Divisionismo católico

Re: Divisionismo católico

Hacia el interior de la Iglesia Catolica siempre habra cabritas y borreguitos, es a Cristo a quien le toca separar cabritas y borreguitos, y ya sabemos que les pasara a las cabritas

La Iglesia Catolica permanece unida en un solo cuerpo visible. una sola cabeza visible, la funcion del papa es custodiar el rebaño de Cristo hasta que El vuelva, y cuando cristo vuelva, tomara el mando de su Iglesia en persona, los catolicos estamos seguros y proclamamos a todas lasnaciones que somos la Iglesia que Criso fundo. no asi ninguna de las otras comunidades biblicas. cuyos fundadores son bien conocidos.

La Iglesia ha sufrido divisiones desde su mismo origen, no bien habian muerto todos los apostoles cuando ya ellos mismos condenaban las divisiones, Lean mi firma.

La unidad Catolica la encontramos en el Credo, Alonso, si alguien no tiene el mismo Credo que nosotros, sencillamente no es Cristiano de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, ya que el Credo es el resumen de la Fe de todo Catolico, resume en una oracion simple, la totalidad de la Fe Cristiana.
 
Re: Divisionismo católico

Eso mismo ocurre en las Iglesia Protestantes, los Protestantes que no estuvieron deacuerdo con el Anglicanismo de Enrique VIII fundaron movimiento disidentes como los Puritanos. En la Alemania Luterana el Luteranismo Prusiano era muy distinto al Luteranismo Sajon, y asi. La Division existe desde tiempos Apostolicos, san Juan Apostol advertia de la division, de quienes como Arrio, Nestorio, Sabelio, Lutero, Calvino y otros, no satisfechos con la Fe Cristiana y buscando nuevos carismas para llegar a Dios se separan de la Iglesia de Cristo fundando sus Iglesias particulares.

En el Catolicismo actual las divisiones se dan pero por motivos ajenos a si misma, por ejemplo, tras el Concilio Vaticano II, Mons. Marcel Lefebvre encontrando incongruencias pastorales de tal concilio se separa de la Iglesia sin negar ni un solo Dogma, ni la Autoridad Papal, solo alegando problemas sobre la interpretacion de la Tradicion Apostolica. Pero cuando Juan Pablo II hablo y excomulgo a Lefebvre y sus seguidores, todos los catolicos se alinearon con el Papa.

Puede haber controversias respecto al Dogma, la Pastoral, la Tradicion, la Liturgia, y otros temas, pero cuando Roma habla, la causa se finiquita, y la Unidad es con el Papa y nunca sin el Papa.

claro si les amenzan con excomulgarles como no se someteran.

como si ser excomulgado de la iglesia catolica fuera gran cosa.

eso deberia ser causa de gozo ya que se esta saliendo del paganismo y las mentiras satanicas propias del catolicismo.


Éxodo 20:3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
Éxodo 20:4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:
Éxodo 20:5 No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen,
Éxodo 20:6 Y que hago misericordia en millares á los que me aman, y guardan mis mandamientos
 
Re: Divisionismo católico

claro si les amenzan con excomulgarles como no se someteran.

como si ser excomulgado de la iglesia catolica fuera gran cosa.

eso deberia ser causa de gozo ya que se esta saliendo del paganismo y las mentiras satanicas propias del catolicismo.

¿Entonces para que preguntas? ¿Te gusta perder el tiempo en estos temas? ¿O te sientes tan solo que buscas compañia en este foro?
 
Re: Divisionismo católico

La Iglesia Católica encuentra, entre sus fundamentos de identidad, a la Unidad inherente presente en la misma.

Sin embargo es de saberse que existen grupos, personas, que polarizan sus diferencias convirtiéndose prácticamente en jueces unos contra otros.

Los católicos acusamos a los protestantes de hacer una libre interpretación sobre la Sagrada Escritura, sin embargo, en las filas católicas hay quienes hacen una libre interpretación sobre Tradición, acusando a otros católicos de salirse de los canónes de la Iglesia.

Al final de cuentas el divisionismo presente en las iglesias evangélicas se encuentra también en la Iglesia Católica a través de muchas disputas entre hermanos de fe que, están lejos de ser ejemplo de la Unidad presente en la Iglesia Universal.

Saludos en Cristo,

La Iglesia no esta dividada por la tradición ni por la doctrina.

Los problemas de división que se han causado incluso internamente que vive sufriendo la Iglesia desde mi punto de vista son.

1.Problemas pastorales
2.Problemas de organización
3.Modernismo y relativismo religioso
4.Paraclericalismo.

Y estos problemas por supuesto que son por que somo seres humanos y esa misma condicion nos hace personas con grandes errores.

Pero doctrinalmente la Iglesia conserva la Unidad.

Bendiciones.
 
Re: Divisionismo católico

La Iglesia no esta dividada por la tradición ni por la doctrina.

Los problemas de división que se han causado incluso internamente que vive sufriendo la Iglesia desde mi punto de vista son.

1.Problemas pastorales
2.Problemas de organización
3.Modernismo y relativismo religioso
4.Paraclericalismo.

Y estos problemas por supuesto que son por que somo seres humanos y esa misma condicion nos hace personas con grandes errores.

Pero doctrinalmente la Iglesia conserva la Unidad.

Bendiciones.

Comparto contigo eso, la Iglesia Catolica no esta Dividida, hay quienes se van de ella pero que JAMAS la Dividen.
 
Re: Divisionismo católico

Tu opinión sobre el origen de la Iglesia Católica nace del desconocimiento de la historia universal de que careces.

