Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
- Autor Drizzt
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Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Cuando tu miras una foto tuya cuando tenias 2 o tres años de edad , o cuando eras un recien nacido, que dices acerca de esa foto?
que es la foto tuya cuando eras niño verdad? que eras tu cuando eras niño verdad?
No dices que el de la foto es otra persona.
Quien soy "yo"???? Meditalo mucho
Cuando tu miras una foto tuya cuando tenias 2 o tres años de edad , o cuando eras un recien nacido, que dices acerca de esa foto?
que es la foto tuya cuando eras niño verdad? que eras tu cuando eras niño verdad?
No dices que el de la foto es otra persona.
Quien soy "yo"???? Meditalo mucho
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Carne y aprendizaje (eseo soy yo) XD.
Carne y aprendizaje (eseo soy yo) XD.
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Bueno pues , hoy voy a almorzar pasta con carne, me acordaré de usted.
Saludos
Bueno pues , hoy voy a almorzar pasta con carne, me acordaré de usted.
Saludos
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
A ver, esto ya escapa un poco a mi entendimiento pero voy a tratar de responderlo. Cuando tu naces, creces, te desarrollas te formas como persona. Cuando naces YA eres tal persona porque a partir de ahi pues vas digamos "recogiendo" informacion, bueno suena un poco a ordenador pero tecnicamente es eso
.
Ahora pongamos que pierdes la memoria como decia, sigues siendo la misma persona? a simple vista si... tienes el mismo cuerpo, las mismas expresiones, pero que ha pasado realmente con tu supesta alma?? Se que es un tema delicado y que hasta a mi me cuesta entender y sobre todo explicaro, pero bueno para eso estamos, para debatir e investigar.
A ver, esto ya escapa un poco a mi entendimiento pero voy a tratar de responderlo. Cuando tu naces, creces, te desarrollas te formas como persona. Cuando naces YA eres tal persona porque a partir de ahi pues vas digamos "recogiendo" informacion, bueno suena un poco a ordenador pero tecnicamente es eso
. Ahora pongamos que pierdes la memoria como decia, sigues siendo la misma persona? a simple vista si... tienes el mismo cuerpo, las mismas expresiones, pero que ha pasado realmente con tu supesta alma?? Se que es un tema delicado y que hasta a mi me cuesta entender y sobre todo explicaro, pero bueno para eso estamos, para debatir e investigar
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Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Propongo otra cuestio: Hitler hubiese sido la misma persona de haber crecido en otro ambiente al que vivio? Hubiese sido un genocida habiendo nacido en cualquier epoca de la historia y en cualquier sitio? Da que pensar verdad?
Propongo otra cuestio: Hitler hubiese sido la misma persona de haber crecido en otro ambiente al que vivio? Hubiese sido un genocida habiendo nacido en cualquier epoca de la historia y en cualquier sitio? Da que pensar verdad
?Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
La respuesta es que Hitler fue Hitler y ya nacio y murio , no hay otro Hitler , o si lo hay?
Ese tipo de razonamientos estan basados en supuestos imposibles, por lo menos yo no conozco a nadie que haya nacido en Italia y que luego haya nacido en Australia despues , o antes o al mismo tiempo y viceversa.
No se preocupe, que entiendo lo que quiere decir.
La pregunta tendria que ser diferente. Talvez : influye en una persona el lugar donde nace y en que ambiente crece? y esta pregunta ya no tendria que ver mucho con lo que usted trtaba de mostrar.
Le agradezco sus mensajes.
Propongo otra cuestio: Hitler hubiese sido la misma persona de haber crecido en otro ambiente al que vivio? Hubiese sido un genocida habiendo nacido en cualquier epoca de la historia y en cualquier sitio? Da que pensar verdad
La respuesta es que Hitler fue Hitler y ya nacio y murio , no hay otro Hitler , o si lo hay?
Ese tipo de razonamientos estan basados en supuestos imposibles, por lo menos yo no conozco a nadie que haya nacido en Italia y que luego haya nacido en Australia despues , o antes o al mismo tiempo y viceversa.
No se preocupe, que entiendo lo que quiere decir.
La pregunta tendria que ser diferente. Talvez : influye en una persona el lugar donde nace y en que ambiente crece? y esta pregunta ya no tendria que ver mucho con lo que usted trtaba de mostrar.
