¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

lol Él habla con todos, depende de cada quién el si lo quiera escuchar :)

y están en el Seol, de manera q si quiere comprobarlo tendrá q pedirle a Dios q se lo muestre xq la otra manera sería q muera en el pecado y lo vea con sus propios ojos :S hay un testimonio muy impresionante -> http://www.youtube.com/watch?v=tVVqO3QZCF8&feature=related, ahí explican lo de los gusanos...

Que Dios le bendiga hermano, y si no lo cree ps yo ya no puedo hacer nada más por ud... el Espíritu me confirmó que sí era cierto :S


Te creo de que hay un testimonio impresionante, todos los que jueguen con el espiritismo veran esas cosas y mucho más.

Para prueba lo que le pasó a el Rey Saúl de israel con la bruja de En-dor.

Saludos
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

El diablo dijo una mentira pero que nada tenia que ver con la inmortalidad del alma.

La mentira grotezca es la que dicen los adventistas pues en lo que satana dice a Adam nada dice sobre la inmortalidad del alma, veamos esto con claridad:

Genesis 3: 3-4

3:4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis;
3:5 sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal.

Si comian del fruto del arbol de la ciencia del bien y del mal si moririan, NOSOTROS TAMBIEN CREEMOS ESO pero esa muerte es espiritual, y la muerte fisica ocurrio cientos de años despues de haber desobedecido a Dios, tambien creemos eso.
Ahora el alma solo muere al estar en delitos y pecados como Pablo dice:

"Y cuando estabais muertos en vuestros delitos y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con El, habiéndonos perdonado todos los delitos" (Col. 2:13)

la muerte no es fisica sino espiritual, es decir del alma separada de Dios al vivir en pecado. Lo mismo le paso a Adan cuando peco, su alma no desaparecio ni fue aniquilada despues de su pecado, seguia en el pero estaba muerta en pecados, sin embargo viva en existencia. Si el no tuviera su alma viva entonces solo vivia en cuerpo, pero eso seria un absurdo, porque Jesus dijo: "No temais al que mata el cuerpo mas el alma no pueden matar" (Mateo 10:28)

El alma solo morira en el infierno, pero se habla de los pecadores, pero el alma de los justos, aquellos que son salvos aun cuando mueren fisicamente no muere.

Muchos dicen que lo que enseño Jesus sobre el alma que no muere es satanico, pero los acusadores son los satanicos pues hablan inspiarados por el demonio.

Bendiciones.

Nadie esta diciendo que moriría al instante, sino que el vivir para siempre y no solo un periodo de tiempo;

Rom 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Muertos espiritualmente? Claro que también estamos de acuerdo, pero la idea no era que murieran sino que siguieran viviendo eternamente.


Ahora bien la biblia solo enseña dos elementos, por el cual Dios formo al hombre; Cuerpo y espíritu;

Gén 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.

Solo dos elementos, ¿Donde el tercero?

Recuerda que alma, se le considera también al espíritu, la sangre, el cuerpo, y hay demasiados textos que apoyan solo el cuerpo entero y espíritu que da vida o fuerza al cuerpo para que funcione, pero hasta ahí.

Esas "almas" que dices, es el espíritu o la fuerza que vuelve al Dios que lo dio, pero solo eso una fuerza, pues también el espíritu del inicuo vuelve también a Dios.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

he estudiado mucho de los 7 chakras(7 iglesias en el apocalipsis) y he comprendido lo siguiente:

El espiritu es un ser étereo que se mueve en una dimension paralela a esta y jamás podrá entrar en la que estamos nosotros.
el alma puede ir y venir entre estas dimensiones para crear el hilo que nos une en cuerpo.
es decir el alma es la cadena que sujeta al cuerpo y el alma entre ellos mismos.
ahora bién el alma necesita un circuito continuo de energía, el alma se alimenta de energía éterea la que genera nuestro cuerpo por procesos químicos.
cuando la persona muere, el circuito de comunicación se interrumpe por primera vez, y esa primera vez es suficiente para que se pueda denominar a una persona muerta. el alma asciende de nuevo hasta impregnar el espiritú y esperar a colonizar otro cuerpo carnal.

esto es como científico, pero la gracias de dios esta en la ancladura del alma en un nuevo ser viviente.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

he estudiado mucho de los 7 chakras(7 iglesias en el apocalipsis) y he comprendido lo siguiente:

El espiritu es un ser étereo que se mueve en una dimension paralela a esta y jamás podrá entrar en la que estamos nosotros.
el alma puede ir y venir entre estas dimensiones para crear el hilo que nos une en cuerpo.
es decir el alma es la cadena que sujeta al cuerpo y el alma entre ellos mismos.
ahora bién el alma necesita un circuito continuo de energía, el alma se alimenta de energía éterea la que genera nuestro cuerpo por procesos químicos.
cuando la persona muere, el circuito de comunicación se interrumpe por primera vez, y esa primera vez es suficiente para que se pueda denominar a una persona muerta. el alma asciende de nuevo hasta impregnar el espiritú y esperar a colonizar otro cuerpo carnal.

esto es como científico, pero la gracias de dios esta en la ancladura del alma en un nuevo ser viviente.

Mmmm,

Estudias otra cosa fuera de la Biblia? Pues lo que dices para nada lo registra la biblia.
 
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Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Dios le bendiga hermano,

Quería comentarle ciertas cosas... en el mismo versículo que citó está la respuesta, cuando se dijo que seréis como Dios no se refería a inmortal, se refería a que conocería del bien y del mal, y el alma sí es mortal pero no muere como la carne :) existen dos tipos de muerte recuerda? la de carne y la de espíritu, sabe x q Jesús dijo una vez "deja que los muertos entierren a sus muertos"? por eso mismo...

La muerte primera es en la q el cuerpo vuelve al polvo... mas la muerte segunda se explica en el apocalipsis, es cuando serán echados al lago de fuego... para hacerlo más claro la muerte segunda habla de la separación eterna de Dios, si uno muere en el pecado no puede irse con Dios, xq Dios es Santo y las almas de los pecadores no podrán estar con Él, es por eso... no xq dejen de existir, xq en ningún lado Dios dice q dejarán de existir, dice q serán destruidas junto con el cuerpo en el infierno Mateo 10:28, tmb Jesús comenta en Marcos 9:48 q en el infierno SU gusano (el del q caiga ahí) no morirá y el fuego no se apagará, d manera q los gusanos no dejarán de comerse u horadar el alma de esa persona en el infierno... sabe x q le digo alma?

la carne vino del polvo y al polvo volverá Gén 3:19, el espíritu es d Dios y con Él irá luego de morir (al César lo q es del César y a Dios lo q es d Dios), aparte en Lucas 23:43 Jesús le dice al ladrón junto a él q Él estaría junto con Jesús en el paraíso ese mismo día... si Jesús fue al infierno a pagar por nosotros como puede ser q ése mismo día estaría en el paraíso? por eso... xq el espíritu se va con Dios, la carne vuelve al polvo, y el alma (en donde está la voluntad) es la q paga por las malas elecciones q hizo la persona durante la vida...