Yo jamas he dado opiniones en contra de la Iglesia Catolica (universal)...Porque yo pertenezco a ella...lo que no comparto es la falsas argumentaciones de la Iglesia Romana...que son dos cosas muy diferentes

Te copio algunos antecedentes de WIKIPEDIA previos AL SIGLO IV QUE DEMUESTRA QUE ANTES YA EXISTÍAN LOS PAPAS Y LA IGLESIA CATÓLICA:

¿Wikipedia?...de ahi sacas la informacion....poco serio es tu estudio...por cierto ¿ya viste lo que ahi dice sobre la inquisicion española?

1) Las excavaciones arqueológicas realizadas en la segunda mitad del siglo XX bajo el altar mayor de la Basílica de San Pedro de Roma probaron que la tumba principal allí contenida, junto a varias inscripciones con el nombre "Petrus", contiene restos del siglo I.

Bueno, que se encuentren unos huesos con el nombre de Pedro no sirve de nada...Si Pedro murio en Roma o fueron llevados sus restos ahi, es irrelevante...De lo que estoy seguro es de que Pedro jamas fue obispo de Roma

2) La epístola de Clemente de Roma (tercer sucesor de Pedro), dirigida hacia el año 98 a los fieles de Corinto, menciona el martirio de Pedro en Roma y el de Pablo.[18] El hecho de que se dirija con autoridad a una Iglesia lejana, como lo era una griega, deja claro que los cristianos reconocían la autoridad del sucesor de Pedro.

[18] Clemente de Roma: Epístola a los Corintios. V.

http://es.wikipedia.org/wiki/Papa#Origen

Te copio un escrito de un verdaero historiador...un hermano en la fe:

La Epístola de Clemente a los corintios

El documento patrístico más temprano debido a un obispo de Roma es sin duda la Primera Carta a los Corintios de Clemente, que data de fines del siglo I.

El sabio obispo escribió una extensa epístola a raíz de disturbios dentro de la iglesia corintia en contra de sus pastores legítimos. Este documento fue muy apreciado en la antigüedad, al punto que fue un candidato para su inclusión dentro del canon del Nuevo Testamento. Uno puede leer la carta de arriba abajo, detenidamente, y no hallará trazas de ninguna conciencia de supremacía; simplemente, el anhelo ferviente de un santo obispo de que se restableciera la paz en la turbulenta iglesia corintia. Clemente enseña, amonesta, exhorta; lo que no hace nunca es ordenar ni apelar a su investidura como argumento.

Existe una carta suya a los fieles de ESMIRNA donde menciona expresamente la palabra CATÓLICA (palabra griega) además de la palabra OBISPO; copio de WIKIPEDIA: "El término «católico» proviene del griego καθολικός (katholikós), que significa 'universal'. Ignacio de Antioquía da en el año 110 el testimonio más antiguo de este nombre: "Donde esté el obispo, esté la muchedumbre, así como donde esté Jesucristo esté la Iglesia Católica" (Carta a los Esmirniotas 8:2).".

http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_católica

¿me puedes dar el link de esa carta?

¿No me irás a decir ahora que WIKIPEDIA es instrumento del "romanismo-papista"?

jejejeje...que cosas

Si te dieras el trabajo de leer a los padres de la Iglesia de los siglos I, II y III te darías cuenta que la DOCTRINA QUE LA IGLESIA TIENE HOY DÍA, ES LA MISMA QUE LA QUE ELLOS ENSEÑABAN y que a su vez aprendieron de los apóstoles.


ahora resulta que lees a los padres de la iglesia...dejame decirte que lo unico que has leido es lo que copias y pegas..y eso es mucho decir
Pero cuando la Iglesia dejó de ser perseguida en el siglo IV, RECIÉN PUDO DECLARAR OFICIALMENTE SU DOCTRINA en los Concilios, pues antes eran perseguidos por el imperio para matarlos, por si no lo sabías.

Las doctrinas sacadas de pensamientos humanos siguen hundiendo a la Iglesia de Roma...

Imaginate por ahi alguien anda diciendo que Maria participa de la Salvacion de la humanidad....Que herejia

Saludos
 
Re: Divisionismo católico

Yo jamas he dado opiniones en contra de la Iglesia Catolica (universal)...Porque yo pertenezco a ella...lo que no comparto es la falsas argumentaciones de la Iglesia Romana...que son dos cosas muy diferentes



¿Wikipedia?...de ahi sacas la informacion....poco serio es tu estudio...por cierto ¿ya viste lo que ahi dice sobre la inquisicion española?



Bueno, que se encuentren unos huesos con el nombre de Pedro no sirve de nada...Si Pedro murio en Roma o fueron llevados sus restos ahi, es irrelevante...De lo que estoy seguro es de que Pedro jamas fue obispo de Roma



Te copio un escrito de un verdaero historiador...un hermano en la fe:

La Epístola de Clemente a los corintios

El documento patrístico más temprano debido a un obispo de Roma es sin duda la Primera Carta a los Corintios de Clemente, que data de fines del siglo I.

El sabio obispo escribió una extensa epístola a raíz de disturbios dentro de la iglesia corintia en contra de sus pastores legítimos. Este documento fue muy apreciado en la antigüedad, al punto que fue un candidato para su inclusión dentro del canon del Nuevo Testamento. Uno puede leer la carta de arriba abajo, detenidamente, y no hallará trazas de ninguna conciencia de supremacía; simplemente, el anhelo ferviente de un santo obispo de que se restableciera la paz en la turbulenta iglesia corintia. Clemente enseña, amonesta, exhorta; lo que no hace nunca es ordenar ni apelar a su investidura como argumento.



¿me puedes dar el link de esa carta?



jejejeje...que cosas



ahora resulta que lees a los padres de la iglesia...dejame decirte que lo unico que has leido es lo que copias y pegas..y eso es mucho decir


Las doctrinas sacadas de pensamientos humanos siguen hundiendo a la Iglesia de Roma...