Le agradezco sus mensajes.
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Mas o menos veo que me has entendido, me alegro. Ya se que es un tema un poco fantasioso pero resulta interesante.
Exactamente es imposible repetir una misma persona. La reencarnacion en todo caso pero no es eso a lo que me refiero. Influye es una persona el lugar donde nace y en que ambiente crece? Si, por supuesto, a eso quiero llegar. Es imposible de comprobar pero estoy seguro que una misma persona nacida en dos lugares diferentes con distinto ambiente tratariamos con dos personas totalmente distintas.
Es mas, propongo otra pregunta, como explicar sino la clonacion?
Mas o menos veo que me has entendido, me alegro
. Ya se que es un tema un poco fantasioso pero resulta interesante.Exactamente es imposible repetir una misma persona. La reencarnacion en todo caso pero no es eso a lo que me refiero. Influye es una persona el lugar donde nace y en que ambiente crece? Si, por supuesto, a eso quiero llegar. Es imposible de comprobar pero estoy seguro que una misma persona nacida en dos lugares diferentes con distinto ambiente tratariamos con dos personas totalmente distintas.
Es mas, propongo otra pregunta, como explicar sino la clonacion?
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
El planteamiento que haces está sujeto a la condicion de que la persona es persona en funcion de que tenga memoria o capacidad de aprendizaje talvez y no es correcto.
Posiblemente ahora no tengas ni idea de lo que sucedia en tus momentos de recien nacido , no te acuerdas verdad? ahora dime : eras tu o no ese recien nacido? o era otra persona? es mas , me atrevo a preguntarte : ese niño recien nacido , que eres tu , es una persona?
A ver, esto ya escapa un poco a mi entendimiento pero voy a tratar de responderlo. Cuando tu naces, creces, te desarrollas te formas como persona. Cuando naces YA eres tal persona porque a partir de ahi pues vas digamos "recogiendo" informacion, bueno suena un poco a ordenador pero tecnicamente es eso
Ahora pongamos que pierdes la memoria como decia, sigues siendo la misma persona? a simple vista si... tienes el mismo cuerpo, las mismas expresiones, pero que ha pasado realmente con tu supesta alma?? Se que es un tema delicado y que hasta a mi me cuesta entender y sobre todo explicaro, pero bueno para eso estamos, para debatir e investigar
El planteamiento que haces está sujeto a la condicion de que la persona es persona en funcion de que tenga memoria o capacidad de aprendizaje talvez y no es correcto.
Posiblemente ahora no tengas ni idea de lo que sucedia en tus momentos de recien nacido , no te acuerdas verdad? ahora dime : eras tu o no ese recien nacido? o era otra persona? es mas , me atrevo a preguntarte : ese niño recien nacido , que eres tu , es una persona?
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
El hecho de nacer de determinada madre ya digamos que te empieza convertir en esa persona, empiezas a caracterizarte a ella. Digamos que empieza tu creacion como persona. Caracteristicas como, si has nacido sano (determinara en mayor parte tu futuro), los tipos de cuidados que recibas ( no es lo mismo recibir un recien nacido con cariño, que recibirlo a desgana) o incluso los parecidos fisiologicos con tu madre y tu padre. Son pequeños detalles que ya van formando tu "yo".
No si me entendeis bien XD, la verdad es que es bastante dificil de explicar.
El hecho de nacer de determinada madre ya digamos que te empieza convertir en esa persona, empiezas a caracterizarte a ella. Digamos que empieza tu creacion como persona. Caracteristicas como, si has nacido sano (determinara en mayor parte tu futuro), los tipos de cuidados que recibas ( no es lo mismo recibir un recien nacido con cariño, que recibirlo a desgana) o incluso los parecidos fisiologicos con tu madre y tu padre. Son pequeños detalles que ya van formando tu "yo".
No si me entendeis bien XD, la verdad es que es bastante dificil de explicar.