El alma pecadora muere, pero no tiene la muerte carnal xq no es carne, sino q tiene la muerte segunda, la separación eterna de Dios :) espero en Dios a q lo ilumine y le explique todo mejor q yo ^^

Dios le bendiga
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

he estudiado mucho de los 7 chakras(7 iglesias en el apocalipsis) y he comprendido lo siguiente:

El espiritu es un ser étereo que se mueve en una dimension paralela a esta y jamás podrá entrar en la que estamos nosotros.
el alma puede ir y venir entre estas dimensiones para crear el hilo que nos une en cuerpo.
es decir el alma es la cadena que sujeta al cuerpo y el alma entre ellos mismos.
ahora bién el alma necesita un circuito continuo de energía, el alma se alimenta de energía éterea la que genera nuestro cuerpo por procesos químicos.
cuando la persona muere, el circuito de comunicación se interrumpe por primera vez, y esa primera vez es suficiente para que se pueda denominar a una persona muerta. el alma asciende de nuevo hasta impregnar el espiritú y esperar a colonizar otro cuerpo carnal.

esto es como científico, pero la gracias de dios esta en la ancladura del alma en un nuevo ser viviente.

con razón chico de las artes marciales xD .. por eso estás así, orale a Dios para q te ilumine y t de paz ^^

Por cierto, eso de q el alma colonice un nuevo cuerpo carnal después de impregnarse del espíritu y lo demás se le llama reencarnación, al creer q el alma reencarna declaras q no existe tal cosa como la resurrección :) por lo cual no podrías asegurar con el corazón el q Dios resucitó a Jesús de entre los muertos ^^ cuando t digo q las artes marciales no son de Dios tmb es por esta clase de enseñanza ^^

para ponertelo más claro, crees q el alma de cristo colonizó mi cuerpo cuando volvió a bajar o el de quién? :) no es por maldad, sólo date cuenta de q nada tiene q ver con Dios, si el alma puede reencarnar ps q caso tuvo el q haya venido el Cristo a limpiar los pecados de mi alma si en la vida siguiente los puede pagar alguien más?

lo sigo amando en el amor de Cristo y esperando en Dios a q lo ayude a entender de la palabra :) DTB
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Dios le bendiga hermano,

Quería comentarle ciertas cosas... en el mismo versículo que citó está la respuesta, cuando se dijo que seréis como Dios no se refería a inmortal, se refería a que conocería del bien y del mal, y el alma sí es mortal pero no muere como la carne :) existen dos tipos de muerte recuerda? la de carne y la de espíritu, sabe x q Jesús dijo una vez "deja que los muertos entierren a sus muertos"? por eso mismo...

La muerte primera es en la q el cuerpo vuelve al polvo... mas la muerte segunda se explica en el apocalipsis, es cuando serán echados al lago de fuego... para hacerlo más claro la muerte segunda habla de la separación eterna de Dios, si uno muere en el pecado no puede irse con Dios, xq Dios es Santo y las almas de los pecadores no podrán estar con Él, es por eso... no xq dejen de existir, xq en ningún lado Dios dice q dejarán de existir, dice q serán destruidas junto con el cuerpo en el infierno Mateo 10:28, tmb Jesús comenta en Marcos 9:48 q en el infierno SU gusano (el del q caiga ahí) no morirá y el fuego no se apagará, d manera q los gusanos no dejarán de comerse u horadar el alma de esa persona en el infierno... sabe x q le digo alma?

la carne vino del polvo y al polvo volverá Gén 3:19, el espíritu es d Dios y con Él irá luego de morir (al César lo q es del César y a Dios lo q es d Dios), aparte en Lucas 23:43 Jesús le dice al ladrón junto a él q Él estaría junto con Jesús en el paraíso ese mismo día... si Jesús fue al infierno a pagar por nosotros como puede ser q ése mismo día estaría en el paraíso? por eso... xq el espíritu se va con Dios, la carne vuelve al polvo, y el alma (en donde está la voluntad) es la q paga por las malas elecciones q hizo la persona durante la vida...

El alma pecadora muere, pero no tiene la muerte carnal xq no es carne, sino q tiene la muerte segunda, la separación eterna de Dios :) espero en Dios a q lo ilumine y le explique todo mejor q yo ^^

Dios le bendiga

Oye no confundas peras con manzanas.

La muerte espiritual no quiere decir que estén perdidos, sino que tienen la oportunidad de querer conocer la voluntad de Dios, algo que posteriormente se hizo después de que murió Jesús al iniciarse una extensa predicación de salvación por medio de los apóstoles.

Así que la oportunidad estaba expuesta.

Como también lo que menciona Pablo;

Rom 6:7 Porque el que ha muerto ha sido absuelto de [su] pecado.

Rom 6:23 Porque el salario que el pecado paga es muerte, pero el don que Dios da es vida eterna por Cristo Jesús nuestro Señor.

Jua 3:16 ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

Ahora bien, la palabra de Dios es claro;

Gén 2:7 Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente.

Ecl 12:7 Entonces el polvo vuelve a la tierra justamente como sucedía que era, y el espíritu mismo vuelve al Dios [verdadero] que lo dio.

Muy claro, el espíritu del ser humano bueno o malo vuelve al que lo dio, al cielo.

¿Porque debo entender esto de diferente manera?

Te metes en grandes problemas y verás de lo que te digo según vayamos avanzando.

Por ejemplo, este es el primero.

¿Donde dejo al ladrón mientras Jesús estaba esperando hasta que empezara a gobernar?

Heb 10:12 Pero este [hombre] ofreció un solo sacrificio por los pecados perpetuamente, y se sentó a la diestra de Dios,
Heb 10:13 esperando desde entonces hasta que se coloque a sus enemigos como banquillo para sus pies.

Heb 2:8 Todas las cosas las sujetaste debajo de sus pies”. Porque al sujetar todas las cosas a él, no dejó [Dios] nada que no esté sujeto a él. Ahora, sin embargo, no vemos todavía todas las cosas sujetas a él;

Ahora bien

1Co 15:20 Sin embargo, ahora Cristo ha sido levantado de entre los muertos, las primicias de los que se han dormido [en la muerte].

A Jesús, Dios lo resucito al tercer día ¿Cuando fue resucitado entonces el ladrón?
 
