Existe el libre Albedrio????

Re: Existe el libre Albedrio????

No trato de defender a nadie, sino a la escritura misma y a mi libre albedrío.

A estas alturas deberíamos entender que Dios no obliga a nadie para hacer su voluntad.

Romanos 8:28
Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.

Dios no se mete a discutir con los necios, sino que trabaja para guiar a los que conforme a su propósito son llamados.

Dios tiene sus medios que utiliza para hacer su voluntad entre los hombres. Sin embargo, él no obliga a nadie para cumplir su palabra. Hay quienes han muerto porque no cedieron a sus creencias, cualquiera que éstas hayan sido.

Los grandes héroes de la Biblia como Abraham, Jacob, David, etc... hicieron cosas incorrectas y sufrieron penalidades, pero nunca fueron obligados por Dios a hacer correcta o incorrectamente. Ellos fueron guiados por Dios, hicieron sus propias deciciones y recibieron su herencia.

A Abraham le ordenó Dios sacrificar a su hijo. Lo hizo Dios para probar su fe. Sin duda Dios no obliga, sino que cada quién escoge su propio destino.

La predestinación no es la revelación de Dios diciéndome que ya soy salvo. Es más bien la selección que hace Dios, de quienes según el que escudriña los corazones, y conforme a su omnisapiensa, los ha elegido y guía para su salvación.

El pueblo de Israel fue ecogido y predestinado para entrar a Canaán, de los cuáles solamente entraron Josué y Caleb, y quienes no vivieron en Egipto como esclavos. ¿A quiénes predestinó Dios?


El pecado no se originó en Dios, ni por su voluntad fue hecho. Satanás escogió por su libre albedrío, instigar contra Dios y su reino. Esto no le quita poder a Dios, sino que lo confirma como justo. Para que nadie diga que Dios no quiso salvar al pecador. Creer lo contrario es darle armas a satanás para poner en la gente, el mismo pensamiento que puso en los ángeles que eligieron su propia condenación.

Ezequiel 28:14,15
Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas. Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

Dios creó a satanás como a nosotros para vida eterna. No estábamos predestinados para morir, mas para vivir fuimos predestinados.

Ezequiel 28:16,17.
A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

La causa de su pecado no fue de Dios. El libre albedrío permite las posibilidades del bien y del mal. Dios no crea el mal. El predestinó el bien desde que creó todas las cosas y todas las cosas serán recreadas para que en ellas no haya mal para siempre.

El pecado será totalmente erradicado e inexcusable, puesto que no habrá nada más que probar a las criaturas de Dios, acerca de su carácter y consecuencias destructivos.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

querido hermano soyfriend...respeto totalmente tu opinion pero yo creo que si,Dios usa su poder para hacer cumplir su voluntad..mira el caso de jonas..jonas tuvo libre albedrio?NO...el decidio no ir a ninive..fue para el lado opuesto pero Dios utilizo lo que el quizo como quizo y lo hizo cumplir su voluntad de ir a predicar..creo que nada es absoluto..creo nuestra libertadad de elegir siempre esta dirigida por Dios de alguna forma..sea buena o mala para cumplir algun proposito suyo..
 
Re: Existe el libre Albedrio????

5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal (Gn.6:5)


¿Serán diferentes los hombres pos diluvio?

23 ¿Puede el etíope cambiar de piel,
o el leopardo quitarse sus manchas?
¡Pues tampoco ustedes pueden hacer el bien,
acostumbrados como están a hacer el mal! (Jer.13:23)

14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente (1Cor.2:14)

Miniyo en su miniyológica dice que este hombre natural puede entender las cosas espirituales y hacer una decisión por Jesucristo.


Saludos.

perdon hermano..te referis a mi? si es asi hacemelo saber..porque tengo varias cosas para decirte
 
Re: Existe el libre Albedrio????

No trato de defender a nadie, sino a la escritura misma y a mi libre albedrío.

A estas alturas deberíamos entender que Dios no obliga a nadie para hacer su voluntad.

Romanos 8:28
Y sabemos que a los que aman a Dios, todas las cosas les ayudan a bien, esto es, a los que conforme a su propósito son llamados.

