros detractores.Si bien,creemos que el obrar bien es un demostrativo de que Cristo vive en nosotros;es por eso que EGW menciona que "...las buenas obras no salvan a nadie,pero nadie crea que podrá entrar al cielo sin buenas obras...." (se em escapa la cita) ¿Mensaje Integral? por supuesto.SALUDOS ELG.

Noto que esta en plena defensa de las creencias de IASuD, sin embargo cuando usted dice, que no creen que las obras jueguen algún mínimo papel en la salvación pero luego afirma que sin estas nadie podrá entrar en el cielo sin éstas, presenta una contradicción... si lo puede notar?

Saludos,
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

VALDENSE,tu parábola es la contraparte del relato del paralítico sanado por Jesús por el Evangelista,en aquél,el paralítico no podía entrar al agua,y en tu ¨"parábola¨" hasta se cayó,pero bueno;algo que pasas por alto es que tu y yo para nada estamos paralíticos,y el nadador de tu relato si que es esclavizador y posesivo,porque al paralítico sanado por Jesús se le dijo: ""Vete y no peques mas" acorde con el pensamiento de Jesús hacia sus discípulos en ocasión de la ultima cena,"No te ruego que los quites del mundo,sino que los guardes del mal" Menudo salvador tuvo tu paralítico.saludos.


PORQUE PARALITICO ??? porque Jesus dice que nadie puede ir al padre si el hijo no lo llevase ---
PORQUE TODA CABEZA ESTA ENFERMA ??? Sufrimos de un tipo de locura que se llama pecaminosidad ----somos incapacitados
espirituales
PORQUE IMPEDIR QUE CAIGA DE NUEVO ???? Mi esposa y yo cuidamos un muchacho, que fue drogadicto, como resultado de esto sufrio problemas cardiacos serios ha tenido mas de tres ataques del corazon --- tiene dano cerebral --- CREES TU QUE SERIA ESCLAVIZADOR Y POSESIVO PROTEGERLO PARA QUE NO VUELVA A USAR DROGAS ????? ---- Cuando hablo del salvador
El no te impide pecar porque respeta tu individualidad ----Sin embargo EL ha dispuesto todo para que no caigas de la gracia--
Una cosa es caer en pecado y otra es caer de la gracia
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Que buen tema! x)

Bigker, leyendo su último mensaje quisiera comentar su último párrafo y marcar en rojo lo que ha llamado mi atencion y si me lo permite me gustaría hacer algunas preguntas al respecto:



Noto que esta en plena defensa de las creencias de IASuD, sin embargo cuando usted dice, que no creen que las obras jueguen algún mínimo papel en la salvación pero luego afirma que sin estas nadie podrá entrar en el cielo sin éstas, presenta una contradicción... si lo puede notar?

Saludos,

Bien comprendido,tiene lógica,LULIS,el ladrón en la cruz no tuvo el privilegio de demostrar,a travéz de su vida,que amaba a Dios,en otras palabras,que era salvo;pero,y uso una retórica,¿cree usted que si hubiera seguido viviendo sin un cambio en su vida,esto es,dejar de ser ladrón,y todo lo que esto conlleva,sería salvo? en otras palabras,como dice el Apostol Pablo,vivir sin hacer obras buenas,observe:
Efesios 4:28 El que hurtaba, no hurte más; antes trabaje, obrando con sus manos lo que es bueno, para que tenga de qué dar al que padeciere necesidad.



Entonces,bien comprendido,no existe ninguna tensión entre ser salvo por fe y practicar buenas obras,asi lo expone Santiago,observe:


Santiago capitulo 2

18 : Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras: muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
20 : ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?


Estas obras buenas no son para ser salvo,sino somo resultado de la salvación en Cristo.SALUDOS Y BENDICIONES ,LULIS.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Si un manzano da manzanas ---
Quiere esto decir que el manzano es manzano
PORQUE DIO MANZANAS ???
o sera que dio manzanas PORQUE ERA MANZANO ????

EN OTRAS PALABRAS ERES UN HOMBRE SALVO """PORQUE"""
OBEDECES O ----OBEDECES """"PORQUE ERES SALVO ????