Imaginate por ahi alguien anda diciendo que Maria participa de la Salvacion de la humanidad....Que herejia

Saludos


Menos mal que te cae mal la wikipedia, en eso estas en lo correcto
Pero ahora bien, cual es tu fuente historica, para echarle una ojeadita a ver que dicen de los papas de aquella epoca.. a la Iglesia a la cual dices pertenecer

Menos mal que no hablas mal de los catolicos, se nota.

Del polvo somos, cuando aprenderan que el Dios nuestro es un Dios de vivos y no de muertos, el de Abraham, de Jacobo, de Moises que caminaba junto al Senor.
 
Re: Divisionismo católico

Menos mal que te cae mal la wikipedia, en eso estas en lo correcto
Pero ahora bien, cual es tu fuente historica, para echarle una ojeadita a ver que dicen de los papas de aquella epoca.. a la Iglesia a la cual dices pertenecer

Menos mal que no hablas mal de los catolicos, se nota.

Del polvo somos, cuando aprenderan que el Dios nuestro es un Dios de vivos y no de muertos, el de Abraham, de Jacobo, de Moises que caminaba junto al Senor.

Bueno, como ya lo he dicho en muchas ocaciones yo no soy historiador, ni me acerco tantito a uno de ellos.

Pero te aseguro que la inmensa mayoria de los que participan en el foro tampoco lo son.

Por eso cuando alguien pomposamente dice que lee a los padres de la iglesia lo mas probable es que sea mentira...solo copiar&pegar

De este hermano historiador las fuentes son:

Padres Apostolicos de Daniel Ruiz Bueno
T & T Clark, Edinburgh y W.B. Eerdmans, Grand Rapids, reimpr. 1990
The Christian Classics Ethereal Library ( http://www.ccel.org )
"La tradición apostólica" Editorial Lumen (Buenos Aires, 1981)

Entre otras...buscalas en Google...
 
Re: Divisionismo católico

Bueno, como ya lo he dicho en muchas ocaciones yo no soy historiador, ni me acerco tantito a uno de ellos.

Pero te aseguro que la inmensa mayoria de los que participan en el foro tampoco lo son.

Por eso cuando alguien pomposamente dice que lee a los padres de la iglesia lo mas probable es que sea mentira...solo copiar&pegar

De este hermano historiador las fuentes son:

Padres Apostolicos de Daniel Ruiz Bueno
T & T Clark, Edinburgh y W.B. Eerdmans, Grand Rapids, reimpr. 1990
The Christian Classics Ethereal Library ( http://www.ccel.org )
"La tradición apostólica" Editorial Lumen (Buenos Aires, 1981)

Entre otras...buscalas en Google...

De antemano todo los catolicos sabemos que la unica Historia que conocen es la que le ensenan en la secta.
 
Re: Divisionismo católico

De antemano todo los catolicos sabemos que la unica Historia que conocen es la que le ensenan en la secta.

Pues ustedes no venden piñas en el boulevard jejejejeje...como decimos en el Norte de Mexico
 
Re: Divisionismo católico

Yo jamas he dado opiniones en contra de la Iglesia Catolica (universal)...Porque yo pertenezco a ella...lo que no comparto es la falsas argumentaciones de la Iglesia Romana...que son dos cosas muy diferentes



JAJA. eres muy divertido.

Bueno si quieres jugar con las palabras apropiándote del término "católica" y llamando a la Verdadera Iglesia "romana", aunque ésta desde el año 110 D.C. (a más tardar) ya era llamada "católica" por un discípulo de Juan, ALLÁ TÚ.


LA IGLESIA CATÓLICA ES por lo demás el NOMBRE QUE TODOS LOS LIBROS DE HISTORIA Y TODAS LAS ENCICLOPEDIAS (BRITÁNICA, LAROUSSE, SOPENA ETC.), LE DAN A LA IGLESIA QUE TÚ LLAMAS "ROMANA".


Claro, tienes todo el derecho del mundo de fundar tu pseudo "iglesia" personal y llamarla "católica", pero no pretendas que todo el mundo le quite tal nombre a la que así se ha llamado desde el año 110 D.C. por Ignacio de Antioquia.


Puedes pretender que eso ocurra, pero me temo que no lo vas a lograr amigo.



Luego dices que no das opiniones en contra de la Iglesia, pero SÍ LO HACES.

Cuando dices que:

"...Por cierto, la Iglesia Romana era un pequeño grupo que en el siglo IV empezo a tomar el control de l iglesia visible...y ahi empezo a tomar doctrinas de hombres, hasta llegar a las cosas que hoy en dia practica la Iglesia Romana."


Estás hablando EN CONTRA DE LA IGLESIA A LA QUE TÚ LLAMAS "romana", pues estás afirmando que empezaron a tomar "doctrinas de hombres" (típico discurso y frase protestante).

Sin contar que además urilizas la típica expresión protestante "romana". Probablemente sin saber que "romana" NO ES EL NOMBRE DE LA IGLESIA QUE FUNDÓ CRISTO.

Su nombre es para que te informes: "ÚNICA SANTA IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA". y punto, lo de "romana" es un agregado protestante al que tu adhieres, curiosamente.



¿Wikipedia?...de ahi sacas la informacion....poco serio es tu estudio...por cierto ¿ya viste lo que ahi dice sobre la inquisicion española?



Sólo un afiebrado protestante con grave delirio anticatólico puede descalificar a WIKIPEDIA. Claro, lo hacen porque no les conviene.




Curiosamente, NO HAS DADO UNA RAZÓN DEL POR QUÉ AFIRMAS WIKIPEDIA SEA POCO SERIO. Qué extraño. Qué poco serio.



Quizás dentro de tu afiebrado anticatolicismo (que para ti como buen protestante aunque no declarado, es "antiromanismo") Wikipedia SÍ SEA UN INSTRUMENTO DEL ROMANISMO, sólo que te da pudor decirlo, pues tu delirio todavía no es tan extremo para llegar a ese absurdo.