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Perdon respondiendo a tu pregunta, yo diria que al nacer sí, ya eres esa persona. O mejor, diria que estas en proceso, porque una persona no se puede crear de la noche a la mañana como ya sabras
Perdon respondiendo a tu pregunta, yo diria que al nacer sí, ya eres esa persona. O mejor, diria que estas en proceso, porque una persona no se puede crear de la noche a la mañana como ya sabras
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Dire una reflexion al respecto: en una ocasion, se cuenta, que cierta personalidad de la meditacion estaba precisamente eso, meditando. Un pariente que estaba celoso de esta persona, intento matarlo, pero fracaso. Tiempo despues esta persona se arrepiente, y va a pedirle disculpas, pero este le contesta: no te preocupes, no tienes nada de que disculparte porque esa persona de antes, evidentemente, no eras tu, ni yo, yo no soy aquella persona a quien intentaste herir.
El punto de todo esto es que tenemos la capacidad de cambiar, corregirnos, aprender, etc. Claro que si cargamos con determinantes muy fuertes como los genes, la educacion, las preferencias, la cultura, etc.
Bueno, tambien fisicamente no somos los mismos a medida que crecemos; aunque diferentes celulas tienen diferentes "generaciones de vida" antes de morir, se puede decir que en unos cuantos años somos completamente distintos.
Y en cuanto a la formacion, otra vez, he sabido de estudios de gemelos identicos-que comparten 100% del adn- separados al nacer, y se han encontrado cosas muy interesantes. De hecho, creo que una buena manera para comenzar a preguntarse si algunos genes influyen directamente sobre algun comportamiento, es hacer estos estudios de gemelos y calculan una probabilidad de que este comportamiento o esta caracteristica se presente en ambos.
Perdon respondiendo a tu pregunta, yo diria que al nacer sí, ya eres esa persona. O mejor, diria que estas en proceso, porque una persona no se puede crear de la noche a la mañana como ya sabras
Dire una reflexion al respecto: en una ocasion, se cuenta, que cierta personalidad de la meditacion estaba precisamente eso, meditando. Un pariente que estaba celoso de esta persona, intento matarlo, pero fracaso. Tiempo despues esta persona se arrepiente, y va a pedirle disculpas, pero este le contesta: no te preocupes, no tienes nada de que disculparte porque esa persona de antes, evidentemente, no eras tu, ni yo, yo no soy aquella persona a quien intentaste herir.
El punto de todo esto es que tenemos la capacidad de cambiar, corregirnos, aprender, etc. Claro que si cargamos con determinantes muy fuertes como los genes, la educacion, las preferencias, la cultura, etc.
Bueno, tambien fisicamente no somos los mismos a medida que crecemos; aunque diferentes celulas tienen diferentes "generaciones de vida" antes de morir, se puede decir que en unos cuantos años somos completamente distintos.
Y en cuanto a la formacion, otra vez, he sabido de estudios de gemelos identicos-que comparten 100% del adn- separados al nacer, y se han encontrado cosas muy interesantes. De hecho, creo que una buena manera para comenzar a preguntarse si algunos genes influyen directamente sobre algun comportamiento, es hacer estos estudios de gemelos y calculan una probabilidad de que este comportamiento o esta caracteristica se presente en ambos.
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Pues Nero , ese recien nacido claro que es una persona !!!
Un acianito con alzheimer sin memoria, es una persona. O no lo es?
Alguien con syndrome de down es una persona. O no lo es?
Ya vamos viendo que el concepto se va aclarando un poquito.
Perdon respondiendo a tu pregunta, yo diria que al nacer sí, ya eres esa persona. O mejor, diria que estas en proceso, porque una persona no se puede crear de la noche a la mañana como ya sabras
Pues Nero , ese recien nacido claro que es una persona !!!
Un acianito con alzheimer sin memoria, es una persona. O no lo es?
Alguien con syndrome de down es una persona. O no lo es?
Ya vamos viendo que el concepto se va aclarando un poquito.
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Para que una persona cambie radicalmente como la del texto que has puesto, yo creo que hay un elemento que sin él, esa persona seguiria siendo parte de la misma persona aunque quisiese cambiar. La memoria.
Es decir, no basta con querer cambiar y ya esta (que se puede conseguir claro esta, pero solo afectaria aspectos como la manera de ser), porque aunque consiguieses cambiar tu conducta, seguirias sin poder cambiar lo que no puedes, es decir los recuerdos.
No a ver XD. No estoy diciendo que sean animales o algo asi, ojo no confundamos.