Y Ademas Conocen a alguien aparte de Jesus que sea 100% obediente ????
Tal vez digas 99% o 50% o 10% ----- no hay diferencia----Somos todos pecadores
Somos todos desobedientes ------
Si es que por pecar pierdes la salvacion ----- entonces ----siendo pecadores ---- permanecemos siempre perdidos
O estas salvo totalmente independiente de tus obras ---- o permaneces por siempre perdido
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

QUOTE=valdense;881756]Si un manzano da manzanas ---
Quiere esto decir que el manzano es manzano
PORQUE DIO MANZANAS ???
o sera que dio manzanas PORQUE ERA MANZANO ????

EN OTRAS PALABRAS ERES UN HOMBRE SALVO """PORQUE"""
OBEDECES O ----OBEDECES """"PORQUE ERES SALVO ????

Y Ademas Conocen a alguien aparte de Jesus que sea 100% obediente ????
Tal vez digas 99% o 50% o 10% ----- no hay diferencia----Somos todos pecadores
Somos todos desobedientes ------
Si es que por pecar pierdes la salvacion ----- entonces ----siendo pecadores ---- permanecemos siempre perdidos
O estas salvo totalmente independiente de tus obras ---- o permaneces por siempre perdido[/QUOTE]

Respondo:" Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;
y en sus bocas no fue hallada mentira, pues son sin mancha delante del trono de Dios." Apocalipsis 14:4,5


Sin santidad “nadie verá al Señor” (Hebreos 12:14). Por lo tanto, “Sed santos” (l Pedro 1:16)

" El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía." Apocalipsis 22:11

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Bien comprendido,tiene lógica,LULIS,el ladrón en la cruz no tuvo el privilegio de demostrar,a travéz de su vida,que amaba a Dios,en otras palabras,que era salvo;pero,y uso una retórica,¿cree usted que si hubiera seguido viviendo sin un cambio en su vida,esto es,dejar de ser ladrón,y todo lo que esto conlleva,sería salvo? en otras palabras,como dice el Apostol Pablo,vivir sin hacer obras buenas,observe:
Efesios 4:28 El que hurtaba, no hurte más; antes trabaje, obrando con sus manos lo que es bueno, para que tenga de qué dar al que padeciere necesidad.



Entonces,bien comprendido,no existe ninguna tensión entre ser salvo por fe y practicar buenas obras,asi lo expone Santiago,observe:


Santiago capitulo 2

18 : Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras: muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
20 : ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?


Estas obras buenas no son para ser salvo,sino somo resultado de la salvación en Cristo.SALUDOS Y BENDICIONES ,LULIS.

Saludos Bigker:

Agradezco su amable respuesta, ahora creo que Valdense respondió su pregunta retórica con un ejemplo sobre un árbol y su fruto,estubo bien, y ciertamente el ladrón no tuvo la oportunidad de dar fruto... ¿esto es verdad? El dió fruto, no hay ausencia de éste y el ejemplo se arruina de nuevo... sin embargo, considerando que es algo teórico, suponiendo que se espera más del creyente que creer y dar testimonio de ello, como fruto de una fe verdadera, si, el no pudo hacer más nada que reprender al otro ladrón que no creyó.

Pero el punto que quiero enmarcar, señalar es que, aunque del creyente se demandan obras como fruto de su fe, luego demandar este fruto como medio para mantenerse salvado... es lo que deja de ser sola fe y se convierte en otra cosa, ¿no lo cree?

Bendiciones,
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Bigker,

Me gustaría leer tus comentarios sobre mi mensaje #710.

Saludos y bendiciones.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Somos salvos ????? no lo somos ????? somos medio salvos, essperando la sentencia del tribunal ???
Como puede ser que si , como puede ser que no ????
Somos salvos solo cuando obedecemos ? no somos salvos si desobedecemos ?
Aunque si la desobediencia no es muy grande entonces hay oportunidad

ESAS SON LAS """BUENAS NUEVAS ADVENTISTAS""" PODRIAMOS LLAMARLE A ESTO EVANGELIO
O NO SERIA MAS APROPIADO LLAMARLE BABILONIA --- POR LO DE LA CONFUSION DIGO
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION



ESAS SON LAS """BUENAS NUEVAS ADVENTISTAS""" PODRIAMOS LLAMARLE A ESTO EVANGELIO
O NO SERIA MAS APROPIADO LLAMARLE BABILONIA --- POR LO DE LA CONFUSION DIGO

Mmmmm pues no que no hay que salirse del tema ???????