Bueno, que se encuentren unos huesos con el nombre de Pedro no sirve de nada...Si Pedro murio en Roma o fueron llevados sus restos ahi, es irrelevante...De lo que estoy seguro es de que Pedro jamas fue obispo de Roma



Te copio un escrito de un verdaero historiador...un hermano en la fe:

La Epístola de Clemente a los corintios

El documento patrístico más temprano debido a un obispo de Roma es sin duda la Primera Carta a los Corintios de Clemente, que data de fines del siglo I.

El sabio obispo escribió una extensa epístola a raíz de disturbios dentro de la iglesia corintia en contra de sus pastores legítimos. Este documento fue muy apreciado en la antigüedad, al punto que fue un candidato para su inclusión dentro del canon del Nuevo Testamento. Uno puede leer la carta de arriba abajo, detenidamente, y no hallará trazas de ninguna conciencia de supremacía; simplemente, el anhelo ferviente de un santo obispo de que se restableciera la paz en la turbulenta iglesia corintia. Clemente enseña, amonesta, exhorta; lo que no hace nunca es ordenar ni apelar a su investidura como argumento.



¿me puedes dar el link de esa carta?



jejejeje...que cosas]



Dices: "Un hermano en la fe"... no sé porqué esa expresión me huele a protestantismo. A esos hermanos (PROTESTANTES) sí que les crees harto cierto, a pesar de que te declaras "católico".


jejejejeje... qué cosas.



Y con respecto a la carta ponte de acuerdo. PARA TI DENTRO DE TU AFIEBRADO ANTICATOLICISMO, ¿EXISTE LA CARTA O NO EXISTE LA CARTA?


Porque primero expones la opinión que de la carta tiene tu "hermano en la fe", lo que hace suponer que le das valor, si no fuera así, no tendrías porque poner la opinión de alguien que opina sobre algo en lo que no crees.


Pero luego me preguntas por el link de esa carta, al parecer dudando de ella.


Te respondo esta ultima pregunta:

Si quieres saber más de esa carta, pregúntale a tu "hermano en la fe" de dónde la sacó pues. Así de simple.


No le vas a creer a un "romanista" como yo.

Mejor créele a tu buen hermano en la fe y que él te diga el link o de donde la sacó.




Y yendo a lo que dice tu "hermano en la fe" sobre la carta, él dice:

"Clemente enseña, amonesta, exhorta..."



AMIGO, ESO ES LO QUE HACE UN PAPA: ENSEÑAR, AMONESTAR, EXHORTAR.


Como en el texto de la Carta queda tan en evidencia el rol de maestro del Papa Clemente, no le cabe a tu "hermano en la fe" otra cosa más que RECONOCER TAL COSA.


Dale las gracias a tu hermano en la fe, el "historiador".



ahora resulta que lees a los padres de la iglesia...dejame decirte que lo unico que has leido es lo que copias y pegas..y eso es mucho decir


No sabes lo que leo o no leo por tanto no MIENTAS diciendo cosas que no te constan. MENTIR ES PECADO, INCLUSO CUANDO LO HACES POR EL ODIO QUE TE CARCOME POR DENTRO.



Las doctrinas sacadas de pensamientos humanos siguen hundiendo a la Iglesia de Roma...]


Típico eslogan protestante para criticar a la Iglesia que hace DOS MIL AÑOS se llama CATÓLICA.



Para autodeclararte "católico" no lo haces nada de mal como protestante.




Imaginate por ahi alguien anda diciendo que Maria participa de la Salvacion de la humanidad....Que herejia.]


Se nota que no has leído la Biblia, especialmente cuando el ángel Gabriel le anuncia a María que será Madre sin conocer varón. ¿Qué dijo ella hermano separado?

Te ayudo porque probablemente NUNCA te has detenido a pensar en sus palabras:



"He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra." Lc. 1:38. R-V 1960.




Saludos
 
Re: Divisionismo católico

Yo jamas he dado opiniones en contra de la Iglesia Catolica

(universal)
...Porque yo pertenezco a ella...lo que no comparto es la falsas

argumentaciones de la Iglesia Romana...que son dos cosas muy diferentes



JAJA. eres muy divertido.

Bueno si quieres jugar con las palabras apropiándote del término "católica" y llamando a la Verdadera Iglesia "romana", aunque ésta desde el año 110 D.C. (a más tardar) ya era llamada "católica" por un discípulo de Juan, ALLÁ TÚ.


LA IGLESIA CATÓLICA ES por lo demás el NOMBRE QUE TODOS LOS LIBROS DE HISTORIA Y TODAS LAS ENCICLOPEDIAS (BRITÁNICA, LAROUSSE, SOPENA ETC.), LE DAN A LA IGLESIA QUE TÚ LLAMAS "ROMANA".


Claro, tienes todo el derecho del mundo de fundar tu pseudo "iglesia" personal y llamarla "católica", pero no pretendas que todo el mundo le quite tal nombre a la que así se ha llamado desde el año 110 D.C. por Ignacio de Antioquia.


Puedes pretender que eso ocurra, pero me temo que no lo vas a lograr amigo.



Luego dices que no das opiniones en contra de la Iglesia, pero SÍ LO HACES.

Cuando dices que:

"...Por cierto, la Iglesia Romana era un pequeño grupo que en el siglo IV empezo a tomar el control de l iglesia visible...y ahi empezo a tomar doctrinas de hombres, hasta llegar a las cosas que hoy en dia practica la Iglesia Romana."


Estás hablando EN CONTRA DE LA IGLESIA A LA QUE TÚ LLAMAS "romana", pues estás afirmando que empezaron a tomar "doctrinas de hombres" (típico discurso y frase protestante).

Sin contar que además utilizas la típica expresión protestante "romana". Probablemenet sin saber que "romana" NO ES EL NOMBRE DE LA IGLESIA QUE FUNDÓ CRISTO.

Su nombre es para que te informes: "ÚNICA SANTA IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA". y punto, lo de "romana" es un agregado protestante al que tu adhieres, curiosamente.



