¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Estimada Princess:
De ser así, Pablo estaría poniendo en boca de Dios lo que el Altísimo no dijo.
¿No te parecería demasiado grave esto?
Me alegra que respondas directamente, de esto se trata el foro, de ser sinceros.
Te diré que si Pablo cometió semejante acto, estamos en serios problemas en leer las cartas de semejante personaje.
Recordadrás que él mismo al hablar acerca del matrimonio, deja muy en claro cuando algo es mandamiento de Dios, y cuando él da su parecer
1 Co 7:10
"10Pero a los que están unidos en matrimonio, mando, no yo, sino el Señor: Que la mujer no se separe del marido; 11y si se separa, quédese sin casar, o reconcíliese con su marido; y que el marido no abandone a su mujer.a
12Y a los demás yo digo, no el Señor:"

Leyendo 1 Co 14, él mismo dice que esas palabras son Mandamientos de Dios.
No me interesa el machismo,y si lo aplico a la religión, sería un verdadero estúpido.
Leo y así entiendo, y creo que es real lo escrito por Pablo, que es mandamiento del Señor.
Saludos.

En eso tienes toda la razon, me equivoque yo, mejor me callo jeje:


Sin embargo creo que el objetivo del tema cuando lo subi era discutir el posible objetivo de tal ley y no desmentir la Palabra ni querer interpretarla de otra manera, ni nada de eso... por favor no consideres mi post como una rebeldia

DTB
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

bueno no eran conocidos por los apóstoles
¿pero x el Señor? …….. ni modo que no los haya conocido
y jamás cito alguno de esos nombres
que aparasen en sus libros
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

perdón por mi post me equivoque de logar
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

No Princess:
Puedo hablar con vos con respeto.
Ocurre que trato de leer la Biblia sin tergiversar.
He conocido en mi propia iglesia, un ministro que se le ocurrió una teoría, con la cual no estaba(yo) de acuerdo.
En su delirio, llegó a decir, para acomodar las escrituras a su pensamiento, que el sol salía de occidente, lo hizo en una reunión de enseñanza, a lo cual le refuté, con respeto.
Quiero decir que debemos ser sinceros, y si digo que la Biblia es la Palabra de Dios, que así sea.
Dios te bendiga grandemente.
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Absolutamente de acuerdo y en lo correcto, pues Galatas 3 es clarisimo, ya no hay diferencia entre hombres y mujeres en el ministerio, es más Lucas 8, también trae muchisima luz, no solamente las mujeres eran discipulas de Cristo, sino que las que le seguian le honraban con sus bienes, es decir, diezmaban y ofrendaban.
Ya desde el AT, tenemos la voluntad de Dios al respecto, en la epoca romana la mujer era iure in re aliena, persona de derecho ajeno, es decir, no podia heredar, etc. en cambio leamos como Dios ya desde el AT, cambia la mentalidad mundana al respecto:

Números

Capítulo 27

27:1 Vinieron las hijas de Zelofehad hijo de Hefer, hijo de Galaad, hijo de Maquir, hijo de Manasés, de las familias de Manasés hijo de José, los nombres de las cuales eran Maala, Noa, Hogla, Milca y Tirsa;
27:2 y se presentaron delante de Moisés y delante del sacerdote Eleazar, y delante de los príncipes y de toda la congregación, a la puerta del tabernáculo de reunión, y dijeron:
27:3 Nuestro padre murió en el desierto; y él no estuvo en la compañía de los que se juntaron contra Jehová en el grupo de Coré, sino que en su propio pecado murió, y no tuvo hijos.
27:4 ¿Por qué será quitado el nombre de nuestro padre de entre su familia, por no haber tenido hijo? Danos heredad entre los hermanos de nuestro padre.
27:5 Y Moisés llevó su causa delante de Jehová.
27:6 Y Jehová respondió a Moisés, diciendo:
27:7 Bien dicen las hijas de Zelofehad; les darás la posesión de una heredad entre los hermanos de su padre, y traspasarás la heredad de su padre a ellas.
27:8 Y a los hijos de Israel hablarás, diciendo: Cuando alguno muriere sin hijos, traspasaréis su herencia a su hija.
27:9 Si no tuviere hija, daréis su herencia a sus hermanos;
27:10 y si no tuviere hermanos, daréis su herencia a los hermanos de su padre.
27:11 Y si su padre no tuviere hermanos, daréis su herencia a su pariente más cercano de su linaje, y de éste será; y para los hijos de Israel esto será por estatuto de derecho, como Jehová mandó a Moisés.
27:12 Jehová dijo a Moisés: Sube a este monte Abarim, y verás la tierra que he dado a los hijos de Israel.