Dios no se mete a discutir con los necios, sino que trabaja para guiar a los que conforme a su propósito son llamados.

Dios tiene sus medios que utiliza para hacer su voluntad entre los hombres. Sin embargo, él no obliga a nadie para cumplir su palabra. Hay quienes han muerto porque no cedieron a sus creencias, cualquiera que éstas hayan sido.

Los grandes héroes de la Biblia como Abraham, Jacob, David, etc... hicieron cosas incorrectas y sufrieron penalidades, pero nunca fueron obligados por Dios a hacer correcta o incorrectamente. Ellos fueron guiados por Dios, hicieron sus propias deciciones y recibieron su herencia.

A Abraham le ordenó Dios sacrificar a su hijo. Lo hizo Dios para probar su fe. Sin duda Dios no obliga, sino que cada quién escoge su propio destino.

La predestinación no es la revelación de Dios diciéndome que ya soy salvo. Es más bien la selección que hace Dios, de quienes según el que escudriña los corazones, y conforme a su omnisapiensa, los ha elegido y guía para su salvación.

El pueblo de Israel fue escogido y predestinado para entrar a Canaán, de los cuáles solamente entraron Josué y Caleb, y quienes no vivieron en Egipto como esclavos. ¿A quiénes predestinó Dios?


El pecado no se originó en Dios, ni por su voluntad fue hecho. Satanás escogió por su libre albedrío, instigar contra Dios y su reino. Esto no le quita poder a Dios, sino que lo confirma como justo. Para que nadie diga que Dios no quiso salvar al pecador. Creer lo contrario es darle armas a satanás para poner en la gente, el mismo pensamiento que puso en los ángeles que eligieron su propia condenación.

Ezequiel 28:14,15
Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas. Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

Dios creó a satanás como a nosotros para vida eterna. No estábamos predestinados para morir, mas para vivir fuimos predestinados.

Ezequiel 28:16,17.
A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

La causa de su pecado no fue de Dios. El libre albedrío permite las posibilidades del bien y del mal. Dios no crea el mal. El predestinó el bien desde que creó todas las cosas y todas las cosas serán recreadas para que en ellas no haya mal para siempre.

El pecado será totalmente erradicado e inexcusable, puesto que no habrá nada más que probar a las criaturas de Dios, acerca de su carácter y consecuencias destructivos.

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Coincido con tu aportación y manera de entender el tema de la predestinación y libre albedrío ...

La causa de su pecado no fue de Dios. El libre albedrío permite las posibilidades del bien y del mal. Dios no crea el mal. El predestinó el bien desde que creó todas las cosas y todas las cosas serán recreadas para que en ellas no haya mal para siempre.

Y suscribo 100% esto que dices ... pensar y predicar que Dios es causante del pecado es una blasfemia y mostrar un desconocimiento de la naturaleza de Dios ... aunque comprendo que algunos ciñéndose a la letra ... sean incapaces de entender la revelación del Espíritu ...

Por ejemplo ... hay versículos que hacen a Dios responsable de todo ... y según la letra ... pueda parecer que hacen a Dios el causante del pecado ... pero según el Espíritu no es así ... Dios es responsable de todo porque Él es principio y fin de todas las cosas ... y Él es responsable de las criaturas que creó ... pero el Espíritu revela que los únicos responsables del mal y el pecado son las criaturas de Dios que Dios creó con la posibilidad de escoger entre el bien y el mal (libre albedrío) ... y no Dios mismo ... por eso digo que los que afirman que Dios es el causante del pecado todavía no conocen a Dios como deben conocerle.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

querido hermano soyfriend...respeto totalmente tu opinion pero yo creo que si,Dios usa su poder para hacer cumplir su voluntad..mira el caso de jonas..jonas tuvo libre albedrio?NO...el decidio no ir a ninive..fue para el lado opuesto pero Dios utilizo lo que el quizo como quizo y lo hizo cumplir su voluntad de ir a predicar..creo que nada es absoluto..creo nuestra libertadad de elegir siempre esta dirigida por Dios de alguna forma..sea buena o mala para cumplir algun proposito suyo..