¿Wikipedia?...de ahi sacas la informacion....poco serio es tu estudio...por cierto ¿ya viste lo que ahi dice sobre la inquisicion española?



Sólo un afiebrado protestante con grave delirio anticatólico puede descalificar a WIKIPEDIA. Claro, lo hacen porque no les conviene.




Curiosamente, NO HAS DADO UNA RAZÓN DEL POR QUÉ AFIRMAS WIKIPEDIA SEA POCO SERIO. Qué extraño. Qué poco serio.



Quizás dentro de tu afiebrado anticatolicismo (que para ti como buen protestante aunque no declarado, es "antiromanismo") Wikipedia SÍ SEA UN INSTRUMENTO DEL ROMANISMO, sólo que te da pudor decirlo, pues tu delirio todavía no es tan extremo para llegar a ese absurdo.




Bueno, que se encuentren unos huesos con el nombre de Pedro no sirve de nada...Si Pedro murio en Roma o fueron llevados sus restos ahi, es irrelevante...De lo que estoy seguro es de que Pedro jamas fue obispo de Roma


Te copio un escrito de un verdaero historiador...un hermano en la fe:

La Epístola de Clemente a los corintios

El documento patrístico más temprano debido a un obispo de Roma es sin duda la Primera Carta a los Corintios de Clemente, que data de fines del siglo I.

El sabio obispo escribió una extensa epístola a raíz de disturbios dentro de la iglesia corintia en contra de sus pastores legítimos. Este documento fue muy apreciado en la antigüedad, al punto que fue un candidato para su inclusión dentro del canon del Nuevo Testamento. Uno puede leer la carta de arriba abajo, detenidamente, y no hallará trazas de ninguna conciencia de supremacía; simplemente, el anhelo ferviente de un santo obispo de que se restableciera la paz en la turbulenta iglesia corintia. Clemente enseña, amonesta, exhorta; lo que no hace nunca es ordenar ni apelar a su investidura como argumento.



¿me puedes dar el link de esa carta?



jejejeje...que cosas]



Dices: "Un hermano en la fe"... no sé porqué esa expresión me huele a protestantismo. A esos hermanos (PROTESTANTES) sí que les crees harto cierto, a pesar de que te declaras "católico".


jejejejeje... qué cosas.



Y con respecto a la carta ponte de acuerdo. PARA TI DENTRO DE TU AFIEBRADO ANTICATOLICISMO, ¿EXISTE LA CARTA O NO EXISTE LA CARTA?


Porque primero expones la opinión que de la carta tiene tu "hermano en la fe", lo que hace suponer que le das valor, si no fuera así, no tendrías porque poner la opinión de alguien que opina sobre algo en lo que no crees.

Pero luego me preguntas por el link de esa carta, al parecer dudando de ella.


Te respondo esta ultima pregunta:

Si quieres saber más de esa carta, pregúntale a tu "hermano en la fe" de dónde la sacó pues. Así de simple.


No le vas a creer a un "romanista" como yo.

Mejor créele a tu buen hermano en la fe y que él te diga el link o de donde la sacó.




Y yendo a lo que dice tu "hermano en la fe" sobre la carta, él dice:

"Clemente enseña, amonesta, exhorta..."



AMIGO, ESO ES LO QUE HACE UN PAPA: ENSEÑAR, AMONESTAR, EXHORTAR.


Como en el texto de la Carta queda tan en evidencia el rol de maestro del Papa Clemente, no le cabe a tu "hermano en la fe" otra cosa más que RECONOCER TAL COSA.


Dale las gracias a tu hermano en la fe, el "historiador" por sus claras palabras.



ahora resulta que lees a los padres de la iglesia...dejame decirte que lo unico que has leido es lo que copias y pegas..y eso es mucho decir


No sabes lo que leo o no leo por tanto no MIENTAS diciendo cosas que no te constan.

MENTIR ES PECADO, INCLUSO CUANDO LO HACES POR EL ODIO QUE TE CARCOME POR DENTRO.



Las doctrinas sacadas de pensamientos humanos siguen hundiendo a la Iglesia de Roma...]


Típico eslogan protestante para criticar a la Iglesia que hace DOS MIL AÑOS se llama

CATÓLICA.



Para autodeclararte "católico" no lo haces nada de mal como protestante.




Imaginate por ahi alguien anda diciendo que Maria participa de la Salvacion de la humanidad....Que herejia.]


Se nota que no has leído la Biblia, especialmente cuando el ángel Gabriel le anuncia a María que será Madre sin conocer varón. ¿Qué dijo ella hermano separado?

Te ayudo porque probablemente NUNCA te has detenido a pensar en sus palabras:



"He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra." Lc. 1:38. R-V 1960.



Perdón, me olvidé que los afiebrados hermanos en la fe lamentablemente sólo leen y retienen lo que sus pastores les enseñan y lo que se adecua a su doctrina, pero NO TODO.



Saludos
 
Re: Divisionismo católico

JAJA. eres muy divertido.

Bueno si quieres jugar con las palabras apropiándote del término "católica" y llamando a la Verdadera Iglesia "romana", aunque ésta desde el año 110 D.C. (a más tardar) ya era llamada "católica" por un discípulo de Juan, ALLÁ TÚ.


LA IGLESIA CATÓLICA ES por lo demás el NOMBRE QUE TODOS LOS LIBROS DE HISTORIA Y TODAS LAS ENCICLOPEDIAS (BRITÁNICA, LAROUSSE, SOPENA ETC.), LE DAN A LA IGLESIA QUE TÚ LLAMAS "ROMANA".


Claro, tienes todo el derecho del mundo de fundar tu pseudo "iglesia" personal y llamarla "católica", pero no pretendas que todo el mundo le quite tal nombre a la que así se ha llamado desde el año 110 D.C. por Ignacio de Antioquia.