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Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

ok, creo q tiene una confusión entre la ceguera espiritual y la muerte espiritual, le pondré unos versículos y me dice si me equivoco:

Ap. 21:8 "Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que ES LA MUERTE SEGUNDA"

St Lucas. 16:22 - 23 "Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. Y estando en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno" versículo 26 "Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar para acá"

A lo q usted se refiere es a esto:
St. Juan 9:41 "Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece" haciendo referencia a que aquel que vive por la fe es "ciego" para el mundo y aquel que vive por la carne es aquel q para el mundo "ve", lo que hace Jesús está en ese mismo capítulo versículo 39 "Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados" de manera q aquel q tiene pecado es limpiado, recuerde q Jesús murió por los pecadores.

y este versículo -> Rom 6:7 "Porque el que ha muerto ha sido absuelto del pecado" es el resultado del que fue cegado :) MUERE PARA EL MUNDO y vive para el cristo... de manera q no viene al caso

Rom 6:23 habla de la muerte segunda por lo ya dicho, debido a q, su sangre nos limpia del pecado de manera (nos reconcilia con Dios) y podemos estar con Él, sin la limpieza espiritual q da la sangre del Cristo uno no puede estar delante de Dios... el pecado aleja a su Espíritu xq es Santo y para ver a Dios hay que vivir en santidad

¿Donde dejo al ladrón mientras Jesús estaba esperando hasta que empezara a gobernar? R: St. Juan 11:11-13 "Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy a despertarle. Dijeron entonces sus discípulos: Señor, si duerme, sanará. Pero Jesús decía esto de la muerte de Lázaro; y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño"

Y en cuanto a lo último, tú mismo dices la respuesta, los q dormían no depertaron antes de que él resucitase, resucitaron junto con él, y no sé q bliblia tenga, pero el versículo dice: "Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho", no habla de q el ladrón no resucitó, sabe por que? busque Romanos 10:9- 10 "que sí confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios lo levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación" De manera q cuando el ladrón dijo "Acuérdate de mí cuando VENGAS en tu reino" no sólo lo declaró rey sino creyó en su corazón q volvería en gloria, de manera q crees q la palabra mentiría acerca del ladrón? verdad q no? la salvación se puede perder, pero ese hombre estaba ya en la recta final y no tuvo manera de haberla perdido, hay personas q aceptan a Cristo en el lecho de muerte y a eso hace referencia lo del ladrón, la salvación se puede obtener mientras se tenga vida, aun en la recta final.

y por cierto hermano, yo no me meto en problemas cuando hablo de la palabra, xq tengo la seguridad de q si enseño alguna mentira papá Dios me corregirá (ya lo ha hecho), ya q siempre le pido su correción xq no quiero enseñar mentira y sé q soy humana (me puedo equivocar)
Dios le bendiga hermano y le enseñe la verdad :)
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Pues, perdón que me meta pero... usted Princesa tiene cierta confusión con lo que significa salvación.
La salvación solo se logrará después de los mil años, cuando cada persona en la tierra haya pasado la prueba de Satanás al ser soltado para probar por segunda vez a la humanidad. Después de la muerte segunda, entonces usted podrá asegurar que el ladrón se halla salvado.
¿Qué usted cree que sea "salvación"? NYo quizás me salve de un accidente, pero me muera de cáncer, jejeje. Usted no entiende muy bien ese asunto. Que Dios le siga aumentando su conocimiento.
 
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Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

ok, creo q tiene una confusión entre la ceguera espiritual y la muerte espiritual, le pondré unos versículos y me dice si me equivoco:

Ap. 21:8 "Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que ES LA MUERTE SEGUNDA"
St Lucas. 16:22 - 23 "Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado. Y estando en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno" versículo 26 "Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar para acá"

En sí son sinónimos, pues de las dos formas están desaprobados por Dios.

La oportunidad esta ahora que estas vivo, pues Pablo lo dice claramente, si muere uno queda excluido del pecado, pero obvio es una persona injusta que no se ha arrepentido y tiene la esperanza en las palabras de Jesús;

Jua 5:28 No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz
Jua 5:29 y saldrán, los que hicieron cosas buenas a una resurrección de vida, los que practicaron cosas viles a una resurrección de juicio.

En comparación con aquellos que murieron, siendo fieles a Dios y que tienen la esperanza de resurrección en la tierra.

¿Entonces si ya están juzgados y sentenciados al infierno, a quienes se va a resucitar y juzgar?

Esto es ilógico.

La parábola es simplemente un cambio de circunstancias de los fariseos, para empezar nadie a ascendido al cielo salvo Jesús que descendió siendo el único y el primero en ascender al mismo.

Otra, no encuentro algún mal grave que haya cometido el rico, ¿Era porque era rico? Es malo ser rico?

Ahora bien aquellos que no se arrepienten y son destruidos en la segunda venida de Jesús, son esos que son destruidos en el lago de fuego.


A lo q usted se refiere es a esto:
St. Juan 9:41 "Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece" haciendo referencia a que aquel que vive por la fe es "ciego" para el mundo y aquel que vive por la carne es aquel q para el mundo "ve", lo que hace Jesús está en ese mismo capítulo versículo 39 "Dijo Jesús: Para juicio he venido yo a este mundo; para que los que no ven, vean, y los que ven, sean cegados" de manera q aquel q tiene pecado es limpiado, recuerde q Jesús murió por los pecadores.

Ninguno de nosotros peca?

1Re 8:46 Si pecaren contra ti (porque no hay hombre que no peque), y estuvieres airado contra ellos, y los entregares delante del enemigo, para que los cautive y lleve a tierra enemiga, sea lejos o cerca,

Todos pecamos, pero peca mas aquel que ve y no reconoce.

Jesús es el medio por el cual podemos ser perdonados día tras día hasta que muramos, pero cuando muere quedan absueltos las personas del pecado, pero si en dado caso no hicieron la voluntad de Dios y no pecaron contra el espíritu santo quedan como injustos y se les da una segunda oportunidad en el milenio, he ahí la muerte segunda.



y este versículo -> Rom 6:7 "Porque el que ha muerto ha sido absuelto del pecado" es el resultado del que fue cegado :) MUERE PARA EL MUNDO y vive para el cristo... de manera q no viene al caso

¿Y que pasa con el que no se arrepiente? Pues Pablo habla en general.

Rom 6:23 habla de la muerte segunda por lo ya dicho, debido a q, su sangre nos limpia del pecado de manera (nos reconcilia con Dios) y podemos estar con Él, sin la limpieza espiritual q da la sangre del Cristo uno no puede estar delante de Dios... el pecado aleja a su Espíritu xq es Santo y para ver a Dios hay que vivir en santidad

Claro para el justo que acepta a Jesús y muere antes de su segunda venida, pues recuerda que para ese entonces serán resucitados los que van al cielo, y son arrebatados los que estén vivos en aquel entonces.


¿Donde dejo al ladrón mientras Jesús estaba esperando hasta que empezara a gobernar? R: St. Juan 11:11-13 "Dicho esto, les dijo después: Nuestro amigo Lázaro duerme; mas voy a despertarle. Dijeron entonces sus discípulos: Señor, si duerme, sanará. Pero Jesús decía esto de la muerte de Lázaro; y ellos pensaron que hablaba del reposar del sueño"

Claro, Jesús glorifico a su Padre con esta señal, pero recuerda que lazaro no fue al cielo.

Y peor que a pesar que se le perdono a un malhechor este no paso hacer un justos sino un injusto que tendrá la resurrección junto con los injustos que tienen una segunda oportunidad en el milenio.