Un anciano con alzheimer sigue siendo persona por supuesto, pero desgraciadamente cada vez es menos el (pongamos que se llama Juan) Juan que recuerdan sus hijos o sus nietos, a ese tipo de persona me refiero.
Y bueno una persona con sindrome de down pues es una persona normal y corriente con cierta deficiencia, nada mas. Que por cierto ahora que lo mencionas, esa misma persona hubiese sido otra diferente si no hubiera nacido con sindrome de down. Pero vaya la deficiencia seria lo de menos.
Para que una persona cambie radicalmente como la del texto que has puesto, yo creo que hay un elemento que sin él, esa persona seguiria siendo parte de la misma persona aunque quisiese cambiar. La memoria
.Es decir, no basta con querer cambiar y ya esta (que se puede conseguir claro esta, pero solo afectaria aspectos como la manera de ser), porque aunque consiguieses cambiar tu conducta, seguirias sin poder cambiar lo que no puedes, es decir los recuerdos.
No a ver XD. No estoy diciendo que sean animales o algo asi, ojo no confundamos.
Un anciano con alzheimer sigue siendo persona por supuesto, pero desgraciadamente cada vez es menos el (pongamos que se llama Juan) Juan que recuerdan sus hijos o sus nietos, a ese tipo de persona me refiero.
Y bueno una persona con sindrome de down pues es una persona normal y corriente con cierta deficiencia, nada mas. Que por cierto ahora que lo mencionas, esa misma persona hubiese sido otra diferente si no hubiera nacido con sindrome de down. Pero vaya la deficiencia seria lo de menos.
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Pero lo que trato de mostrarte por ahora es algo mas que eso :
Que tu cuerpo no eres tu, sino que estas en el. Por eso dices mi cabeza como que la posees , que la tienes, (pero quien la tiene??? Tu y quien eres tu ? eres ese tu "yo") no dices que tu eres "cabeza" , tampoco podrias decir que eres el conjunto de todos tus miembros, ya que al cortarte la mitad de tu cuerpo, digamos las dos piernas , seguirias siendo Miguel, claro esta Miguel amputado de las dos piernas.
Pero lo que trato de mostrarte por ahora es algo mas que eso :
Que tu cuerpo no eres tu, sino que estas en el. Por eso dices mi cabeza como que la posees , que la tienes, (pero quien la tiene??? Tu y quien eres tu ? eres ese tu "yo") no dices que tu eres "cabeza" , tampoco podrias decir que eres el conjunto de todos tus miembros, ya que al cortarte la mitad de tu cuerpo, digamos las dos piernas , seguirias siendo Miguel, claro esta Miguel amputado de las dos piernas.
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Me llamo Pablo por si eso te ayuda en los ejemplos XDD.
No en serio, yo creo que a lo que tu llamas alma (supongo que creeras en el alma) es lo que yo veo como los datos y estimulos que recibe tu cerebro y que te convierte en lo que ahora mismo eres y forman tu personalidad, tus gustos, tu manera de ser, tu caracter, etc... Pero que por ejemplo al morir pues todo eso desaparece. Se que es un planteamiento muy triste y duro el pensar que no tenemos alma, incluso hasta hace poco, aun siendo ateo, negaba el hecho de que no existiese el alma. Pero claro si (para mi) no hay Dios, pues mucho menos alma.
Me llamo Pablo por si eso te ayuda en los ejemplos XDD.
No en serio, yo creo que a lo que tu llamas alma (supongo que creeras en el alma) es lo que yo veo como los datos y estimulos que recibe tu cerebro y que te convierte en lo que ahora mismo eres y forman tu personalidad, tus gustos, tu manera de ser, tu caracter, etc... Pero que por ejemplo al morir pues todo eso desaparece. Se que es un planteamiento muy triste y duro el pensar que no tenemos alma, incluso hasta hace poco, aun siendo ateo, negaba el hecho de que no existiese el alma. Pero claro si (para mi) no hay Dios, pues mucho menos alma.
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Creo que en el fondo sabrás de lo que hablo pero no me estoy explicando bien… no es mi punto fuerte. Pero con lo que has dicho se llega al mismo punto! La luz de una galaxia viaja por el espacio, y el espacio en el que se mueve se expande.