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Jonás tenía libre albedrío ... y lo que hizo ... tanto cuando desobedeció ... como cuando obedeció ... lo hizo utilizando su libre albedrío ...

Aquí te dejo unas aportación mías anteriores sobre Jonás ...


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Al único que veo cerrado y contradiciendo lo que revela el Espíritu Santo en la Escritura ... es a ti ...

Aquí tienes el libre albedrío de Jonás ...

Jonás 3:3

Y se levantó Jonás, y fue a Nínive conforme a la palabra de Jehová. Y era Nínive ciudad grande en extremo, de tres días de camino.

Jonás aceptó lo que Dios le mostró ... Dios no viola la elección libre de las personas ... les puede ayudar a tomar la decisión correcta con su gracia ... o si el juicio ha sido de condena ... los endurece ... pero no viola su voluntad ... al final es el hombre el que toma la decisión libremente ... y toma la decisión que él quiere ... en un sentido o en otro ... si fuese Dios el que los obliga a pecar (en los casos en que se rechaza a Dios) ... entonces Dios sería el causante del pecado (y si hiciese esto ... ya no sería Dios ... sería el diablo) ... y pensar esto es una blasfemia y un desconocimiento de Dios absoluto ... así que cuando el hombre peca (aunque sea a causa del juicio de Dios sobre su vida que ha endurecido su corazón) ... el único culpable del pecado es el que lo comete ... porque se obstinó en negar a Dios hasta que el juicio de Dios se abatió sobre él y ya no hubo, ni esperanza, ni salvación.

En el caso de Jonás vemos que aceptó (libre albedrío) lo que Dios le propuso ... pero otros se negaron a la voluntad de Dios para sus vidas (libre albedrío) ...

Éxodos 8:15

Pero viendo Faraón que le habían dado reposo, endureció su corazón y no los escuchó, como Jehová lo había dicho.

Esto lo hizo el Faraón (libre albedrío) ... nadie lo hizo por él (ni nadie es responsable aparte del mismo Faraón) ... el juicio de Dios ... sería otro tema aparte ... diferente al del libre albedrío ... que es el que estamos tratando aquí.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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Mentira ... podría haber desobedecido ... la segunda vez ... lo mismo que hizo la primera vez ...

Jonás 1:1

Vino palabra de Jehová a Jonás hijo de Amitai, diciendo:

Jonás 1:2

Levántate y vé a Nínive, aquella gran ciudad, y pregona contra ella; porque ha subido su maldad delante de mí.

Jonás 1:3

Y Jonás se levantó para huir de la presencia de Jehová a Tarsis, y descendió a Jope, y halló una nave que partía para Tarsis; y pagando su pasaje, entró en ella para irse con ellos a Tarsis, lejos de la presencia de Jehová.

¿O es que la Palabra de Dios era diferente la primera vez ... de la segunda? ... entonces está claro que Jonás con su libre albedrío podía desobedecer ... desobedeció la primera vez ... y con su libre albedrío obedeció la segunda vez ... aunque también podría haber desobedecido ésta segunda ... pero no lo hizo (con su libre albedrío) porque se había arrepentido anteriormente de haber desobedecido la primera vez ... y lo hizo ... mediante su libre albedrío ...

Por lo visto ... el que sigue tradiciones de hombres eres tú ... a mi con lo que me enseña el Espíritu Santo ... a través de la Escritura ... tengo suficiente ... y no necesito torcerla para respaldar lo que creo ... como haces tú.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

perdon hermano..te referis a mi? si es asi hacemelo saber..porque tengo varias cosas para decirte

No manina, no me referí a ti, pero estoy interesado en leer lo que tienes que decirme, adelante.

Saludos.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

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Considero que la enseñanza calvinista sobre la predestinación no es correcta del todo ... y que son doctrinas de hombres ... se basa en muchas cosas que son verdad ... pero llegan a conclusiones erradas (y esto demuestra que detrás hay un mal espíritu) ... por ejemplo ...

Hacen a Dios culpable del pecado.

Conciben a un Dios que se impone a los hombres violando su voluntad y libre albedrío.

Creen que el propósito original de Dios fue crear a unos para salvación y a otros para condenación.