Y en cuanto a lo último, tú mismo dices la respuesta, los q dormían no depertaron antes de que él resucitase, resucitaron junto con él, y no sé q bliblia tenga, pero el versículo dice: "Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho", no habla de q el ladrón no resucitó, sabe por que? busque Romanos 10:9- 10 "que sí confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios lo levantó de los muertos, serás salvo. Porque con el corazón se cree para justicia, pero con la boca se confiesa para salvación" De manera q cuando el ladrón dijo "Acuérdate de mí cuando VENGAS en tu reino" no sólo lo declaró rey sino creyó en su corazón q volvería en gloria, de manera q crees q la palabra mentiría acerca del ladrón? verdad q no? la salvación se puede perder, pero ese hombre estaba ya en la recta final y no tuvo manera de haberla perdido, hay personas q aceptan a Cristo en el lecho de muerte y a eso hace referencia lo del ladrón, la salvación se puede obtener mientras se tenga vida, aun en la recta final.

Así es, pero cuando se resucite a los coherederos con cristo es hasta el día del Señor, en nuestro tiempo y no en los días de los Apóstoles;

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Como ves es clara esa resurrección futura, es decir hasta que venga Jesús nuestro Señor.

Aparte el aceptar a Cristo no solo es creer sino actuar y cambiar y aprender de su Padre y Dios, y si no solo le el cap. 16 de hechos después que el carcelero acepto a Jesús, empezó a estudiar la palabra.

y por cierto hermano, yo no me meto en problemas cuando hablo de la palabra, xq tengo la seguridad de q si enseño alguna mentira papá Dios me corregirá (ya lo ha hecho), ya q siempre le pido su correción xq no quiero enseñar mentira y sé q soy humana (me puedo equivocar)
Dios le bendiga hermano y le enseñe la verdad :)

Pues simplemente se armoniosa con la palabra de Dios, pues como vez, hay muchas cosas que dejas fuera.:--DeepThi
 
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Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

no se preocupe hermano, me ayuda más si me dicen las cosas así :), pero que versículo fuera del apocalipsis apoya lo q dice? la biblia es un todo, y si fuera cierto lo q me dice q pasaría con los q se levantaron en la primera resurección? la del Cristo, Moises bajará tmb para ser probado o cómo? o_O los apostoles tmb son parte de la humanidad, bajarán de donde los colocó Dios para ser probados tmb o cómo?
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

no se preocupe hermano, me ayuda más si me dicen las cosas así :), pero que versículo fuera del apocalipsis apoya lo q dice? la biblia es un todo, y si fuera cierto lo q me dice q pasaría con los q se levantaron en la primera resurección? la del Cristo, Moises bajará tmb para ser probado o cómo? o_O los apostoles tmb son parte de la humanidad, bajarán de donde los colocó Dios para ser probados tmb o cómo?

Dime, si la biblia es clara de que va haber una resurrección futura en la tierra, pues solo ve que dice y las "Y saldrán de sus tumbas", no esta hablando del cielo, sino de la tierra, aparte de Jn. 5;28,29;

Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.

Si ves ahí el mar y la muerte y el hades entregan a sus muertos ¿De donde, del cielo o de la tierra?

Nota que esto se habla después de la venida de Jesús en el milenio.
 
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Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

ehmm sip...

Juan 5:28-29 cito "No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación" (en ningún momento se habla de que los q murieron en el cristo los resucitarán para ser probados nuevamente hermano, se habla de que habrá una resurección en la q se le dará a todos la paga por lo q hicieron durante su vida)...

ya hubo una resurección por si no recuerda... en la q se dieron las primicias y los q estaban antes de Jesús predicaban, los que estaban dormidos y los despertaron... la resurreción q habrá después es con la segunda venida del Cristo, ya vino una vez, aparte el mar y la muerte no entregan sus muertos sino hasta después de q la bestia fue soltada y luego echada al lago de fuego... en ningún momento fueron entregados los muertos antes...

Yo no soy experta en la palabra ni nada hermano, pero m parece q el de la confusión es ud... Ud se refiere a esto: Ap. 20:4-5 "Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años. Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años, Esta es la primera resurección" se dice q la segunda muerte no tendrá potestad sobre éstos (no podrán tener la muerte espiritual x causa d su testimonio, el Cristo sacrificó su carne para vivir con Dios y éstos morirán a la carne por causa del Cristo, al cristo lo crucificaron y a ellos los decapitaron), estos serán resucitados primero x lo q dice la palabra "los primeros serán los postreros y los postreros serán los primeros", luego en el 7 dice "Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión, 8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra" OJO: no a los que habían muerto en cristo (no decapitados) xq todavía ni siquiera habían resucitado. Después de eso se da lo del juicio en el q se presentan delante del trono los q yacían dormidos y los q yacían en el Hades, de manera q después de este punto es q pasa lo que describió pablo...

Hermano yo no sé si usted lo sepa, pero Dios conoce el poco poder q tenemos nosotros por nosotros mismos, DEL POLVO FUIMOS HECHOS, la única razón por la q deja a Satanás salir de su prisión a engañar a las naciones es porque YA NADIE CLAMARÁ A DIOS!!! si hubiere así sea UN justo, Él no permitiría q le pasara algo, en su palabra escrito está cuando Dios quería destruir a Sodoma y Abraham intercedió por los justos q ahí podría haber, Gén 18:32 "Y volvió a decir; No se enoje ahora mi Señor, si hablare solamente una vez: quizá se hallarán allí diez. No la destruiré, respondió, por amor a los diez", de manera q Dios no destruiría la tierra soltaría a Satanás habiendo justos en ella...

Dios le bendiga hermano :)
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

no se preocupe hermano, me ayuda más si me dicen las cosas así :), pero que versículo fuera del apocalipsis apoya lo q dice? la biblia es un todo, y si fuera cierto lo q me dice q pasaría con los q se levantaron en la primera resurección? la del Cristo, Moises bajará tmb para ser probado o cómo? o_O los apostoles tmb son parte de la humanidad, bajarán de donde los colocó Dios para ser probados tmb o cómo?

Todos los israelitas antes de que Jesús revelara todas las cosas, ellos pensaban que Jesús vendría a gobernar o restaurar el reino en la tierra;

Hch 1:6 Entonces los que se habían reunido le preguntaron, diciendo: Señor, ¿restaurarás el reino a Israel en este tiempo?

Pero no se imaginaban que la esperanza la tendrían en el cielo, sino que el reino sería en la tierra como en un principio, puesto que este era el propósito para Dios.

Es imposible que Abraham haya ascendido al cielo, puesto que nadie ha ascendido salvo Cristo;

Hch 2:34 Porque David no subió a los cielos; pero él mismo dice: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra,

Jua 3:13 Además, ningún hombre ha ascendido al cielo sino el que descendió del cielo, el Hijo del hombre.

Es muy diferente que el espíritu o fuerza del humano cuando muere, asciende a Quien lo dio, pero no es una persona sino la fuerza que Dios nos da para que funcione nuestro cuerpo.

solo después del sacrificio de Jesús en adelante tienen esa esperanza de reinar en el cielo, puesto que Dios le dio a esos coherederos para que reinen con el en el cielo;

Jua 17:2 como le has dado autoridad sobre toda carne, para que, en cuanto a todo [el número de los] que le has dado, les dé vida eterna.

Heb 2:13 Y otra vez: “Tendré mi confianza en él”. Y otra vez: “¡Miren! Yo y los hijitos, los cuales Jehová me dio”.