PD: Me he encontrado este artículo interesante, que habla sobre la diferencia entre expansión más rápida que la luz, y la propagación de información más rápida que la luz. Ese es el concepto que no lograba explicar bien, sorry. Esto explica muucho mejor: http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=387
Okay, entonces nos entendemos el uno al otro
Por universo me refiero al tejido del universo, pero quizás no me explicado bien. No me refiero a que la materia se esté expandiendo mas rápido que c, sino que relativamente, la superficie se expande, se hace más grande nuestro "espacio". Tú te refieres a la materia del universo, ya que nada puede viajar más rápido que la velocidad de la luz. El volumen o espacio en el cual las estrellas pueden expandirse es lo que posiblemente se esté expandiendo más rápido que las partículas que contiene. Es por lo mismo que dices, no pueden viajar más rápido que c, según la relatividad. Pero ahora que lo mencionamos, la idea de que es probable que el universo se esté expandiendo más rápido que la velocidad de la luz viene de que estamos observando galaxias alejándose más rápido que la velocidad de la luz -es decir, estamos viéndolas retroceder en el tiempo momentáneamente-. Ya que sabemos que la materia no puede viajar más rápido que la luz, la única explicación es que la superficie en la que se mueven esté expandiéndose… de ahí que el universo podría estar expandiéndose. Es como si estamos dentro de un tren en movimiento, nosotros estamos en reposo pero para el observador desde fuera nos movemos rápido. Si nos empezamos a mover a 10km/h dentro del tren, para el observador desde fuera estaríamos alejándonos todavía más rápido que esos 10km/h.
Creo que en el fondo sabrás de lo que hablo pero no me estoy explicando bien… no es mi punto fuerte. Pero con lo que has dicho se llega al mismo punto! La luz de una galaxia viaja por el espacio, y el espacio en el que se mueve se expande.
Sí, pero te refieres a lo que hay en el universo, lo que observamos. Nada se mueve más rápido que la luz. Pero sobre retroceder en el tiempo, ya es algo que estamos observando: algunas galaxias las estamos viendo "evolucionar" en el sentido contrario (la espiral se mueve al revés). Por lo tanto, deducimos que estamos viendo la luz hacia atrás en el tiempo. Ten en cuenta que aunque no nos podemos mover más rápido que c, relativamente sí es posible, siempre que el espacio se esté expandiendo, que es precisamente lo que tú planteas en el siguiente párrafo:
¡Lo ves! Eso es precisamente lo que está ocurriendo desde nuestra perspectiva con algunas zonas del universo. Obviamente no sabemos cómo comprimir o expandir el tejido del universo de forma intencionada… o fabricar una nave que viajara de esa manera. No sé si me explico bien, pero tú ya has empleado el mismo concepto así que confio (o tengo fe XD) en que me has entendido
Entonces cuando observamos que algunas galaxias o estrellas se mueven más rápido que la luz… (entiendes a dónde quiero llegar sí?)
Sí, pero ya dije que es una manera de simplificarlo: el universo se comporta como una superficie, el número de dimensiones no importa, lo único que importa es que al movernos en esa superficie (el espacio del universo), solo podemos movernos "dentro" del universo, y no fuera. Vayamos a donde vayamos, estaremos dentro del tejido del universo. A eso se refiere ese ejemplo
PD: Me he encontrado este artículo interesante, que habla sobre la diferencia entre expansión más rápida que la luz, y la propagación de información más rápida que la luz. Ese es el concepto que no lograba explicar bien, sorry. Esto explica muucho mejor: http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=387
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Lo que tu ves como los datos y estimulos que reciben tu cerebro yo lo veo igual que tu : como los datos y estimulos que reciben tu cerebro.
Lo unico que te he querido hacer notar por ahora es acerca de tu cuerpo. Que "tu" , no eres tu cuerpo. Y cuando digo "tu", me refiero a tu "yo" . Solo eso.
Si quieres puedes seguir siendo ateo , lo cual es lo mas necio que puede haber.
Adios Pablo
Lo que tu ves como los datos y estimulos que reciben tu cerebro yo lo veo igual que tu : como los datos y estimulos que reciben tu cerebro.