La primera mujer JUEZA es Devora que aparece en el AT en el libro de Jueces:
Jueces

Capítulo 04

4:1 Después de la muerte de Aod, los hijos de Israel volvieron a hacer lo malo ante los ojos de Jehová.
4:2 Y Jehová los vendió en mano de Jabín rey de Canaán, el cual reinó en Hazor; y el capitán de su ejército se llamaba Sísara, el cual habitaba en Haroset-goim.
4:3 Entonces los hijos de Israel clamaron a Jehová, porque aquél tenía novecientos carros herrados, y había oprimido con crueldad a los hijos de Israel por veinte años.
4:4 Gobernaba en aquel tiempo a Israel una mujer, Débora, profetisa, mujer de Lapidot;
4:5 y acostumbraba sentarse bajo la palmera de Débora, entre Ramá y Bet-el, en el monte de Efraín; y los hijos de Israel subían a ella a juicio.
4:6 Y ella envió a llamar a Barac hijo de Abinoam, de Cedes de Neftalí, y le dijo: ¿No te ha mandado Jehová Dios de Israel, diciendo: Ve, junta a tu gente en el monte de Tabor, y toma contigo diez mil hombres de la tribu de Neftalí y de la tribu de Zabulón;
4:7 y yo atraeré hacia ti al arroyo de Cisón a Sísara, capitán del ejército de Jabín, con sus carros y su ejército, y lo entregaré en tus manos?
4:8 Barac le respondió: Si tú fueres conmigo, yo iré; pero si no fueres conmigo, no iré.
4:9 Ella dijo: Iré contigo; mas no será tuya la gloria de la jornada que emprendes, porque en mano de mujer venderá Jehová a Sísara. Y levantándose Débora, fue con Barac a Cedes.
4:10 Y juntó Barac a Zabulón y a Neftalí en Cedes, y subió con diez mil hombres a su mando; y Débora subió con él.
4:11 Y Heber ceneo, de los hijos de Hobab suegro de Moisés, se había apartado de los ceneos, y había plantado sus tiendas en el valle de Zaanaim, que está junto a Cedes.
4:12 Vinieron, pues, a Sísara las nuevas de que Barac hijo de Abinoam había subido al monte de Tabor.
4:13 Y reunió Sísara todos sus carros, novecientos carros herrados, con todo el pueblo que con él estaba, desde Haroset- goim hasta el arroyo de Cisón.
4:14 Entonces Débora dijo a Barac: Levántate, porque este es el día en que Jehová ha entregado a Sísara en tus manos. ¿No ha salido Jehová delante de ti? Y Barac descendió del monte de Tabor, y diez mil hombres en pos de él.
4:15 Y Jehová quebrantó a Sísara, a todos sus carros y a todo su ejército, a filo de espada delante de Barac; y Sísara descendió del carro, y huyó a pie.
4:16 Mas Barac siguió los carros y el ejército hasta Haroset- goim, y todo el ejército de Sísara cayó a filo de espada, hasta no quedar ni uno.
4:17 Y Sísara huyó a pie a la tienda de Jael mujer de Heber ceneo; porque había paz entre Jabín rey de Hazor y la casa de Heber ceneo.
4:18 Y saliendo Jael a recibir a Sísara, le dijo: Ven, señor mío, ven a mí, no tengas temor. Y él vino a ella a la tienda, y ella le cubrió con una manta.
4:19 Y él le dijo: Te ruego me des de beber un poco de agua, pues tengo sed. Y ella abrió un odre de leche y le dio de beber, y le volvió a cubrir.
4:20 Y él le dijo: Estate a la puerta de la tienda; y si alguien viniere, y te preguntare, diciendo: ¿Hay aquí alguno? tú responderás que no.
4:21 Pero Jael mujer de Heber tomó una estaca de la tienda, y poniendo un mazo en su mano, se le acercó calladamente y le metió la estaca por las sienes, y la enclavó en la tierra, pues él estaba cargado de sueño y cansado; y así murió.
4:22 Y siguiendo Barac a Sísara, Jael salió a recibirlo, y le dijo: Ven, y te mostraré al varón que tú buscas. Y él entró donde ella estaba, y he aquí Sísara yacía muerto con la estaca por la sien.
4:23 Así abatió Dios aquel día a Jabín, rey de Canaán, delante de los hijos de Israel.
4:24 Y la mano de los hijos de Israel fue endureciéndose más y más contra Jabín rey de Canaán, hasta que lo destruyeron.
PDTA. No soy Pastora, pero ellas son muy honradas en mi congre, yo soy lider y conforme a Galatas 3 no hay diferencia entre hombres y mujeres, habemos mujeres lideres tanto en la ministración de la palabra como mujeres lideres de alabanza, estando los respectivos ovejitos bajo nuestra autoridad.