Puedes pretender que eso ocurra, pero me temo que no lo vas a lograr amigo.



Luego dices que no das opiniones en contra de la Iglesia, pero SÍ LO HACES.

Cuando dices que:

"...Por cierto, la Iglesia Romana era un pequeño grupo que en el siglo IV empezo a tomar el control de l iglesia visible...y ahi empezo a tomar doctrinas de hombres, hasta llegar a las cosas que hoy en dia practica la Iglesia Romana."


Estás hablando EN CONTRA DE LA IGLESIA A LA QUE TÚ LLAMAS "romana", pues estás afirmando que empezaron a tomar "doctrinas de hombres" (típico discurso y frase protestante).

Sin contar que además urilizas la típica expresión protestante "romana". Probablemente sin saber que "romana" NO ES EL NOMBRE DE LA IGLESIA QUE FUNDÓ CRISTO.

Su nombre es para que te informes: "ÚNICA SANTA IGLESIA CATÓLICA APOSTÓLICA". y punto, lo de "romana" es un agregado protestante al que tu adhieres, curiosamente.







Sólo un afiebrado protestante con grave delirio anticatólico puede descalificar a WIKIPEDIA. Claro, lo hacen porque no les conviene.




Curiosamente, NO HAS DADO UNA RAZÓN DEL POR QUÉ AFIRMAS WIKIPEDIA SEA POCO SERIO. Qué extraño. Qué poco serio.



Quizás dentro de tu afiebrado anticatolicismo (que para ti como buen protestante aunque no declarado, es "antiromanismo") Wikipedia SÍ SEA UN INSTRUMENTO DEL ROMANISMO, sólo que te da pudor decirlo, pues tu delirio todavía no es tan extremo para llegar a ese absurdo.








Dices: "Un hermano en la fe"... no sé porqué esa expresión me huele a protestantismo. A esos hermanos (PROTESTANTES) sí que les crees harto cierto, a pesar de que te declaras "católico".


jejejejeje... qué cosas.



Y con respecto a la carta ponte de acuerdo. PARA TI DENTRO DE TU AFIEBRADO ANTICATOLICISMO, ¿EXISTE LA CARTA O NO EXISTE LA CARTA?


Porque primero expones la opinión que de la carta tiene tu "hermano en la fe", lo que hace suponer que le das valor, si no fuera así, no tendrías porque poner la opinión de alguien que opina sobre algo en lo que no crees.


Pero luego me preguntas por el link de esa carta, al parecer dudando de ella.


Te respondo esta ultima pregunta:

Si quieres saber más de esa carta, pregúntale a tu "hermano en la fe" de dónde la sacó pues. Así de simple.


No le vas a creer a un "romanista" como yo.

Mejor créele a tu buen hermano en la fe y que él te diga el link o de donde la sacó.




Y yendo a lo que dice tu "hermano en la fe" sobre la carta, él dice:

"Clemente enseña, amonesta, exhorta..."



AMIGO, ESO ES LO QUE HACE UN PAPA: ENSEÑAR, AMONESTAR, EXHORTAR.


Como en el texto de la Carta queda tan en evidencia el rol de maestro del Papa Clemente, no le cabe a tu "hermano en la fe" otra cosa más que RECONOCER TAL COSA.


Dale las gracias a tu hermano en la fe, el "historiador".






No sabes lo que leo o no leo por tanto no MIENTAS diciendo cosas que no te constan. MENTIR ES PECADO, INCLUSO CUANDO LO HACES POR EL ODIO QUE TE CARCOME POR DENTRO.






Típico eslogan protestante para criticar a la Iglesia que hace DOS MIL AÑOS se llama CATÓLICA.


Para autodeclararte "católico" no lo haces nada de mal como protestante.


Se nota que no has leído la Biblia, especialmente cuando el ángel Gabriel le anuncia a María que será Madre sin conocer varón. ¿Qué dijo ella hermano separado?

Te ayudo porque probablemente NUNCA te has detenido a pensar en sus palabras:


"He aquí la sierva del Señor; hágase conmigo conforme a tu palabra." Lc. 1:38. R-V 1960.

Saludos

Todo eso ya esta aclarado en el otro post...

Ya te lo dije...yo debato con los Romanos, no con los catolicos...por eso lo hago con tigo...ya que tu eres Romano...

Sobre los escritos de Clemente, ya le puse los link a Flechita...leelos y te daras cuenta de su contenido.

Pero lo que me llama poderosamente la atencion es que Tu tambien hagas a Maria Coparticipe de nuestra salvacion

...Y creia que había leido de todo en este foro...me equivoque.

Saludos
 
Re: Divisionismo católico

Romana porque nacio bajo el Imperio Romano/

si nacio bajo el imperio romano y cuando eso roma era pagana eso indica el paganismo de la iglesia catolica romana y mucho mas con la cantidad de enseñanzas y practicas paganas introducidas dentro del cristianismo catolico
 
Re: Divisionismo católico

si nacio bajo el imperio romano y cuando eso roma era pagana eso indica el paganismo de la iglesia catolica romana y mucho mas con la cantidad de enseñanzas y practicas paganas introducidas dentro del cristianismo catolico

La Iglesia de Cristo nacio bajo el Imperio Romano,...

y cuando eso roma era pagana
 
Re: Divisionismo católico

Los católicos de Polonia quedaron profundamente divididos tras el escándalo del efímero arzobispo de Varsovia, monseñor Stanislaw Wielgus, obligado por El Vaticano a renunciar por su pasado de colaborador de la Policía política polaca durante el régimen comunista.