Lo unico que te he querido hacer notar por ahora es acerca de tu cuerpo. Que "tu" , no eres tu cuerpo. Y cuando digo "tu", me refiero a tu "yo" . Solo eso.
Si quieres puedes seguir siendo ateo , lo cual es lo mas necio que puede haber.
Adios Pablo
Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos
Bueno, claro, pero creo que me refiero mas al comportamiento. Y bueno, algo que si conservamos es la memoria, y de cierta forma, una continuidad en el pensamiento que es lo que nos da esta ilusion de ser los mismos siempre, osea, la conciencia, etc.
Algo bastante interesante que vi recientemente:
Se realizo un estudio a un grupo de personas, el cual consistia en personas con amnesia anterogada (no pueden consolidar nuevas memorias), y un grupo de control, con personas que si pueden. Se les pidio que jerarquizaran un grupo de pinturas segun como les agradaran, del 1-6, o lo que sea. Luego se les dice que les va a regalar una pintura, ya sea la "#3" o la "#4". Obviamente, se deciden por la #3, y se les regala esta pintura. Tiempo despues, los investigadores vuelven, y se les pide a los pacientes que vuelvan a jerarquizar las pinturas, igual que la vez pasada. Lo interesante, es que tanto los pacientes sin amnesia como los pacientes con amnesia, "re-jerarquizan" sus preferencias por pinturas, colocando la "#3" en el lugar donde antes estaba el "#2" (osea, que la pintura que se les regalo resulto complacerlos mas de lo que lo hizo la primera vez que las jerarquizaron) y la "#4" en el lugar del "#5" (osea, que la pintura que no obtuvieron, resulta ser, ahora, mas fea de lo que creyeron al principio)
El punto de esto, es que los juicios de hecho cambiaron independientemente de la memoria (pues como sabrian las personas con amnesia cual es la pintura que habian elegido en primer lugar?) para ajustarse a lo que ellos se forjaron, en este caso por el hecho de que se les regalo la pintura, y posiblemente con otros estimulos como el aprendizaje, o la adopcion de nuevos valores, etc.
Bueno, claro que en todo esto de la personalidad y la memoria hay una banda gris de incertidumbre, aunque creo que todo apunta a que hay ciertas cosas que si son determinadas y hay otras que se forjan por el medio.
Bueno, claro, pero creo que me refiero mas al comportamiento. Y bueno, algo que si conservamos es la memoria, y de cierta forma, una continuidad en el pensamiento que es lo que nos da esta ilusion de ser los mismos siempre, osea, la conciencia, etc.
Algo bastante interesante que vi recientemente:
Se realizo un estudio a un grupo de personas, el cual consistia en personas con amnesia anterogada (no pueden consolidar nuevas memorias), y un grupo de control, con personas que si pueden. Se les pidio que jerarquizaran un grupo de pinturas segun como les agradaran, del 1-6, o lo que sea. Luego se les dice que les va a regalar una pintura, ya sea la "#3" o la "#4". Obviamente, se deciden por la #3, y se les regala esta pintura. Tiempo despues, los investigadores vuelven, y se les pide a los pacientes que vuelvan a jerarquizar las pinturas, igual que la vez pasada. Lo interesante, es que tanto los pacientes sin amnesia como los pacientes con amnesia, "re-jerarquizan" sus preferencias por pinturas, colocando la "#3" en el lugar donde antes estaba el "#2" (osea, que la pintura que se les regalo resulto complacerlos mas de lo que lo hizo la primera vez que las jerarquizaron) y la "#4" en el lugar del "#5" (osea, que la pintura que no obtuvieron, resulta ser, ahora, mas fea de lo que creyeron al principio)
El punto de esto, es que los juicios de hecho cambiaron independientemente de la memoria (pues como sabrian las personas con amnesia cual es la pintura que habian elegido en primer lugar?) para ajustarse a lo que ellos se forjaron, en este caso por el hecho de que se les regalo la pintura, y posiblemente con otros estimulos como el aprendizaje, o la adopcion de nuevos valores, etc.
Bueno, claro que en todo esto de la personalidad y la memoria hay una banda gris de incertidumbre, aunque creo que todo apunta a que hay ciertas cosas que si son determinadas y hay otras que se forjan por el medio.