Que DIOS te Bendiga, estimada hermana, así como a todas las MUJERES, que transmiten en sus palabras y en sus hechos, el EVANGELIO de nuestro SEÑOR JESUCRISTO; así como a todos los hombres, que ésto hacen. GLORIA a DIOS, Amén.
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

¿Y a qué viene esto?
¿No puedo discentir y ya viene el trato afable y apacible de las hijas de Dios hacia mi persona?
¿Por qué el exabrupto?
pues piensa porke esta muy claro
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

En definitiva:
¿Dice la Biblia que las mujeres deben estar calladas y sujetarse a los hombres como si de seres superiores se tratara? SI.
¿Manda Dios a las mujeres que se callen? ¿es Dios machista? Por supuesto que NO.
Así de sencillo.

Saludos.
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Y sí, al final me convencieron:
Qué Dios ni Dios, hagamos lo que querramos, total aquellos Apóstoles eran de una generación de hace 2000 años, y la Palabra se tiene que reciclar.
¿Por qué sujetarnos a mandamientos escritos hace 2.000 años? Son viejos y desactualizados.
Muchachos y muchachas, tengan sexo antes de casarse, forniquen sin drama, total, eso era para el contexto antiguo.
Hoy las cosas cambiaron.
Sean gays y lesbianas, el contexto cambió, y como ahora los científicos descubrieron que el hombre (hombre y mujer) no fueron hechos para ser manógamos, salgan con quien quieran, el contexto social cambió.
No aparezca algún santurrón que diga lo contrario, no sea antiguo.
Viva la nueva vida.
¿Y no sigan en el foro, que sentido tiene preocuparse por lo de Dios, no ven que la Biblia es un libro machista?
Lo que ocurre que antes no tenían otra cosa que hacer, y se dedicaban a buscar a Dios, pero en nuestro contexto tecnológico, las cosas cambiaron,no hace falta dedicarse a Dios, y menos hacer caso a mandamientos que nada tienen que ver con nuestro contexto, fueron escritos hace 2000 años.

hombres de poca fe ,
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

En definitiva:
¿Dice la Biblia que las mujeres deben estar calladas y sujetarse a los hombres como si de seres superiores se tratara? SI.
¿Manda Dios a las mujeres que se callen? ¿es Dios machista? Por supuesto que NO.
Así de sencillo.

Saludos.

tanto el hombre como la mujer somos igules para DIOS
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Shalom


¿Guardan el Shabat?
¿Guardan el kosher?
¿Guardan las fiestas del Eterno?


Si lo guardan todo, la mujer aprenda en silencio...si no, sean consecuentes y que hablen.