Como ves ese grupo fue escogido después de su muerte, o simplemente ese grupo se formo a partir de su muerte y no antes;

Efe 1:11 en unión con el cual a nosotros también se nos asignó como herederos, por cuanto fuimos predeterminados según el propósito*de aquel que opera todas las cosas conforme a la manera como su voluntad aconseja,

Efe 1:12 para que sirviéramos para la alabanza de su gloria, nosotros los que hemos sido los primeros en esperar en el Cristo.
Efe 1:13 Pero ustedes también esperaron en él después que oyeron la palabra de la verdad, las buenas nuevas acerca de su salvación. Por medio de él también, después que ustedes creyeron, fueron sellados con el espíritu santo prometido,

Todos aquellos patriarcas, reyes e israelitas son aquellos justos que resucitarán, como también todos aquellos que ejercen fe en Jesús y tienen la esperanza en resucitar en la tierra;

Mat 5:5 ”Felices son los de genio apacible, puesto que ellos heredarán la tierra.

Bien estos coherederos con Cristo su papel es este;

Apo 5:10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

Por eso, nota lo que dice;

Apo 21:2 Vi también la santa ciudad, la Nueva Jerusalén, que descendía del cielo desde Dios y preparada como una novia adornada para su esposo.
Apo 21:3 Con eso, oí una voz fuerte desde el trono decir: “¡Mira! La tienda de Dios está con la humanidad, y él residirá con ellos, y ellos serán sus pueblos. Y Dios mismo estará con ellos.

Hay más prueba pero con esto te lo deja claro.
 
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Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Estimado "el avivador" Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: : " He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá." Eze 18:4

Esto ratifica una vez más que las almas son mortales y debemos temer a Aquel que sí puede matarla con el fuego venidero.

Ya sabemos que el alma que pecare morira, pero ojo entiendase bien se refiere a almas pecadoras no a almas de personas que fueron salvas, dime Señor Gabriel cuando el alma de un justo por la fe en Cristo muere ¿muere su alma? Respònda con la biblia.

Hay un aspecto de la vida del hombre que es inmaterial y es llamada “alma”, y de manera sencilla se puede decir que es la mente, aunque en realidad es un concepto más complejo que merece un estudio aparte. Pero siendo inmaterial la psiquis del hombre, no es inmortal, pues cuando muere el cuerpo, deja de funcionar el cerebro, y con él desaparecen todas las actividades del alma: las pasiones, la razón, las emociones, pensamiento, etc.

Es una mentira lo que dices porque Jesus enseño "el alma no pueden matar" (Mateo 10:28)

Por lo menos antes de que las almas pecadoras sean echados al infierno aniquilatorio o eterno por lo menos hasta ese momento las almas no estan muertas, eso dice Jesus.


Pues es sinécdoque lo que está diciendo Juan en Apocalipsis 6:9-11. El experto en figuras de dicción empleadas en la Biblia, E. W. Bullinger, quien creía en la inmortalidad del alma, en su Commentary on Revelation lo dice claramente: “las almas son presentadas como sinécdoque para personas... A esto se llama «sinécdoque de la parte»... Así que no hay ninguna razón para apoyar la comprensión tradicional de “alma” en este pasaje como si significara una parte del hombre. Las palabras simplemente significan «Vi a los que habían sido muertos»” (pp. 263, 264).

Mentira, no es ninguna sinecdoque, ya que esta muy de acuerdo con las palabras de Cristo "el alma no pueden matar" (Mateo 10:28) Y si te das cuenta esas almas erande justos, por lo tanto no se aplica la muerte a ellas.

Evidentemente, la “parte” que aquí actúa como sinécdoque para persona, es la sangre derramada debajo del altar. Los comentaristas Jamieson, Fausset & Brown, quienes también creen en la inmortalidad del alma, lo explican así: “Como la sangre de las víctimas sacrificiales degolladas sobre el altar se derramaba al pie del mismo, así se representan las almas de los sacrificados por el testimonio de Cristo, simbólicamente, como debajo del altar, en el cielo; pues la vida o el alma animal está en la sangre, y la sangre a menudo se representa como clamando por la venganza (Gen 4:10).” (Comentario Exegético y Explicativo de la Biblia, tomo II).

pero Jesus nuca dijo de la sangre que no pueden matar a diferencia del alma.

Marvin Vincent, quien también cree en la doctrina de la inmortalidad del alma, corrobora enfáticamente: “Él sólo vio sangre, pero la sangre y la vida eran términos equivalentes para los hebreos” (Word Studies, en Apoc. 11:9). Vincent explica esta imagen visual en razón de que “la ley ordenaba que la sangre de los animales sacrificados se derramara debajo del altar de holocaustos (Lev 4:7)".

David Guzik, otro creyente en la inmortalidad del alma, lo explica de la forma que sigue: “Que las almas estén bajo el altar enfatiza que su sangre vital fue derramada como ofrenda a Dios” (Commentaries on the Bible, http://www.studylight.org/com/guz/view.cgi?book=re&chapter=006).

Y Adam Clarke, de quien no podemos poner en duda su creencia en la inmortalidad del alma, expone que Apocalipsis 6:9-11 se trata de una “visión simbólica”. También John S. C. Abbott & Jacob Abbott reiteran que es una “visión emblemática”, queriendo decir con esto que se trataba de una representación solamente, y no de un hecho real.

Así, queda aclarado por reconocidos expertos evangélicos, quienes creen en la inmortalidad del alma, que el pasaje de Apocalipsis 6:9-11 para nada valida la doctrina popular acerca de la supervivencia del alma, pues la visión tiene un sentido figurado.

Para rematar, el erudito Bullinger escribe esta perla: “Las almas, como tales, no pueden ser vistas. No hay tales cosas como almas materiales, que puedan hablar sin los órganos físicos del habla” (p. 265), por lo cual el pasaje de Juan no puede entenderse en sentido literal."

Bendiciones.

La biblia es la revelacion de Dios los escritos de evangelicos apostatas es irelevnate.

Ningun simbolismo hay en Apocalipsis 6, sobre las almas porque estas mismas almas son mencionadas en apocalipsis 20:4 y se dice que reinaran con Cristo mil años.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Dios Santo... hermano d vdd q es un arroz con mango lo q trae ud jeje orele a Dios antes de leer la palabra xq de otra manera no la entenderá

La ceguera espiritual no es lo mismo q la muerte espiritual, aún teniendo ceguera espiritual hay esperanza, de la muerte segunda no se puede librar nadie, y de la primera lo puede ayudar, de la segunda no :S Él mismo lo dice... por la propia palabra serán castigados y Dios no se equivoca de manera q no hará excepción por nadie

La oportunidad esta ahora que estas vivo, pues Pablo lo dice claramente, si muere PARA EL MUNDO uno queda excluido del pecado, (pero obvio es una persona injusta que no se ha arrepentido y tiene la esperanza en las palabras de Jesús) -> ? de quién habla? yo morí para el mundo cuando recibí al cristo como mi Señor y Salvador, me arrepentí de cada cosa mala q hice, del chisme, la fornicación, muchas cosas, las entregué y tengo fé en q ya me perdonó; por eso m pregunto, d quién habla? o_O

Hermano comprese una biblia q lo ayude, d corazón se lo digo... de seguro por eso anda tan enredado...
Cuando uno muere uno se queda como "dormido" en espera de juicio cuando espera en el Cristo como lo tuvo q hacer toda su vida, más si mueres en el pecado no hay descanso para ti, habrá un sólo juicio...