De momento solo voy a comentar esas conclusiones erradas ... ya que ... entiendo y creo que las Escrituras a través del Espíritu Santo revelan que ...

Dios no es el causante del pecado sino las criaturas que Dios creo a su imagen y semejanza.

Dios en su Soberanía no necesita violar la voluntad y libre albedrío de las personas sino que simplemente las cosas ocurren como Dios se propuso eternamente a través de las elecciones que las personas toman voluntaria y libremente.

Y afirmo que Dios es constante en todo momento sobre sus criaturas dándoles de su gracia e inspirándoles para que obren bien (es su naturaleza ... y Dios no puede cambiar, ni negarse a sí mismo) ... y que si no lo hacen es porque rechazan a Dios con su libre albedrío hasta que se endurecen de tal manera que es imposible que entiendan el llamado de Dios ... y de ésta manera (ejerciendo su libre albedrío) se convierten en reprobados.

El propósito eterno de Dios fue que toda su creación fuese UNO con Él en Cristo Jesús por el Espíritu Santo ... pero esto no pudo ser ... porque la criatura con su libre albedrío rechazó a Dios de sus vidas.

Y esto es evidente en las Escrituras ... es lo que creo ... y quien lo quiera negar y argumentar en contra ... allá él.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Lo que muchos no han entendido, es que la mayor característica de Dios es la misericordia.

Dios ante todo es misericordioso.

Pero la característica principal de la misericordia, es poder ser en los que no la merecen, de lo contrario no es misericordia.

La misericordia se aplica a lo inmerecido, pues no se puede ser misericordioso con el que no necesita misericordia.

Nosotros necesitamos de la misericordia de Dios, porque somos pecadores. Y por dicha Dios es misericordioso y nos tiene misericordia y dió a su Hijo unigénito para librarnos del pecado a todo los que cremos en u sacrifiio.

Ahora...¿Como podría Dios hacer uso de su miseicodia hacia nosotros, si nosotros no la necesitáramos, si nosotros no hubiéramos pecado?

La respuesta se nos presenta en dos escenarios diferentes, escenarios que hay que analizar muy maduramente y que no es posible entender si no se es hijo de Dios:

1-Tenemos al diablo haciendo ofrecimientos a Eva y a Adan, uno de los más tentadores es el poder saber todas las cosas y el no morir. Estos le creen al diablo y pecan.

2-Tenemos al diablo haciendo ofrecimientos a Jesús, uno de los más tentadores para cualquier hombre, es el de ser el más poderoso sobre todos los reinos de la tierra. Jesús no le cree ni le acepta el ofrecimiento al diablo y porsupuesto no peca.

Ahora...Ambos actos son una muestra de la misericordia de Dios, una para que la misericordia se diera a conocer atravez del pecado y otra para que la misericordia y además la justicia, se dieran a conocer atravez de la redensión.

Lo que el diablo no sabía, al menos en la primera ocación en que tienta a Adan, es que gracias a esa tentación en vez de echar a perder el plan de Dios, lo que hace es ayudar en cierta forma al plan de Dios. Ya que el segundo Adan, Jesucristo, habría de deshacer las obras del mal, por medio de su muerte en la Cruz.

Sin pecado no hubiera habido necesidad de misericordia, sin misericordia no habría habido redensión, sin redensión no hubiera habido necesidad de justicia y sin la misericordia y justicia de la redensión no hubiera habido necesidad de Cristo.

Por lo tanto, haciendo uso de todos los elementos dispuestos por él mismo, Dios muestra su misericordia y su plan perfecto para con nosotros.

¿Alguna vez han leido con entendimiento esta verdad?:

"De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas. Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación; que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación. Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios. Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él."

Contéstenme estas dos preguntas:

¿Porqué creen ustedes que Dios es justo al redimirnos del pecado?

¿Porque´la justicia de Dios es representada en la redensión, además de su misericordia?

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Si no existiera libre albedrio, seriamos como robots programados a hacer el bien o el mal o comportarnos de acuerdo como nos dice Dios.