Shalom
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Sobre la supuesta misoginia que existe en la Biblia hace poco me explicaron algo muy interesante que quisiera compartir con ustedes, pues mucha controversia ha causado el siguiente versiculo:


"vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice". -1 Corintios 14:34

Se ha interpretado bastante mal esta parte, casi quieren que las mujeres vayamos a la congregacion como en mi avatar: bien amordazaditas y sin hacer ruido, todo esto ha sido tema de debate y malestar, pero me explicaron algo muy interesante en la congregacion a donde asisto:

Me explicaron que era costumbre de los judios que en las congregaciones los hombres se sentaban todos juntos hasta adelante y las mujeres todas juntas atras, entonces cuando el sacerdote hablaba (recuerden que no habia microfonos en ese tiempo jeje) era muy comun que a veces las mujeres no escuchaban y preguntaban constantemente entre ellas que habia dicho el sacerdote... la ley de la que se habla aqui en la Biblia era sencilla: las mujeres debian permanecer en silencio y no preguntar sino hasta el final de la ceremonia, pues resultaba molesto que todo el tiempo preguntasen en voz alta ¿Que dijo?, ¿Que dijo? pero no significa que seamos menos o que seamos como muebles y tengamos que estar humilladas, amordazadas y calladas siempre... era simplemente una ley para evitar distracciones durante la ceremonia.

Si hubieran existido los celulares en aquella epoca casi estoy segura que hubieran incluido un: "y apagareis vuestros celulares y porque no les es permitido hablar por ellos", lo cual no significa que su uso regular estuviera prohibido siempre

Eso fue lo que me explicaron a mi en mi congregacion, espero ser de ayuda con este tema tan controversial

:spidey:DLBM :program:



Shhhttt!



:cheeky-sm


DTB
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Y sí, al final me convencieron:
Qué Dios ni Dios, hagamos lo que querramos, total aquellos Apóstoles eran de una generación de hace 2000 años, y la Palabra se tiene que reciclar.
¿Por qué sujetarnos a mandamientos escritos hace 2.000 años? Son viejos y desactualizados.

A mi lo que me preocupa, despues de haber leido el titulo de este tema, es que alude a que si la Dios dijera que es cierto que las muejres debemos estar calladitas... entonces deberiamos!!! Creo que si se es tenaz, se van a encontrar ciertos pasajes que apoyen o que desmientan este pensamiento, dependiendo de la posicion de cada uno, o dependiendo de lo que cada uno considere.

Dudo mucho que pase pero en el caso de que se decidiera que finalmente si era lo que queria Dios, que terrible que las mujeres consideraran estar calladas para obedecer a esto!

Lo mismo opino de otras cosillas como la homosexualidad, el sexo fuera de matrimonio, pero esa es otra historia, hay que ir leve con estas cosas para no causar mucho conflicto :) Paz y amor a todos!!! Jeje y no soy hippie
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

En definitiva:
¿Dice la Biblia que las mujeres deben estar calladas y sujetarse a los hombres como si de seres superiores se tratara? SI.
¿Manda Dios a las mujeres que se callen? ¿es Dios machista? Por supuesto que NO.
Así de sencillo.

Saludos.



Que la PAZ esté contigo Juventud.

La Biblia también dice que un hombre TRAICIONÓ a JESÚS, ¿significa éso, que todos los hombres son traidores?
Te lo repito, hermano: JESÚS (Bendito sea), JAMÁS mandó callar a una mujer, y JAMÁS dió semejante orden. JAMÁS.
En CRISTO NO HAY DIFERENCIAS.

Que ÉL te Bendiga.
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Y bueno...la verdad es que muchas si deberían de estar así....calladitas,

porque luego dicen cada barbaridad que, bueno..... ¡calladitas se ven más bonitas!....