La parábola es simplemente un cambio de circunstancias de los fariseos, para empezar nadie a ascendido al cielo salvo Jesús que descendió siendo el único y el primero en ascender al mismo. O.O ... bendito Dios...

Hermano... Jesús dijo... no puedes servirle a dos señores al mismo tiempo... a Jesús y a las riquezas... por eso está mal... una cosa es tener bienes de parte de Dios y otra muy distinta es vivir por ellos y no por el Cristo... Dios nos da igual de condiciones tanto a los ricos como a los pobres...

Ahora bien aquellos que no se arrepienten y son destruidos en la segunda venida de Jesús, son esos que son destruidos en el lago de fuego -> TODO el q no se arrepiente

Tiene razón todos pecamos, y peca más el q ve y no reconoce, dicho de otro modo el q conoce y de todas maneras se aleja (es un simbolo de desprecio)

Jesús es el medio por el cual podemos ser perdonados día tras día hasta que muramos (Cierto), pero cuando muere quedan absueltos las personas del pecado (queda absuelto cada vez q Dios le concede el perdón), pero si en dado caso no hicieron la voluntad de Dios y no pecaron contra el espíritu santo quedan como injustos y se les da una segunda oportunidad en el milenio, he ahí la muerte segunda. -> quién dice? o mejor dicho hermano, q base bíblica usa ud para decir eso? o_O

El q vive por la carne por la carne morirá :S si no aceptas al Cristo como tu salvador y no quisiste aceptar q Él pagó por ti, ps t toca pagar a ti mismo tus pecados :S

Claro para el justo que acepta a Jesús y muere antes de su segunda venida, pues recuerda que para ese entonces serán resucitados los que van al cielo, y son arrebatados los que estén vivos en aquel entonces. -> qué? o_O en dónde lo dice?

Claro, Jesús glorifico a su Padre con esta señal, pero recuerda que lazaro no fue al cielo. -> el rico lo vio desde el infierno como dices q Lázaro no fue al cielo? o_O "El que no es contra nosotros por nosotros es"

Y peor que a pesar que se le perdono a un malhechor este no paso hacer un justos sino un injusto que tendrá la resurrección junto con los injustos que tienen una segunda oportunidad en el milenio. - hermano al aceptar al Cristo todos sus pecados le son perdonados, si no lo cree ps q caso tiene q me siga dando versículos si ni una de las cosas primordiales las cree?

ehmm todos nosotros somos coherederos junto con el Cristo hermano, el siervo no es más q su pastor, Jesús era hijo de Dios, Dios era el Padre, de manera q somos coherederos con el Cristo... y hermano de vdd que me dejó con la boca abierta... y no necesariamente xq le crea :S

Para estar con Dios se necesita un pacto de espíritu (Dios es Espíritu Juan 4:24) si vives por la carne por la carne morirás, mas la Ley fue hecha A CAUSA DE LAS TRANSGRESIONES de manera q obvio q los q la cumplieran tenían q esperar a q su salvador (Jehová- Jesús) Dios lo resucitase... Dios tiene un tiempo, aún para hacer las cosas en la misma humanidad, y si el pueblo no hubiese tenido Ley, te imaginas lo q habría pasado? o_O

Dios le bendiga en gran manera hermano :)
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

ehmm sip...

Juan 5:28-29 cito "No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en sepulcros oirán su voz; y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación" (en ningún momento se habla de que los q murieron en el cristo los resucitarán para ser probados nuevamente hermano, se habla de que habrá una resurección en la q se le dará a todos la paga por lo q hicieron durante su vida)...

Y quien dice que van hacer probados de nuevo? Solo que por la muerte como dice Pablo serán borrados los pecados de ellos y como te digo, solo y cuando ellos no hayan pecado contra el espíritu santo serán resucitados.

Todos aquellos que mueran en manos del Hijo del hombre, esos son los que ya están enjuiciados, pues no tienen ninguna resurrección, pero si los que han muerto antes de que sean destruidos por el Hijo de Dios;

2Ts 1:8 en fuego llameante, al traer él venganza sobre los que no conocen a Dios y sobre los que no obedecen las buenas nuevas acerca de nuestro Señor Jesús.
2Ts 1:9 Estos mismos sufrirán el castigo judicial de destrucción eterna de delante del Señor y de la gloria de su fuerza,

Con relación a los que hicieron durante su vida, es precisamente en la segunda venida de ahí de que estemos "alertas" y activos en hacer la voluntad de Dios y los que no están alertas, son aquellos que son destruidos.

ya hubo una resurección por si no recuerda... en la q se dieron las primicias y los q estaban antes de Jesús predicaban, los que estaban dormidos y los despertaron... la resurreción q habrá después es con la segunda venida del Cristo, ya vino una vez, aparte el mar y la muerte no entregan sus muertos sino hasta después de q la bestia fue soltada y luego echada al lago de fuego... en ningún momento fueron entregados los muertos antes...

Je je, no te engañes, si hubo una resurrección no fue a "voz de jesús" ¿O sí? Verdad que no, además hay muchos eruditos de que está resurrección no fue como tal, sino que simplemente en el temblor quedaron a la interperie.

Pero aún así no es esa la resurrección, puesto que ¿Cuando se cumplió entonces esta profecía?

Apo 20:12 Y vi a los muertos, los grandes y los pequeños, de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida. Y los muertos fueron juzgados de acuerdo con las cosas escritas en los rollos según sus hechos.
Apo 20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él, y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos, y fueron juzgados individualmente según sus hechos.

Es claro que es después de la segunda venida de Jesús.

Yo no soy experta en la palabra ni nada hermano, pero m parece q el de la confusión es ud... Ud se refiere a esto: Ap. 20:4-5 "Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años. Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años, Esta es la primera resurección" se dice q la segunda muerte no tendrá potestad sobre éstos (no podrán tener la muerte espiritual x causa d su testimonio, el Cristo sacrificó su carne para vivir con Dios y éstos morirán a la carne por causa del Cristo, al cristo lo crucificaron y a ellos los decapitaron), estos serán resucitados primero x lo q dice la palabra "los primeros serán los postreros y los postreros serán los primeros", luego en el 7 dice "Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión, 8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra" OJO: no a los que habían muerto en cristo (no decapitados) xq todavía ni siquiera habían resucitado. Después de eso se da lo del juicio en el q se presentan delante del trono los q yacían dormidos y los q yacían en el Hades, de manera q después de este punto es q pasa lo que describió pablo...

Aquellos que fueron decapitados por dar testimonio de Jesús, nota "testimonio de jesus" son los que reinaron por mil años con Jesús. y los "otros" muertos llegaron a vivir ¿Como debemos de interpretar esto?