El tema es: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION y ahora el tema es CONTRA LOS ADVENTISTAS. Luego se queja el posteante. Mmmmm
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Estimado valdense. Saludos cordiales.

Tú dices:

Somos salvos ????? no lo somos ????? somos medio salvos, essperando la sentencia del tribunal ???
Como puede ser que si , como puede ser que no ????
Somos salvos solo cuando obedecemos ? no somos salvos si desobedecemos ?
Aunque si la desobediencia no es muy grande entonces hay oportunidad

ESAS SON LAS """BUENAS NUEVAS ADVENTISTAS""" PODRIAMOS LLAMARLE A ESTO EVANGELIO
O NO SERIA MAS APROPIADO LLAMARLE BABILONIA --- POR LO DE LA CONFUSION DIGO

Respondo: La Biblia es clara, pero a ti no te place obedecer sus términos:

"Mas a los que se desvían por sus caminos torcidos, el SEÑOR los llevará con los que hacen iniquidad. Paz sea sobre Israel." Salmos 125:5

"Cuando yo diga al impío: ``Ciertamente morirás, si no le adviertes, si no hablas para advertir al impío de su mal camino a fin de que viva, ese impío morirá por su iniquidad, pero yo demandaré su sangre de tu mano." Ezequiel 3:18

"Pero si el justo se aparta de su justicia y comete iniquidad, actuando conforme a todas las abominaciones que comete el impío, ¿vivirá? Ninguna de las obras justas que ha hecho le serán recordadas; por la infidelidad que ha cometido y el pecado que ha cometido, por ellos morirá." Ezequiel 18:24.

"Cuando el justo se aparta de su justicia y hace iniquidad, morirá por ello." Ezequiel 33:18

¡La doctrina salvo siempre salvo es falsa!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
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Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Somos salvos ????? no lo somos ????? somos medio salvos, essperando la sentencia del tribunal ???
Como puede ser que si , como puede ser que no ????
Somos salvos solo cuando obedecemos ? no somos salvos si desobedecemos ?
Aunque si la desobediencia no es muy grande entonces hay oportunidad

ESAS SON LAS """BUENAS NUEVAS ADVENTISTAS""" PODRIAMOS LLAMARLE A ESTO EVANGELIO
O NO SERIA MAS APROPIADO LLAMARLE BABILONIA --- POR LO DE LA CONFUSION DIGO

la mayoria de aquellos que han tomado una postura como la que comentamos han resultado ser SDA por eso este mi post
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

Mmmmm pues no que no hay que salirse del tema ???????

El tema es: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION y ahora el tema es CONTRA LOS ADVENTISTAS. Luego se queja el posteante. Mmmmm


Asi que el tema aqui debiera ser contra la doctrina en discusion, pues ningun adventista a mencionado por ejemplo a los bautistas, sino a su creencia de que una vez salvo siempre salvo.

A proposito de rencores, digo.
 
Re: PODEMOS ESTAR SEGUROS DE LA SALVACION

La vida eterna sera pagada,
solo con bienes eternos,
tanto en duracion como en valor,
tan solo con la sangre de Jesus.

Ningun acto de procedencia humana
sera capaz de ayudar
ni siquiera en lo mas minimo

TODOS estariamos de acuerdo
en que no te salvas por lo que haces
pero te podrias perder
por lo que haces o dejas de hacer???

La pregunta podria ser somos salvos por gracia solo al comienzo de nuestra experiencia cristiana o durante de toda esta experiencia ?????

Si EL nos salvo -------Porque habriamos de temer de no ser Salvo??/----- sera que nos hemos convertido en seres que buscan lo imposible?? salvacion por obras ?//