Para la mayoría de los expertos, no hay duda: la Iglesia Católica polaca atraviesa una de sus crisis más graves desde el fin del comunismo, porque el escándalo ha despertado los recuerdos dolorosos que trata de borrar desde hace años.>

Tras la caída del régimen comunista en 1989, la Iglesia estaba dotada de un inmenso prestigio, que ganó con los años de dictadura, cuando hizo frente al totalitarismo.>

Asimismo, la Iglesia Católica de Polonia se benefició del aura carismática de Juan Pablo II, el polaco Karol Wojtyla, que fue Papa entre 1978 y 2005.>

Ninguna institución religiosa en Europa tiene una influencia similar a la Iglesia polaca. El 95 % de los polacos se declara católico, y la mitad de ellos acude regularmente a misa.>

Pero, para la mayoría de los analistas, la jerarquía católica polaca se equivocó al tratar de imponer a Wielgus en uno de sus dos puestos más eminentes, el arzobispado de Varsovia.>

El prelado, de 67 años, asumió sus funciones el viernes, sucediendo al cardenal Glemp, quien se jubiló con 77 años, aunque conserva su título de primado de Polonia.>
Colaborador

Una comisión especial del episcopado polaco estableció que Wielgus colaboró efectivamente con la antigua policía comunista, como habían revelado poco antes medios de comunicación polacos.

“La Iglesia polaca no logró resolver el caso de monseñor Wielgus. En lugar de condenar la traición, algunos obispos, sacerdotes y periodistas católicos lanzaron insultos contra los que tuvieron el valor de revelar esta verdad incómoda”, se lamentaba hoy el diario conservador Rzeczpospolita.>

“Este asunto reveló el lado oscuro de la jerarquía”, estimó Pawel Boryszewski, un sociólogo de la religión.>

“En Polonia, un obispo se considera y se hace considerar como un teniente de Dios en la Tierra. Hemos visto cómo los obispos se cierran a la voz de los fieles. Por primera vez, la prensa logró forzar a los obispos a revelar la verdad”, agregó.>

En un sondeo publicado el viernes, antes de la dimisión de Wielgus, el 67 % de los polacos estimó que un ex agente de la policía secreta comunista no debería ocupar una alta función en la jerarquía de la Iglesia.>

Sin embargo, los principales responsables de la Iglesia polaca defendieron hasta el final al prelado.>

“Fue juzgado y condenado sin abogados, sin testigos. No fue un buen juicio”, reiteró el domingo el cardenal Glemp.>

Para el sociólogo Pawel Boryszewski, la actitud de la jerarquía polaca podría acelerar una democratización de la Iglesia. “El proceso fue lanzado y no será posible detenerlo”, aseguró.>
Polémica colaboración

Diecisiete años después de la caída del comunismo en Europa, los casos de colaboración con las policías secretas siguen acabando con carreras profesionales en los países del este de la Unión Europea.

Igual que cientos de miles de personas que vivían en la Europa comunista de antes de 1990, el ex arzobispo Stanislaw Wielgus aceptó un día trabajar con la policía secreta, encargada de vigilar hasta los menores gestos de cualquier ciudadano sospechoso de oponerse, aunque fuera mínimamente, al régimen.

Una comisión de investigación de la Iglesia Católica polaca develó que el ex arzobispo fue reclutado por la policía política del país en 1967, cuando todavía era estudiante de filosofía en la Universidad Católica de Lublin (este).

Su colaboración duró más de 20 años. Sin embargo, por el momento no se ha encontrado ningún documento escrito de su puño y letra y no se ha dictaminado que sus conversaciones hayan podido exponer a alguien.

Monseñor Stanislaw Wielgus forma parte de la larga lista de personas comprometidas por sus vínculos del pasado.

Recientemente, la economista Varujan Vosganian no pudo ocupar su cargo en el seno de la Comisión Europea debido en parte a las acusaciones que la tachaban de colaboradora con la policía política rumana.

Hace dos años, un secretario de Estado eslovaco, Jan Hurny, se vio obligado a abandonar el gobierno cristiano-liberal después de varias revelaciones sobre su pasado como agente de la policía secreta.

El ex primer ministro húngaro Peter Medgyessy también fue testigo de cómo se hundía su prestigio cuando en 2002 salió a la luz que había colaborado con los servicios del contraespionaje comunista.

La policía política de Polonia (SB), la policía secreta de Alemania oriental (la Stasi), o la Seguridad de Estado checa (StB), no carecían de voluntarios para espiar a colegas y vecinos. Pero muy a menudo sus oficiales forzaban a las personas a convertirse en chivatos, aprovechándose de sus puntos débiles o utilizando algunos servicios a cambio (como por ejemplo, permiso de viajar al extranjero o de que sus hijos pudieran realizar estudios universitarios).


http://www.redescristianas.net/2007/01/09/los-catolicos-estan-divididos-en-polonia/
 
Re: Divisionismo católico

Los católicos de Polonia quedaron profundamente divididos tras el escándalo del efímero arzobispo de Varsovia, monseñor Stanislaw Wielgus, obligado por El Vaticano a renunciar por su pasado de colaborador de la Policía política polaca durante el régimen comunista.

Para la mayoría de los expertos, no hay duda: la Iglesia Católica polaca atraviesa una de sus crisis más graves desde el fin del comunismo, porque el escándalo ha despertado los recuerdos dolorosos que trata de borrar desde hace años.>

Tras la caída del régimen comunista en 1989, la Iglesia estaba dotada de un inmenso prestigio, que ganó con los años de dictadura, cuando hizo frente al totalitarismo.>

Asimismo, la Iglesia Católica de Polonia se benefició del aura carismática de Juan Pablo II, el polaco Karol Wojtyla, que fue Papa entre 1978 y 2005.>

Ninguna institución religiosa en Europa tiene una influencia similar a la Iglesia polaca. El 95 % de los polacos se declara católico, y la mitad de ellos acude regularmente a misa.>

Pero, para la mayoría de los analistas, la jerarquía católica polaca se equivocó al tratar de imponer a Wielgus en uno de sus dos puestos más eminentes, el arzobispado de Varsovia.>

El prelado, de 67 años, asumió sus funciones el viernes, sucediendo al cardenal Glemp, quien se jubiló con 77 años, aunque conserva su título de primado de Polonia.>
Colaborador

Una comisión especial del episcopado polaco estableció que Wielgus colaboró efectivamente con la antigua policía comunista, como habían revelado poco antes medios de comunicación polacos.