Si ya no esta en nuestras manos nuestro comportamiento sino en alguien de afuera. Que sentido tiene que Dios nos juzgue? Ninguno. No seriamos reponsables de nuestros hechos.
:smilie_sw
 
Re: Existe el libre Albedrio????


Dios en su Soberanía no necesita violar la voluntad y libre albedrío de las personas sino que simplemente las cosas ocurren como Dios se propuso eternamente a través de las elecciones que las personas toman voluntaria y libremente.

Y esto es evidente en las Escrituras ... es lo que creo ... y quien lo quiera negar y argumentar en contra ... allá él.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
¿Te das cuenta la clase de contradicción que estas diciendo?

Lo voy a repetir para que lo vuelvas a leer y reescribir:

"Dios en su Soberanía no necesita violar la voluntad y libre albedrío de las personas sino que simplemente las cosas ocurren como Dios se propuso eternamente a través de las elecciones que las personas toman voluntaria y libremente."

Si las cosas ocurren como Dios se propuso eternamente ¿Como puede el hombre alterar lo que Dios se propuso?

¿Como puedes tu llamerle libertad y libre albedrío del hombre, a hacer lo que Dios se propueso eternamente?

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Si no existiera libre albedrio, seriamos como robots programados a hacer el bien o el mal o comportarnos de acuerdo como nos dice Dios.

Si ya no esta en nuestras manos nuestro comportamiento sino en alguien de afuera. Que sentido tiene que Dios nos juzgue? Ninguno. No seriamos reponsables de nuestros hechos.
:smilie_sw

Nosotros somos como Dios nos hiso y los qye creemos en él, nos comportamos como el quiere que nos comportemos. No hay elección ni libertad en eso.!!!

Nosotros una vez creemos, ya no somos esclavos del pecado, sino que pasamos a ser siervos de la justicia y los siervos de la justicia no hacen lo que les da la gana, sino lo que la justicia les dicta que hagan.

El siervo de Dios, es obediente a Dios y ha perdido para siempre, todas las libertades que tenía cuando era esclavo del pecado. Si alguna libertad tenía, antes de conocer a Cristo, todas las pierde en su nuevo nacimiento, pues ahora tiene que sujetarse a la ley de Cristo y no a su propia ley.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Miniyo : No tienes ni idea de las enseñanzas de Juan Calvino . Te recomiendo que leas la Institucion de la Religion Cristiana de Calvino, para poder refutar sus doctrinas.


Bendiciones a la verdadera iglesia de CRISTO.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

¿Te das cuenta la clase de contradicción que estas diciendo?

Lo voy a repetir para que lo vuelvas a leer y reescribir:

"Dios en su Soberanía no necesita violar la voluntad y libre albedrío de las personas sino que simplemente las cosas ocurren como Dios se propuso eternamente a través de las elecciones que las personas toman voluntaria y libremente."

Si las cosas ocurren como Dios se propuso eternamente ¿Como puede el hombre alterar lo que Dios se propuso?

¿Como puedes tu llamerle libertad y libre albedrío del hombre, a hacer lo que Dios se propueso eternamente?

Dios le bendice!

Greivin.

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¿Como puedes tu llamerle libertad y libre albedrío del hombre, a hacer lo que Dios se propueso eternamente?

Lo hago porque esa es la verdad ... lo que Dios se propuso eternamente es que quien eligiese libremente ... con ... Dios ... formaría parte de Dios eternamente ... y quien eligiese libremente ... sin ... Dios ... estaría excluido de Dios eternamente ... pero pedirte que entiendas esto ... igual es pedirte demasiado.

Lo que te cuesta entender es ... ¡Precisamente la grandeza de la Soberanía de Dios! ... Dios hizo lo que quiso sin depender del libre albedrío del hombre sino respetándolo ... de tal manera que su propósito eterno (que seamos UNO con Dios en Cristo Jesús) se cumplirá inexorablemente en los escogidos que son los que con su libre albedrío creyeron a Dios y se entregaron a Él (lo cual Dios quería para todos) ... y los que rechazaron a Dios ... aunque querían frustrar Su propósito eterno ... no pudieron ... quedando excluidos eternamente de la gloria de Dios (que Dios no quería ... porque los amaba ... pero que ellos eligieron voluntariamente con su libre albedrío).