Efe 2:1 Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados,

Efe 2:1 Además, a ustedes [Dios los vivificó] aunque estaban muertos en sus ofensas y pecados,

Sí, aquellos injustos que llegaron hacer la voluntad de Dios llegaron a vivir de nuevo y cambiaron su forma de vivir y se mantuvieron fieles a Dios y a su Hijo en la prueba cuando satanás fue soltado ¿Y que paso con aquellos que no cambiaron?

Apo 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apo 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.

Como ves esto esta claro.

Ahora bien, dices;" Después de eso se da lo del juicio en el q se presentan delante del trono los q yacían dormidos y los q yacían en el Hades, de manera q después de este punto es q pasa lo que describió Pablo".

Satanás es destruido antes que se resucite estas personas?
Si son mil años en los que estos que fueron degollados con Jesús, gobernarán con él por mil años y esto que dice;

Apo 20:4 Y vi tronos, y hubo quienes se sentaron en ellos, y se les dio poder para juzgar. Sí, vi las almas de los que fueron ejecutados con hacha por el testimonio que dieron de Jesús y por hablar acerca de Dios, y los que no habían adorado ni a la bestia salvaje ni a su imagen, y que no habían recibido la marca sobre la frente ni sobre la mano. Y llegaron a vivir, y reinaron con el Cristo por mil años.
Apo 20:5 (Los demás de los muertos no llegaron a vivir sino hasta que se terminaron los mil años.) Esta es la primera resurrección.

Pregunta; ¿A quienes gobernaban Cristo y su coherederos? Puesto que estos llegaron a vivir al termino de estos mil años.

¿A nadie? :headscrat


Explícame por favor.


Hermano yo no sé si usted lo sepa, pero Dios conoce el poco poder q tenemos nosotros por nosotros mismos, DEL POLVO FUIMOS HECHOS, la única razón por la q deja a Satanás salir de su prisión a engañar a las naciones es porque YA NADIE CLAMARÁ A DIOS!!! si hubiere así sea UN justo, Él no permitiría q le pasara algo, en su palabra escrito está cuando Dios quería destruir a Sodoma y Abraham intercedió por los justos q ahí podría haber, Gén 18:32 "Y volvió a decir; No se enoje ahora mi Señor, si hablare solamente una vez: quizá se hallarán allí diez. No la destruiré, respondió, por amor a los diez", de manera q Dios no destruiría la tierra soltaría a Satanás habiendo justos en ella...

Dios le bendiga hermano :)

Nota una cosa importante, Jesús esperaría hasta que fuera echado su enemigo bajo sus pies para empezar a reinar;

Apo 12:7 Y estalló guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron con el dragón, y el dragón y sus ángeles combatieron,
Apo 12:8 pero este no prevaleció, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Apo 12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir: “¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios!
Apo 12:11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.
Apo 12:12 A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo”.

Cuando fue echado o expulsado satanás del cielo?

Es lógico que eso no tuvo cumplimiento en los días de Jesús, sino que fue mucho tiempo después.

Sodomo y gomorra fue destruida porque no había justos en ese tiempo, a pesar que había niños y bebes, pero aún así fueron eliminados.

Así que ¿Cuando tuvo cumplimiento esta profecias de Rev. 12: 7-12?
 
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Reacciones: Daniel Flores
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Hermano el Espíritu SIEMPRE se irá con Dios xq a él le pertenece... Lucas 23:43, corrobore q aún el del ladrón estaría ese mismo día con Jesús EN EL PARAÍSO, así q ps ... yo no entiendo su manera de percibir la palabra...

No me mueve el piso xq podría seguirle orando a Dios y pedirle q me dé palabra para usted, y por fe sé q m la daría, pero no seré tan necia como para seguirle discutiendo cosas, su biblia es distinta a la mía, no le puedo refutar sus creencias xq cada quién cree lo q le conviene... en mi caso no lo creo ser así, casi siempre pido q no lo sea, xq quiero la correción de Dios, y cuando alguien me mueve el piso y me demuestra con la palabra q tienen razón; yo cambio... pero si no lo hacen... ps sigo con mis creencias...

Cuando le hablo de la palabra y todo, es la cristiana, no la de los Testigos de Jehová, me imagino q de ahí el problema... hermano cuando yo andaba mal q casi m maté y todo, yo clamé a Dios, con toda mi fuerza, y fueron unos de la iglesia cristiana pentecostés a los q Dios puso a interceder por mí... a través de ellos me salvó... yo tiendo a orar bastante a papá Dios, xq la salvación q m dio fue de las q por poquito no llega (a mi parecer)... mis creencias TODAS las q tenía me las cambió Dios, sabe x q sé q era Dios? xq yo era espiritista, yo podía hablar con espíritus, demonios o X's cosa... y si estuviere en la mentira ellos seguirían haciendo escarnio de mí...

Hermano a mí me pisaron, hicieron sangrar, sentir como si me violaran, me apuñalaban, y lo peor de todo es q no se apartaron de mí sino hasta q Dios me permitió conocerlo para q m dejaran en paz... el mundo espiritual es algo q no creo con lo q se quiera meter si no conoce de Dios... existe un muy grande y molesto espíritu llamado espíritu de confusión o demonio de doctrina falsa... a mi me lo sacaron... la mayoría de las sectas lo tienen, hasta ahora sé (no lo tome como ofensa) q los satanistas, testigos de Jehová, mormones, espiritistas, entre otros lo tienen... si yo ahora lo tuviese, él me podría seguir molestando... más no lo puede hacer... pregúntese por qué...

Cuando me quiera dar palabra, ps q sea buena y q d vdd m mueva el piso, xq lo q viví Dios me lo permitió vivir para sellar su palabra en mi corazón y papá Dios no deja de asombrarme, es lo máximo, pero ps... si le digo esto es xq de vdd yo ya no me pondré a darle palabra, la palabra se supone q debe ser recibida con mansedumbre... de manera q uno sea capaz de aceptarla y decir "tiene razón", y ps hablando con ud papá Dios me mostró una de sus creencias xq no lo entendía... pero bueh... x mas q intento explicarselo no me cree... me rindo hermano... ud gana.. en sus propios términos

Dios lo bendiga :)
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Dios Santo... hermano d vdd q es un arroz con mango lo q trae ud jeje orele a Dios antes de leer la palabra xq de otra manera no la entenderá

La ceguera espiritual no es lo mismo q la muerte espiritual, aún teniendo ceguera espiritual hay esperanza, de la muerte segunda no se puede librar nadie, y de la primera lo puede ayudar, de la segunda no :S Él mismo lo dice... por la propia palabra serán castigados y Dios no se equivoca de manera q no hará excepción por nadie

Ceguera espiritual y muerte espiritual es lo mismo, puesto que a los guías religiosos estaban cegados;

Jua 12:40 “Él les ha cegado los ojos y ha hecho duro su corazón, para que no vean con los ojos y capten la idea con su corazón y se vuelvan y yo los sane”.

Mat 8:22 Jesús le dijo: “Continúa siguiéndome, y deja que los muertos entierren a sus muertos”.