:hola2:

ya os gustaria a muchos hombres que estemos calladitas,si eso hubiera querido DIOS de las mujeres nos hubiera dejados mudas ¿no?
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

CALLADITAS SE VEN MAS BONITAS. :)

 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Sobre la supuesta misoginia que existe en la Biblia hace poco me explicaron algo muy interesante que quisiera compartir con ustedes, pues mucha controversia ha causado el siguiente versiculo:
Gracias Por compartir este tema es muy interesante

"vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice". -1 Corintios 14:34[/COLOR

Gálatas 3:28 Cristo También es para ti hermana princesa estas en el mismo derecho que yo

No hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay hombre ni mujer; porque todos sois uno en Cristo Jesús.

tendréis que hacer un estudio hermenéutico para ver como se dirigen estas palabras las cuales no quieren decir exactamente que las mujeres no pueden hablar y estar apartadas a un lado
ahora yo como hombre me gusta siempre la igualdad entre el hombre y la mujer

Se ha interpretado bastante mal esta parte, casi quieren que las mujeres vayamos a la congregacion como en mi avatar: bien amordazaditas y sin hacer ruido, todo esto ha sido tema de debate y malestar, pero me explicaron algo muy interesante en la congregacion a donde asisto:

Me explicaron que era costumbre de los judios que en las congregaciones los hombres se sentaban todos juntos hasta adelante y las mujeres todas juntas atras, entonces cuando el sacerdote hablaba (recuerden que no habia microfonos en ese tiempo jeje) era muy comun que a veces las mujeres no escuchaban y preguntaban constantemente entre ellas que habia dicho el sacerdote... la ley de la que se habla aqui en la Biblia era sencilla: las mujeres debian permanecer en silencio y no preguntar sino hasta el final de la ceremonia, pues resultaba molesto que todo el tiempo preguntasen en voz alta ¿Que dijo?, ¿Que dijo? pero no significa que seamos menos o que seamos como muebles y tengamos que estar humilladas, amordazadas y calladas siempre... era simplemente una ley para evitar distracciones durante la ceremonia.

Bueno es también falso y ademas donde dice que las mujeres tienen que estar a un lado y los hombres a un lado se ha comprobado científicamente que las mujeres siempre fueron independientes trabajadoras ayudadoras Dios en el principio dijo a Adán y Eva que les dejaría encargados de la creación para que la cuidaran esto tiene que ver con el pastora do quiero decir que hombres y mujeres pueden tener este mismo derecho claro que siempre sera la mujer sujeta al marido en sus deveres del matrimonio y tambien cumpliendo con las cosas a su marido y de igual modo tambien lo es del marido cumplir con su mujer


Si hubieran existido los celulares en aquella epoca casi estoy segura que hubieran incluido un: "y apagareis vuestros celulares y porque no les es permitido hablar por ellos", lo cual no significa que su uso regular estuviera prohibido siempre

en todo caso hasta yo mismo tengo que apagar el celular los hombres tambien deverian hacer lo mismo como tambien ustedes

Eso fue lo que me explicaron a mi en mi congregacion, espero ser de ayuda con este tema tan controversial

:spidey:DLBM :program:[/QUOTE]

¿Que dijo?, ¿Que dijo? pero no significa que seamos menos o que seamos como muebles y tengamos que estar humilladas, amordazadas y calladas siempre... era simplemente una ley para evitar distracciones durante la ceremonia
Pregunta donde dice esto en la biblia amiga princesa

ahora en cuanto a estar vestidas así como estas en el avatar lo comparto aun así es un tema que en el caso de mi iglesia siempre digo que es un problema de mujeres y que ellas mismas sean quienes estudien este tema de la vestimenta
Mientras aigan bestimentas como la falda y cosas asi claro no una falda muy apretada ehhh esto es para disminuir lo muy sexual aunque te ven igual con la falda pero conparto la forma de vestir en faldas no lo veo mal es como diciplina

por eso en las reuniones de negocio siempre es de vestir para esa ocacion que también la congragacion se presta para una ocacion de muy prestigio respeto si una mujer viene con un blujeans en la reunion pues es mal visto ya que se le pide traje de negocio acorde para la reunión y si es verdad que la ropa distrae mucho yo eso lo comparto
pero creo que no es un tema que lo dice la biblia