¿Así que ... dónde está la contradicción? ... la Soberanía de Dios decretaba que las cosas iban a ser como Dios había dispuesto ... con los que le aman (lo cual Dios quería para todos) ... y con los que le aborrecen (que con su libre albedrío rechazaron a Dios) ... sin que estos últimos pudiesen hacer nada por impedirlo ... sino que solo conseguirían ... si lo intentaban (con su libre albedrío) ... condenarse eternamente ... y esto ... no porque fuese la voluntad perfecta de Dios ... sino porque era la voluntad permisiva que Dios concedió a sus criaturas ... a las cuales hizo con libre albedrío.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

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Considero que la enseñanza calvinista sobre la predestinación no es correcta del todo ... y que son doctrinas de hombres ... se basa en muchas cosas que son verdad ... pero llegan a conclusiones erradas (y esto demuestra que detrás hay un mal espíritu) ... por ejemplo ...

Hacen a Dios culpable del pecado.

Conciben a un Dios que se impone a los hombres violando su voluntad y libre albedrío.

Creen que el propósito original de Dios fue crear a unos para salvación y a otros para condenación.

De momento solo voy a comentar esas conclusiones erradas ... ya que ... entiendo y creo que las Escrituras a través del Espíritu Santo revelan que ...

Dios no es el causante del pecado sino las criaturas que Dios creo a su imagen y semejanza.

Dios en su Soberanía no necesita violar la voluntad y libre albedrío de las personas sino que simplemente las cosas ocurren como Dios se propuso eternamente a través de las elecciones que las personas toman voluntaria y libremente.

Y afirmo que Dios es constante en todo momento sobre sus criaturas dándoles de su gracia e inspirándoles para que obren bien (es su naturaleza ... y Dios no puede cambiar, ni negarse a sí mismo) ... y que si no lo hacen es porque rechazan a Dios con su libre albedrío hasta que se endurecen de tal manera que es imposible que entiendan el llamado de Dios ... y de ésta manera (ejerciendo su libre albedrío) se convierten en reprobados.

El propósito eterno de Dios fue que toda su creación fuese UNO con Él en Cristo Jesús por el Espíritu Santo ... pero esto no pudo ser ... porque la criatura con su libre albedrío rechazó a Dios de sus vidas.

Y esto es evidente en las Escrituras ... es lo que creo ... y quien lo quiera negar y argumentar en contra ... allá él.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


Creo que concuerdo más contigo.

II Pedro 3:9
El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.

Este versículo habla mal de quienes creen en un Dios dictador. El desea que nadie perezca. No se goza en que el hombre perezca.
Dios no condena a nadie sin que la persona sea culpable. El infierno es para el que escoge el mal. No hay inteligencia en decir que Dios decide por mí, si yo no estoy bajo su voluntad. Sabiendo cual es su voluntad, debo también responder de acuerdo a ella.

La guía es para quienes deciden seguirla.

Bendiciones.
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Miniyo : No tienes ni idea de las enseñanzas de Juan Calvino . Te recomiendo que leas la Institucion de la Religion Cristiana de Calvino, para poder refutar sus doctrinas.


Bendiciones a la verdadera iglesia de CRISTO.

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Te recomiendo que leas la Institucion de la Religion Cristiana de Calvino, para poder refutar sus doctrinas.

No lo necesito ... soy seguidor de Cristo ... no de Juan Calvino ... lo que tu propones ... lo dejo para los que son seguidores de hombres.

Y a muchos de los seguidores de Juan Calvino les leo acusando a Dios de ser la causa del pecado, negando la libertad que Dios concedió al hombre y afirmando que Dios creó a alguien para condenación eterna sin posibilidad de salvación ... sin que tuviese la más mínima oportunidad ... y ese es el espíritu de error que han recibido por seguir al hombre. En cambio ... yo afirmo que todo eso son mentiras y errores ... en definitiva ... herejías ... y, por lo tanto, eso no viene de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Nosotros somos como Dios nos hiso y los qye creemos en él, nos comportamos como el quiere que nos comportemos. No hay elección ni libertad en eso.!!!