Pues la evidencia ahí esta, vivitos y coleando, solo que si aceptaban a Jesús e hicieran la voluntad de Dios.

Así que no inventes.

Todos tenían la oportunidad de creer en Jesús pero dependían de ellos.

La oportunidad esta ahora que estas vivo, pues Pablo lo dice claramente, si muere PARA EL MUNDO uno queda excluido del pecado, (pero obvio es una persona injusta que no se ha arrepentido y tiene la esperanza en las palabras de Jesús) -> ? de quién habla? yo morí para el mundo cuando recibí al cristo como mi Señor y Salvador, me arrepentí de cada cosa mala q hice, del chisme, la fornicación, muchas cosas, las entregué y tengo fé en q ya me perdonó; por eso m pregunto, d quién habla? o_O

Claro que sí, tenemos esa oportunidad mientras estamos vivos, pero al morir todo el que muera mientras que no peque contra el espíritu santo, tiene esperanza como lo dice Pablo y ya lo he citado en palabras de él.

Solo aquellos que los alcanzara el Juicio divino no tienen esperanza para nada, como lo he explicado ya.


Hermano comprese una biblia q lo ayude, d corazón se lo digo... de seguro por eso anda tan enredado...
Cuando uno muere uno se queda como "dormido" en espera de juicio cuando espera en el Cristo como lo tuvo q hacer toda su vida, más si mueres en el pecado no hay descanso para ti, habrá un sólo juicio...

Así es, uno muere y queda como si estuviéramos dormidos sin saber de nosotros cuando dormimos literalmente.

Y eso es justo lo que maría le dijo a Jesús;

Jua 11:24 Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección en el último día”.

Precisamente esa es la resurrección del que hablo Jesús en Juan 5: 28,29.


La parábola es simplemente un cambio de circunstancias de los fariseos, para empezar nadie a ascendido al cielo salvo Jesús que descendió siendo el único y el primero en ascender al mismo. O.O ... bendito Dios...

Hermano... Jesús dijo... no puedes servirle a dos señores al mismo tiempo... a Jesús y a las riquezas... por eso está mal... una cosa es tener bienes de parte de Dios y otra muy distinta es vivir por ellos y no por el Cristo... Dios nos da igual de condiciones tanto a los ricos como a los pobres...

Je je, ¿Entonces es malo ser rico?

Bien, esto hay que tomarlo como se debe, puesto que muchos de los creyentes de Jesús como discípulos de Jesús eran ricos.

Pero el punto de Jesús es, que las cosas espirituales sean en primer plano que la riqueza, si eres "rica" que esto sea algo secundario y que tu vida sea girada en las cosas espirituales.

Ahora bien aquellos que no se arrepienten y son destruidos en la segunda venida de Jesús, son esos que son destruidos en el lago de fuego -> TODO el q no se arrepiente

Tiene razón todos pecamos, y peca más el q ve y no reconoce, dicho de otro modo el q conoce y de todas maneras se aleja (es un simbolo de desprecio)

Si claro.

Jesús es el medio por el cual podemos ser perdonados día tras día hasta que muramos (Cierto), pero cuando muere quedan absueltos las personas del pecado (queda absuelto cada vez q Dios le concede el perdón), pero si en dado caso no hicieron la voluntad de Dios y no pecaron contra el espíritu santo quedan como injustos y se les da una segunda oportunidad en el milenio, he ahí la muerte segunda. -> quién dice? o mejor dicho hermano, q base bíblica usa ud para decir eso? o_O

El q vive por la carne por la carne morirá :S si no aceptas al Cristo como tu salvador y no quisiste aceptar q Él pagó por ti, ps t toca pagar a ti mismo tus pecados :S

Exacto, y tu modo de vivir debe girar en armonía al mandamiento de Jesús y de su Padre.


Claro para el justo que acepta a Jesús y muere antes de su segunda venida, pues recuerda que para ese entonces serán resucitados los que van al cielo, y son arrebatados los que estén vivos en aquel entonces. -> qué? o_O en dónde lo dice?

Otra vez tengo que repetir?;

1Ts 4:15 Porque esto les decimos por palabra de Jehová: que nosotros los vivientes que sobrevivamos hasta la presencia del Señor no precederemos de ninguna manera a los que se han dormido [en la muerte];
1Ts 4:16 porque el Señor mismo descenderá del cielo con una llamada imperativa, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los que están muertos en unión con Cristo se levantarán primero.
1Ts 4:17 Después nosotros los vivientes que sobrevivamos seremos arrebatados, juntamente con ellos, en nubes al encuentro del Señor en el aire; y así siempre estaremos con [el] Señor.

Claro, Jesús glorifico a su Padre con esta señal, pero recuerda que lazaro no fue al cielo. -> el rico lo vio desde el infierno como dices q Lázaro no fue al cielo? o_O "El que no es contra nosotros por nosotros es"

Resucito lázaro primero que Jesús? Ascendió primero lázaro al cielo antes que el Hijo del hombre?

Quiere decir que lázaro fue el primero en resucitar a vida celestial?

Y peor que a pesar que se le perdono a un malhechor este no paso hacer un justos sino un injusto que tendrá la resurrección junto con los injustos que tienen una segunda oportunidad en el milenio. - hermano al aceptar al Cristo todos sus pecados le son perdonados, si no lo cree ps q caso tiene q me siga dando versículos si ni una de las cosas primordiales las cree?

Claro que son perdonados y con esto basta?

No, ahora hay que poner en practicas el mandamiento de Jesús dejar cosas que desagradan a Dios y a su Hijo.

Tal como a la prostituta que le dijo "ve y no peques más" como a otros.

El malhechor fue perdonado, pero todavía faltaba mostrar su arrepentimiento.

Eso es lógico.

ehmm todos nosotros somos coherederos junto con el Cristo hermano, el siervo no es más q su pastor, Jesús era hijo de Dios, Dios era el Padre, de manera q somos coherederos con el Cristo... y hermano de vdd que me dejó con la boca abierta... y no necesariamente xq le crea :S

Cierto, todos recibimos al bendiciones gracias al sacrificio de Jesús, pero algunos residirán en la tierra y los otros que gobernaran sobre la tierra y de eso hay mucha prueba.

Para estar con Dios se necesita un pacto de espíritu (Dios es Espíritu Juan 4:24) si vives por la carne por la carne morirás, mas la Ley fue hecha A CAUSA DE LAS TRANSGRESIONES de manera q obvio q los q la cumplieran tenían q esperar a q su salvador (Jehová- Jesús) Dios lo resucitase... Dios tiene un tiempo, aún para hacer las cosas en la misma humanidad, y si el pueblo no hubiese tenido Ley, te imaginas lo q habría pasado? o_O

Dios le bendiga en gran manera hermano :)

Claro, por eso hoy debemos servir a Dios como el quiere y dar el mensaje de salvación de que valoren el sacrificio de Jesús.

Si debemos atesorar el amor que nos mostró el Padre y Dios de Jesús.
 
Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Mañana te doy respuesta.

Pero no te desanimes todo es con prueba biblia y como te digo, en todo surge preguntas y sí se esta adorando a Dios de la manera correcta no tendrás problemas.