ahora yo como hermano en cristo soy un hombre que siento cuando una mujer es maltratada limitada siento ese dolor y como hombre yo en mi iglesia soy el que lleva aparte una lucha por la igualdad de la mujer y en defensa de la mujer
yo te sugiero y te exhorto a que seas valiente esfuérzate y se valiente nadien te menosprecie vendran hombres que saldran en defensa de ti
las mujeres siempre fueron maltratadas y mal sujetadas por los hombres que nunca entendieron lo que de verdad significaba el ser igual hasta ahora muchos no entienden pero cristo vino a restaurar las cosas para que ahora seamos como en el principio de todo Amen
 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

ya os gustaria a muchos hombres que estemos calladitas,si eso hubiera querido DIOS de las mujeres nos hubiera dejados mudas ¿no?

No creo que sea suficiente argumento, tambien nos hubiera puesto un candado, por ejemplo, para la virginidad o algo por el estilo :S

nobleeagle dijo:
CALLADITAS SE VEN MAS BONITAS. :)

Aqui te va uno mas severo

 
Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Esta porción de la escritura debemos tomarla con sumo cuidado, para analizarla con objetividad tendriamos que transferirnos al trasfondo de la historia en la iglesia de Corintios, Pablo en ningun momento dijo que esta norma era para todas las mujeres, hizo enfasis n la mujer casada, porque? Una de las claves principales en la interpretación de 1Cor. 14:33-35 es que las recomendaciones aquí no se dan a todas las mujeres en general, sino que son específicas para las mujeres casadas, las esposas de los creyentes. En el capítulo 7 vemos como no todas las mujeres de la iglesia estaban casadas o tenían esposos cristianos. Por lo tanto, como es lógico, no podían preguntar en casa a sus maridos. Por tanto se entiende que la prohibición de 14:34-36 es para las esposas, como se confirma en 7:32-35.

Se entiende que según Pablo la persona casada está inmersa y ocupada en los asuntos domésticos y matrimoniales, sin embargo la soltera está plenamente dedicada a los asuntos del Señor.Parece por tanto que Pablo acepta la participación activa de éstas mujeres “santas en cuerpo y espíritu” en el culto, pero se opone a ésta participación activa en la comunidad en las mujeres casadas, una vez más aludiendo al decoro. El fue especifico en ello. El orden en la iglesia siempre fue enfasis dado por Pablo, en aquella época la mujer casada debia obediencia a su marido y respeto mas allá de lo hablado.

Mujeres como Prisca, Junia y quizás Apia que estaban casadas y sin embargo tenían una actividad en la predicación misionera, siendo fundadoras de iglesias domésticas fueron ejemplo de que esto no era algo directo a toda mujer, sino aquellas que hablaban mas de lo debido y se iban de contexto, haciendo quedar en ridículo tanto a sus maridos como a la iglesia. Por lo tanto, es difícil entender que las palabras de Pablo pretendiesen alcanzar una situación universal que fuese más allá de una situación puntual de orden en una iglesia local concreta.

Por eso Pablo se esfuerza en argumentar claramente el porqué de las reglas sobre la conducta de las mujeres en la congregación, en la que hombres y mujeres, participaban de los dones pneumáticos, orando y profetizando bajo la influencia del Espíritu Santo, que como se ha visto en la exégesis de los textos, se resume básicamente en que todo se haga decentemente y con orden para no ser de escándalo a los de afuera.

La actitud correcta del lector de Pablo creo que debe ser centrarse y ver como central el objetivo que el apóstol persigue con estas normas. Así hallaremos el equilibrio que la iglesia por siglos no ha sabido encontrar, produciendo un daño irreparable a la extensión del evangelio, mutilando el servicio y ministerio en el Espíritu Santo, de la mitad de la iglesia, por el simple hecho de ser mujer. Pablo busca por todos los medios la extensión del evangelio y no duda en adaptarse a las costumbres de su tiempo. Pablo se sujeta a su realidad social y cultural buscando el avance del evangelio. Espero este comentario traiga claridad a muchos!! Dios les bendiga!!!!!