Nosotros una vez creemos, ya no somos esclavos del pecado, sino que pasamos a ser siervos de la justicia y los siervos de la justicia no hacen lo que les da la gana, sino lo que la justicia les dicta que hagan.

El siervo de Dios, es obediente a Dios y ha perdido para siempre, todas las libertades que tenía cuando era esclavo del pecado. Si alguna libertad tenía, antes de conocer a Cristo, todas las pierde en su nuevo nacimiento, pues ahora tiene que sujetarse a la ley de Cristo y no a su propia ley.

Dios le bendice!

Greivin.

Ok, entonces El siervo de Dios en la actualidad es obediente a Dios y ya no tiene libertad por el nuevo nacimiento. Ahora tu me podrias nombrar un siervo de Dios en la actualidad como tu dices que no peque, que desde su nuevo nacimiento sea justo, perfecto y no peque?

Vamos espero que estes bromeando!:aoyagi:
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Ok, entonces El siervo de Dios en la actualidad es obediente a Dios y ya no tiene libertad por el nuevo nacimiento. Ahora tu me podrias nombrar un siervo de Dios en la actualidad como tu dices que no peque, que desde su nuevo nacimiento sea justo, perfecto y no peque?

Vamos espero que estes bromeando!:aoyagi:

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Vamos espero que estes bromeando!:aoyagi:

No está bromeando ... te lo dice muy en serio ... ¡Y luego habla de que los demás incurren en contradicciones!

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Miniyo:

El unico culpable del pecado es el hombre, y solo el hombre.

Dios hizo un pacto con ADAN (pacto de obras),haz esto y viviras, pero el hombre con su LIBRE ALBEDRIO desobedecio, y quebranto este pacto. Asi que murio en todos los sentidos. Ya no tenia LIBRE ALBEDRIO.

Ahora bien : Fue Adan, y solo Adan el culpable de romper este pacto. Dios ya no estaba ligado a ningun pacto con el hombre, y nos podria haber condenado a todos justamente, sin ser EL en ningun momento culpable de nuestro desdichado fin.Los angeles caidos, estan condenados por toda la eternidad sin remision;y que yo sepa, nadie alza su voz para decir: ¡Que injusto es DIOS! ¿Porque no ha previsto un plan de salvacion para los demonios? Simplimente porque no quiso.


Pero mi DIOS, en su preciosa misericordia ha previsto un plan de salvacion en CRISTO para la raza humana. ¿PERO PARA TODOS ? NOOO solo para aquellos escogidos desde antes de la fundacion del mundo en CRISTO.


¿Es por ello injusto DIOS? para nada. Porque en la biblia nos dice: tendre misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadecere del que yo me compadezca.y ademas ¿ quien eres tu hombre, para que alterques con DIOS?

Bendiciones a la verdadera iglesia de CRISTO.
 
Re: Existe el libre Albedrio????


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El unico culpable del pecado es el hombre, y solo el hombre.

Dios hizo un pacto con ADAN (pacto de obras),haz esto y viviras, pero el hombre con su LIBRE ALBEDRIO desobedecio, y quebranto este pacto. Asi que murio en todos los sentidos. Ya no tenia LIBRE ALBEDRIO.

Eso de los pactos son doctrinas de hombres ... Dios entró en pacto con el HOMBRE ... y punto ... no con un hombre Adán ... como tú dices ... porque el propósito de Dios es eterno ... y los dones de Dios son irrevocables ... en otras palabras ... que lo que Dios da no lo quita .... aunque lo podemos perder si renunciamos a ello voluntariamente (con nuestro libre albedrío) ...

Romanos 11:29

Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios.

¿De donde sacas que después de eso ya no tenía libre albedrío? ... Dios te contradice frontalmente ...

Génesis 4:7

Si bien hicieres, ¿no serás enaltecido? y si no hicieres bien, el pecado está a la puerta; con todo esto, a ti será su deseo, y tú te enseñorearás de él.

¿A quien debo creer ... a Dios ... o a ti?