“La Iglesia polaca no logró resolver el caso de monseñor Wielgus. En lugar de condenar la traición, algunos obispos, sacerdotes y periodistas católicos lanzaron insultos contra los que tuvieron el valor de revelar esta verdad incómoda”, se lamentaba hoy el diario conservador Rzeczpospolita.>

“Este asunto reveló el lado oscuro de la jerarquía”, estimó Pawel Boryszewski, un sociólogo de la religión.>

“En Polonia, un obispo se considera y se hace considerar como un teniente de Dios en la Tierra. Hemos visto cómo los obispos se cierran a la voz de los fieles. Por primera vez, la prensa logró forzar a los obispos a revelar la verdad”, agregó.>

En un sondeo publicado el viernes, antes de la dimisión de Wielgus, el 67 % de los polacos estimó que un ex agente de la policía secreta comunista no debería ocupar una alta función en la jerarquía de la Iglesia.>

Sin embargo, los principales responsables de la Iglesia polaca defendieron hasta el final al prelado.>

“Fue juzgado y condenado sin abogados, sin testigos. No fue un buen juicio”, reiteró el domingo el cardenal Glemp.>

Para el sociólogo Pawel Boryszewski, la actitud de la jerarquía polaca podría acelerar una democratización de la Iglesia. “El proceso fue lanzado y no será posible detenerlo”, aseguró.>
Polémica colaboración

Diecisiete años después de la caída del comunismo en Europa, los casos de colaboración con las policías secretas siguen acabando con carreras profesionales en los países del este de la Unión Europea.

Igual que cientos de miles de personas que vivían en la Europa comunista de antes de 1990, el ex arzobispo Stanislaw Wielgus aceptó un día trabajar con la policía secreta, encargada de vigilar hasta los menores gestos de cualquier ciudadano sospechoso de oponerse, aunque fuera mínimamente, al régimen.

Una comisión de investigación de la Iglesia Católica polaca develó que el ex arzobispo fue reclutado por la policía política del país en 1967, cuando todavía era estudiante de filosofía en la Universidad Católica de Lublin (este).

Su colaboración duró más de 20 años. Sin embargo, por el momento no se ha encontrado ningún documento escrito de su puño y letra y no se ha dictaminado que sus conversaciones hayan podido exponer a alguien.

Monseñor Stanislaw Wielgus forma parte de la larga lista de personas comprometidas por sus vínculos del pasado.

Recientemente, la economista Varujan Vosganian no pudo ocupar su cargo en el seno de la Comisión Europea debido en parte a las acusaciones que la tachaban de colaboradora con la policía política rumana.

Hace dos años, un secretario de Estado eslovaco, Jan Hurny, se vio obligado a abandonar el gobierno cristiano-liberal después de varias revelaciones sobre su pasado como agente de la policía secreta.

El ex primer ministro húngaro Peter Medgyessy también fue testigo de cómo se hundía su prestigio cuando en 2002 salió a la luz que había colaborado con los servicios del contraespionaje comunista.

La policía política de Polonia (SB), la policía secreta de Alemania oriental (la Stasi), o la Seguridad de Estado checa (StB), no carecían de voluntarios para espiar a colegas y vecinos. Pero muy a menudo sus oficiales forzaban a las personas a convertirse en chivatos, aprovechándose de sus puntos débiles o utilizando algunos servicios a cambio (como por ejemplo, permiso de viajar al extranjero o de que sus hijos pudieran realizar estudios universitarios).


http://www.redescristianas.net/2007/01/09/los-catolicos-estan-divididos-en-polonia/

Nada nuevo dices, que un sacerdote catolico cargue con las culpas(los crimenes) de otros
 
Re: Divisionismo católico

La unidad Catolica la encontramos en el Credo, Alonso, si alguien no tiene el mismo Credo que nosotros, sencillamente no es Cristiano de la Iglesia Catolica Apostolica y Romana, ya que el Credo es el resumen de la Fe de todo Catolico, resume en una oracion simple, la totalidad de la Fe Cristiana.

Mi estimado Kal_El, La unidad se encuentra además del credo en la COMUNION, es decir, no solo estamos unidos en el Credo, sino en la participación del sacramento eucarístico, es por ellos que aún cuando los Cristianos Ortodoxos predican el mismo credo que nosotros (sin filioque) no participan de la comunion con nosotros, pero si del bautissmo.

De manera que para ellos no hay necesidad de rebautizarse siendo uno católico ni viceversa, pero sobre la participación de los bienes eucaristicos si hay por el momento una falta de aceptación plena.

De cualquier forma, La Igleisa Católica, ahora ha sido reconocida nuevamente como la Primera entre iguales por parte de los ortodoxos bizantinos. Aunque esto no signifique que ya hay unidad plena, es indicativo de que caminamos por el camino correcto.

Por otra parte, es significativo que la Iglesia Católica, en América, ha sufrido mucho por mantener su unidad a Roma, sobre todo por las ingerencias que algunos goiernos de extracción masónica han tratado de hacer al interior de la vida de las diosesis locales, Baste mensionar que Plutarco Elías Calles, fundador del PRI en México, intentó debilitar la iglesia católica, imponiendo un patriarca mexicano que no se sometiera a Roma sinio al gobierno local, con lo que se inició el cruento periodo de la guerra cristera. donde se hizo luchar a los pobres agraristas contra los católicos pobres.

Como el burla de un patriarca local no le funcionó abrio más las puertas a las sectas protestantes, para debilitar la Iglesia fiel al sucesor de Pedro.