Ahora bien : Fue Adan, y solo Adan el culpable de romper este pacto. Dios ya no estaba ligado a ningun pacto con el hombre, y nos podria haber condenado a todos justamente, sin ser EL en ningun momento culpable de nuestro desdichado fin.Los angeles caidos, estan condenados por toda la eternidad sin remision;y que yo sepa, nadie alza su voz para decir: ¡Que injusto es DIOS! ¿Porque no ha previsto un plan de salvacion para los demonios? Simplimente porque no quiso.

Sigues interpretando a Dios a tu capricho ... Dios no podía hacer eso ... porque supondría que no es Soberano y que no puede hacer lo que se propuso en un principio ... porque al fin de cuentas Dios es responsable de todo lo que quiso hacer con su libre albedrío ... por eso tomó cuerpo como hombre y pagó por el pecado ... asumiendo el pecado de sus criaturas (que fue Su voluntad permisiva ... pero no Su voluntad perfecta) ... a las cuales juzgará con justicia y verdad ... tanto a hombres como a demonios ... aunque es diferente la responsabilidad de unos y de otros.

Además ... ¿Que culpa tendrían los descendientes de Adán por el pecado de su padre? ... ¿Acaso Dios en su justicia iba a condenar a los hijos sin darles las más mínima oportunidad? ... Dios te dice que eso no es posible ...

Ezequiel 18:4

He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.

¿Como podría condenar Dios a los hijos por el pecado del padre sin darles la más mínima oportunidad? ... Dios no se contradice a si mismo ... así que tú estás mintiendo con lo que afirmas.

Así que no seas presuntuosa pretendiendo saber cuales son los designios de Dios ... porque no se nos han revelado todas las cosas. Y si crees que tú sí lo sabes ... explícame que quiere decir el versículo siguiente ...

Colosenses 1:20

y por medio de él reconciliar consigo todas las cosas, así las que están en la tierra como las que están en los cielos, haciendo la paz mediante la sangre de su cruz.

¿Sabes tú lo que son todas las cosas ... las conoces todas?

Pero mi DIOS, en su preciosa misericordia ha previsto un plan de salvacion en CRISTO para la raza humana. ¿PERO PARA TODOS ? NOOO solo para aquellos escogidos desde antes de la fundacion del mundo en CRISTO.

Dios te sigue dando en la cara con tu doctrina calvinista a través de su Palabra ...

Juan 3:16

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

1 Timoteo 2:4

el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad.

Y ésta Palabra sí que es verdad ... y no como las doctrinas calvinistas.

Dios quiere que todos los hombres sean salvos y les brindo una oportunidad en Cristo Jesús ... ¿Te has enterado? ... ¿Como te atreves tú a decir que no?

¿Es por ello injusto DIOS? para nada. Porque en la biblia nos dice: tendre misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadecere del que yo me compadezca.y ademas ¿ quien eres tu hombre, para que alterques con DIOS?

Dios no es injusto ... pero el dios que tú presentas sí es injusto.

La Escritura que citas ... la retuerces totalmente ... ahí no se dice que Dios haya creado a nadie para condenarlo y a otros para salvarlos (y si estoy equivocado muestrame donde lo dice) ... lo que está diciendo es que Dios se reserva el derecho de hacer con cada uno como considere más justo y mejor (y esto tiene una relación directa con el libre albedrío) ... y, en esto, nadie alterca con Dios ... a no ser aquellos que conciben a Dios como un tirano que se complació en hacer su voluntad sin importarle en lo más mínimo el sufrimiento de sus victimas y sin darles la más mínima oportunidad ... y que se empeñan en hacer un dios a la medida de lo que se imaginan (o de lo que les han enseñado) ... demostrando un desconocimiento absoluto de la naturaleza de Dios ... y por tanto de Dios mismo.

Bendiciones a la verdadera iglesia de CRISTO.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Existe el libre Albedrio????

Si no existiera libre albedrio, seriamos como robots programados a hacer el bien o el mal ...

Si ya no esta en nuestras manos nuestro comportamiento sino en alguien de afuera. Que sentido tiene que Dios nos juzgue? Ninguno. No seriamos reponsables de nuestros hechos.

Un aporte claro y lógico.

Saludos :gent: