porque gritan tanto los evangelicos??

Re: porque gritan tanto los evangelicos??

eso mismo te digo ya que vienes con ataques personales cuando el foro es para un debatir y no para pelear ni hacer ataques personales.

y como se que no es bueno seguir en ataques personales te pido mejor debatamos el tema porque estamos mal utilizando el foro ya que no es para eso sino para debatir

¿Ataques personales???...

¿Y ésto que es? ..¿ataques colectivos??
Originalmente enviado por deneto
a)porque eso forman parte de la sicologia para emocionar a la gente


b)aumentar la euforia y hacer creer que se siente el Espiritiu Santo


c)sicologia para abrirle la mente a las personaas y luego meterles cualquier invento que se le ocurra a un predicador


d)porque su dios es sordo y deben gritarle como los profetas de baal?

ninguna de las dos significa escadalo ni alboroto ni griteria ni hacer ruidos como animales ni tirarse al piso o saltar como poseido.

Yo no se que concepto tien usted de debate estimado deneto;... porque lo que uno aporte, para usted "está fuera del tema";.. ...y lo que uno le responda; lo considera "sin argumentos"...
Si uno no aporta al gusto suyo: "está fuera del tema",... "se le acabaron los argumentos", "eso hay que tratarlo en otro lugar porque no es el tema";... pero cuando en el tema de "as lenguas", le pedí explicación bíblica; respondió: "vaya a la Biblia, allí se lo explica"....- ¿en que quedamos entonces?
¿Cuando va a aportar algo que edifique?... y cuando uno le hace ver sus falencias.. dice: "ataques personales"... ????????????????

Déjeme decirle estimado deneto, que usted está siendo una verguenza para los adventistas; y no ha considerado las decenas de foristas que le han rechazado sus temas y su posición anti-evangélica y anti-todo; y le han hecho ver el odio que anida en su corazón "lavado por la sangre preciosa de Cristo"... pero usted.... ¡como si nada!

¿En que le difica a usted este tema?.... o solo quiere que le den la razón?... busca apoyo a su resentimiento?

¿DONDE DICE LA ESCRITURA QUE SEA UN PECADO GRITAR?

¿Acaso no dice todo lo contrario?:
CLAMA á voz en cuello, no te detengas; alza tu voz como trompeta, y anuncia á mi pueblo su rebelión, y á la casa de Jacob su pecado.


1 Samuel 4:6
Y cuando los Filisteos oyeron la voz de júbilo, dijeron: ¿Qué voz de gran júbilo es esta en el campo de los Hebreos? Y supieron que el arca de Jehová había venido al campo.

Apocalipsis 19:6
Y oí como la voz de una grande compañía, y como el ruido de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: Aleluya: porque reinó el Señor nuestro Dios Todopoderoso.


Proverbios 1:20
La sabiduría clama de fuera, Da su voz en las plazas:


Apocalipsis 7:10
Y clamaban en alta voz, diciendo: Salvación á nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero.

Isaías 24:14
Estos alzarán su voz, cantarán gozosos en la grandeza de Jehová, desde la mar darán voces.

2 Crónicas 5:13
Sonaban pues las trompetas, y cantaban con la voz todos á una, para alabar y confesar á Jehová: y cuando alzaban la voz con trompetas y címbalos é instrumentos de música, cuando alababan á Jehová, diciendo: Porque es bueno, porque su misericordia es para siempre: la casa se llenó entonces de una nube, la casa de Jehová.

Salmos 118:15
Voz de júbilo y de salvación hay en las tiendas de los justos: La diestra de Jehová hace proezas.

Salmos 47:1
PUEBLOS todos, batid las manos; Aclamad á Dios con voz de júbilo.


Claro que para usted, que tiene la vista corta;... estos versículos "no dicen nada"

Medite bien en lo que está haciendo y ocúpese en edificar con alguno de sus temas...

Dios le bendiga
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

en mi humilde opinión, quien grita parece saber de lo que habla, así que el grito ayuda a convencer. Personalmente, esto de los gritos es uno de los factores que me alejan de estas iglesias evangélicas. Será cuestión de oído.

Estimado produces

Dios le bendiga y ¡bienvenido al foro!

¿Puede usted apoyar bíblicamente el "no gritar"???

Y si puede responder a estos versículos:

CLAMA á voz en cuello, no te detengas; alza tu voz como trompeta, y anuncia á mi pueblo su rebelión, y á la casa de Jacob su pecado.


1 Samuel 4:6
Y cuando los Filisteos oyeron la voz de júbilo, dijeron: ¿Qué voz de gran júbilo es esta en el campo de los Hebreos? Y supieron que el arca de Jehová había venido al campo.

Apocalipsis 19:6
Y oí como la voz de una grande compañía, y como el ruido de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: Aleluya: porque reinó el Señor nuestro Dios Todopoderoso.


Proverbios 1:20
La sabiduría clama de fuera, Da su voz en las plazas:


Apocalipsis 7:10
Y clamaban en alta voz, diciendo: Salvación á nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero.

Isaías 24:14
Estos alzarán su voz, cantarán gozosos en la grandeza de Jehová, desde la mar darán voces.

2 Crónicas 5:13
Sonaban pues las trompetas, y cantaban con la voz todos á una, para alabar y confesar á Jehová: y cuando alzaban la voz con trompetas y címbalos é instrumentos de música, cuando alababan á Jehová, diciendo: Porque es bueno, porque su misericordia es para siempre: la casa se llenó entonces de una nube, la casa de Jehová.

Salmos 118:15
Voz de júbilo y de salvación hay en las tiendas de los justos: La diestra de Jehová hace proezas.

Salmos 47:1
PUEBLOS todos, batid las manos; Aclamad á Dios con voz de júbilo.


Saludos y bendiciones
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

porque gritan y forman tanto escandalo los evangelicos??


opciones:


a)porque eso forman parte de la sicologia para emocionar a la gente


b)aumentar la euforia y hacer creer que se siente el Espiritiu Santo


c)sicologia para abrirle la mente a las personaas y luego meterles cualquier invento que se le ocurra a un predicador


d)porque su dios es sordo y deben gritarle como los profetas de baal?

1 Reyes 18:26- Y ellos tomaron el buey que les fué dado, y aprestáronlo, é invocaron en el nombre de Baal desde la mañana hasta el medio día, diciendo: ¡Baal, respóndenos! Mas no había voz, ni quien respondiese; entre tanto, ellos andaban saltando cerca del altar que habían hecho. Y aconteció al medio día, que Elías se burlaba de ellos, diciendo: Gritad en alta voz, que dios es: quizá está conversando, ó tiene algún empeño, ó va de camino; acaso duerme, y despertará. Y ellos clamaban á grandes voces,


Dios es un Dios de claridad, de Paz,no es un Dios de CONFUSION.
Creo que no hace falta recordar "los frutos del Espiritu".

La divinidad se expresa por medio del amor y la paz.Hay SIEMPRE ABSOLUTA REVERENCIA.

Todo es sagrado.

Podemos estar muy emocionados por el amor de Dios.Pero cuando el Espiritu nos bendice...no hace que gritemos.

Ojala tengan la humildad de meditar un poco en "esas manifestaciones"...

No hay que confundir lo que yo siento a lo que Dios es o el Espiritu Santo es .

Ellos no Gritan hermanos.Es extraño pensar en un Reiuno Celstial donde esten a los gritos.No se moleste nadie...solo reflexionen.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Dios es un Dios de claridad, de Paz,no es un Dios de CONFUSION.
Creo que no hace falta recordar "los frutos del Espiritu".

La divinidad se expresa por medio del amor y la paz.Hay SIEMPRE ABSOLUTA REVERENCIA.

Todo es sagrado.

Podemos estar muy emocionados por el amor de Dios.Pero cuando el Espiritu nos bendice...no hace que gritemos.

Ojala tengan la humildad de meditar un poco en "esas manifestaciones"...

No hay que confundir lo que yo siento a lo que Dios es o el Espiritu Santo es .

Ellos no Gritan hermanos.Es extraño pensar en un Reiuno Celstial donde esten a los gritos.No se moleste nadie...solo reflexionen.

Estimado checho

¿Es mucho pedirle que me explique, tan amplio como pueda, cada uno de estos versículos, que parecen contradecir lo que usted asevera?

Apocalipsis 14:2
Y oí una voz del cielo como ruido de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno: y oí una voz de tañedores de arpas que tañían con sus arpas:

Salmos 29:4
Voz de Jehová con potencia; Voz de Jehová con gloria.

Daniel 10:6
Y su cuerpo era como piedra de Tarsis, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de metal resplandeciente, y la voz de sus palabras como la voz de ejército.

Ezequiel 1:24
Y oí el sonido de sus alas cuando andaban, como sonido de muchas aguas, como la voz del Omnipotente, como ruido de muchedumbre, como la voz de un ejército. Cuando se paraban, aflojaban sus alas.

Salmos 18:13
Y tronó en los cielos Jehová, Y el Altísimo dió su voz; Granizo y carbones de fuego.


Job 37:4
Después de ella bramará el sonido, Tronará él con la voz de su magnificencia; Y aunque sea oída su voz, no los detiene.

Dios le bendiga
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Estimado checho

¿Es mucho pedirle que me explique, tan amplio como pueda, cada uno de estos versículos, que parecen contradecir lo que usted asevera?

Quiero hacerlo yo Dagoberto, pero me llama la atención la posición que tienes cuando dices que no eres de los que gritan.

Apocalipsis 14:2
Y oí una voz del cielo como ruido de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno: y oí una voz de tañedores de arpas que tañían con sus arpas:

Insisto, donde dice que esto se dá en el culto cristiano?. Voces celestiales no son voces humanas.

Salmos 29:4
Voz de Jehová con potencia; Voz de Jehová con gloria.

La voz de Jehova no es la voz de los hombres, nuevamente nada sobre hacerlo en el culto.

Daniel 10:6
Y su cuerpo era como piedra de Tarsis, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de metal resplandeciente, y la voz de sus palabras como la voz de ejército.

Nuevamente ¿podemos comparar la voz de Dios y sus manifestaciones con la de los humanos? ¿Acaso cuando un humano se manifiesta es como un trueno?

Ezequiel 1:24
Y oí el sonido de sus alas cuando andaban, como sonido de muchas aguas, como la voz del Omnipotente, como ruido de muchedumbre, como la voz de un ejército. Cuando se paraban, aflojaban sus alas.

Vision de los 4 seres vivientes en el trono de Dios, nada del culto ni de que sean voces humanas.

Salmos 18:13
Y tronó en los cielos Jehová, Y el Altísimo dió su voz; Granizo y carbones de fuego.

Y la voz humana no produce ni granizo ni carbones de fuego. Si fuera así, el culto estaría lleno de piromaniacos.

Job 37:4
Después de ella bramará el sonido, Tronará él con la voz de su magnificencia; Y aunque sea oída su voz, no los detiene.

No comparemos por favor la voz de Dios con la de los hombres.

Para los demás versiculos donde dice que Pablo o Pedro levantó su voz, sin sacarlo de su contexto, hablando despacio jamás lo iba a oir la muchedumbre, seguro que si hubiera tenido los megafonos que se tienen ahora, no tendría que gritar. Es como aquellos evangelistas que hablan en los parques, obviamente tienen que levantar la voz para ser escuchados, pero nada que ver con hacerlo en el culto de forma desordenada.

Saludos
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Dios es un Dios de claridad, de Paz,no es un Dios de CONFUSION.
Creo que no hace falta recordar "los frutos del Espiritu".

La divinidad se expresa por medio del amor y la paz.Hay SIEMPRE ABSOLUTA REVERENCIA.

Todo es sagrado.

Podemos estar muy emocionados por el amor de Dios.Pero cuando el Espiritu nos bendice...no hace que gritemos.

Ojala tengan la humildad de meditar un poco en "esas manifestaciones"...

No hay que confundir lo que yo siento a lo que Dios es o el Espiritu Santo es .

Ellos no Gritan hermanos.Es extraño pensar en un Reiuno Celstial donde esten a los gritos.No se moleste nadie...solo reflexionen.

Estimado checho

Obviamente nadie puede estar de acuerdo con el desorden; con los excesos, y extravagancias;.... Pero...

Yo tengo hijos que algunos lloran en silencio, otros a voz en cuello.... tengo algunos hijos que frente a una alegría especial, saltan y gritan y ríen; tengo otros que frente a la misma situación se quedan mudos, sentados y mirando con sus grandes ojos sorprendidos...

¿Es esto malo?.... ¿dejarán de ser mis hijos porque unos manifiestan sus emociones de una forma y otros de otra??

¿Usted ha sentido deseos de llorar al sentir la presencia de Dios?... ¿ha visto usted como algunos creyentes, solo sollozan y otros lloran fuerte?

¿Dejaríamos de cantar a Dios, porque a algunos les molestan "los ruidos"?

La emociones, mi estimado hermano, no siempre se manifiestan hacia afuera de la misma manera en todos los seres humanos.

Y dentro de la iglesia no es diferente;... algunos, al sentir la presencia de Dios (porque imagíno que el sentir la presencia de Dios no será también objeto de duda y de rechazo) ... algunos digo, lloran, otros pueden sentir deseos de cantar, otros pueden sentir deseos de reir, y otros de glorificar a Dios... como hacen en los cielos por ejemplo.

¿Me molestará a mí, por ejemplo, que usted al sentir la presencia de Dios grite ¡aleluya! o grit ¡Gloria a Dios!.... porque yo no lo hago?

En todo caso, debo avertirle, como usted entró recien al tema, que yo no soy de los gritones.....

Bendiciones
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Dios es un Dios de claridad, de Paz,no es un Dios de CONFUSION.
Creo que no hace falta recordar "los frutos del Espiritu".

La divinidad se expresa por medio del amor y la paz.Hay SIEMPRE ABSOLUTA REVERENCIA.

Todo es sagrado.

Podemos estar muy emocionados por el amor de Dios.Pero cuando el Espiritu nos bendice...no hace que gritemos.

Ojala tengan la humildad de meditar un poco en "esas manifestaciones"...

No hay que confundir lo que yo siento a lo que Dios es o el Espiritu Santo es .

Ellos no Gritan hermanos.Es extraño pensar en un Reiuno Celstial donde esten a los gritos.No se moleste nadie...solo reflexionen.

Discúlpe estimado hermano, me equivoqué de versículos... le dí los que muestran que Dios grita...

Estos son los correctos...

CLAMA á voz en cuello, no te detengas; alza tu voz como trompeta, y anuncia á mi pueblo su rebelión, y á la casa de Jacob su pecado.


1 Samuel 4:6
Y cuando los Filisteos oyeron la voz de júbilo, dijeron: ¿Qué voz de gran júbilo es esta en el campo de los Hebreos? Y supieron que el arca de Jehová había venido al campo.

Apocalipsis 19:6
Y oí como la voz de una grande compañía, y como el ruido de muchas aguas, y como la voz de grandes truenos, que decía: Aleluya: porque reinó el Señor nuestro Dios Todopoderoso.


Proverbios 1:20
La sabiduría clama de fuera, Da su voz en las plazas:


Apocalipsis 7:10
Y clamaban en alta voz, diciendo: Salvación á nuestro Dios que está sentado sobre el trono, y al Cordero.

Isaías 24:14
Estos alzarán su voz, cantarán gozosos en la grandeza de Jehová, desde la mar darán voces.

2 Crónicas 5:13
Sonaban pues las trompetas, y cantaban con la voz todos á una, para alabar y confesar á Jehová: y cuando alzaban la voz con trompetas y címbalos é instrumentos de música, cuando alababan á Jehová, diciendo: Porque es bueno, porque su misericordia es para siempre: la casa se llenó entonces de una nube, la casa de Jehová.

Salmos 118:15
Voz de júbilo y de salvación hay en las tiendas de los justos: La diestra de Jehová hace proezas.

Salmos 47:1
PUEBLOS todos, batid las manos; Aclamad á Dios con voz de júbilo.

"El que tiene oídos para oír, oiga."


Gracias y bendiciones
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Quiero hacerlo yo Dagoberto, pero me llama la atención la posición que tienes cuando dices que no eres de los que gritan.
¿Que pasa contigo hermano?



Insisto, donde dice que esto se dá en el culto cristiano?. Voces celestiales no son voces humanas.



La voz de Jehova no es la voz de los hombres, nuevamente nada sobre hacerlo en el culto.



Nuevamente ¿podemos comparar la voz de Dios y sus manifestaciones con la de los humanos? ¿Acaso cuando un humano se manifiesta es como un trueno?



Vision de los 4 seres vivientes en el trono de Dios, nada del culto ni de que sean voces humanas.



Y la voz humana no produce ni granizo ni carbones de fuego. Si fuera así, el culto estaría lleno de piromaniacos.



No comparemos por favor la voz de Dios con la de los hombres.

Para los demás versiculos donde dice que Pablo o Pedro levantó su voz, sin sacarlo de su contexto, hablando despacio jamás lo iba a oir la muchedumbre, seguro que si hubiera tenido los megafonos que se tienen ahora, no tendría que gritar. Es como aquellos evangelistas que hablan en los parques, obviamente tienen que levantar la voz para ser escuchados, pero nada que ver con hacerlo en el culto de forma desordenada.

Saludos

Estos no eran los versículos que debía haber enviado;...

Pero... ¿que pasa hermano?... también te vas a detener en superficialidades como deneto?

Te he respondido con todo respeto, porque me lo mereces, por lo que aportas generalmente. Pero que te involucres en esto....
Yo solo defiendo ante deneto porque me toca por ser evangélico, y quizás hasta me pueda considerar gritón si llego a glorificar a Dios. Pero no se con que parámetros califica los gritos el hermano deneto, ... solo sé que, mientras exista esa "evangelicofobia"... deneto no podrá aportar con justicia...

Pero tu no eres griton ni bulliciosos... ¿en que te toca?


Dios te bendiga
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

¿Que pasa contigo hermano?

¿Te ofendí? Sorry, no fue mi intención, solo hice una observación pues dices que no eres de los que gritan pero traes textos como si lo fueras.

Por la forma como reaccionas, me das a entender que no eres de los que gritas pero tampoco estas en contra de ello ¿es así?. Solo para entender tu postura.

Nuevamente pido disculpas, no fue mi intención ofenderte.



Estos no eran los versículos que debía haber enviado;...

Ya me dí cuenta :-D

Pero... ¿que pasa hermano?... también te vas a detener en superficialidades como deneto?

No, solo me gusta saber la postura que tienen las personas con las que intercambio conversaciones, no hubo ninguna intención de ofensa.

Te he respondido con todo respeto, porque me lo mereces, por lo que aportas generalmente. Pero que te involucres en esto....
Yo solo defiendo ante deneto porque me toca por ser evangélico, y quizás hasta me pueda considerar gritón si llego a glorificar a Dios. Pero no se con que parámetros califica los gritos el hermano deneto, ... solo sé que, mientras exista esa "evangelicofobia"... deneto no podrá aportar con justicia...

Mmmmm, no sé ni que responderte, puede ser que la intención de deneto al ser adventista, sea de una crítica destrutiva hacia el evangélico, la mia no, no trato de destruir sino de construir.

Pero tu no eres griton ni bulliciosos... ¿en que te toca?

Pues si me toca y te voy a explicar por que. Mucha gente, la no creyente, cree que todo cristiano es escandaloso por lo que vé en alguna de las iglesias evangélicas, y siempre preguntan algo muy curioso : ¿Si ese ruido y esos movimiento eufóricos son por que el Espiritu Santo esta tocando a esa persona, por que cuando salen siguen con su vida mundana?. Pregunta válida, cuando el E.S. toca a alguien es una nueva criatura, pero mucha de la gente que salta, grita y se retuerce como si tuviera calambre sigue siendo la misma, entonces ¿quien los tocó?. Esto me dá a entender que es solo mental y un caso mas de histeria colectiva.
Pero bueno, por este motivo mucha gente piensa que también soy así y hay que explicarles el tema una y otra vez y, desafortunadamente a veces el mensaje no llega por que piensan en ese escándalo que escucharon y vieron es parte de la vida de todo cristiano, por ende, de la mia también.
También creo en que la libertad de uno terminan cuando los derechos de los demás comienzan, y un cristiano debe ser respetuoso de las normas, ciudadano modelo, luz para este oscuro mundo, si hay gente que vive al lado de las iglesias y el ruido les molesta, deben ser respetados. Al menos en estas iglesias que están dentro de lugares urbanos muy "lotados", deberían tener en sus paredes espuma para absorver el ruido y evitar molestar a otras personas.

Saludos Dago, y no quise ofender ¿ok?

Dios te bendiga
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Debe ser porque no escuchan cuentos de Elena...:big_grin:

14Entonces Pedro, poniéndose en pie con los once, alzó la voz y les habló diciendo: Varones judíos, y todos los que habitáis en Jerusalén, esto os sea notorio, y oíd mis palabras. [Hch. 2]

24Y ellos, habiéndolo oído, alzaron unánimes la voz a Dios, y dijeron: Soberano Señor, tú eres el Dios que hiciste el cielo y la tierra, el mar y todo lo que en ellos hay; 25que por boca de David tu siervo dijiste:
¿Por qué se amotinan las gentes,
Y los pueblos piensan cosas vanas? [Hch. 4]

6Entonces Pablo, notando que una parte era de saduceos y otra de fariseos, alzó la voz en el concilio: Varones hermanos, yo soy fariseo, hijo de fariseo; acerca de la esperanza y de la resurrección de los muertos se me juzga. [Hch. 23]

5Pero el Dios de la paciencia y de la consolación os dé entre vosotros un mismo sentir según Cristo Jesús, 6para que unánimes, a una voz, glorifiquéis al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo. [Ro. 15]

26Y de igual manera el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene, no lo sabemos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles. [Ro. 8]

7¿Y acaso Dios no hará justicia a sus escogidos, que claman a él día y noche? ¿Se tardará en responderles? [Lc. 18]

13¿Está alguno entre vosotros afligido? Haga oración. ¿Está alguno alegre? Cante alabanzas. [Stg. 5]

A vosotros les dijo Elena que hay que cantar en silencio...???

Ubiquence, Elena pudo decir su cuentito, pero La Escritura es veraz.

Salud!!
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

¿Te ofendí? Sorry, no fue mi intención, solo hice una observación pues dices que no eres de los que gritan pero traes textos como si lo fueras.
No estimado watcher... solo me sorpendes...

Por la forma como reaccionas, me das a entender que no eres de los que gritas pero tampoco estas en contra de ello ¿es así?. Solo para entender tu postura.

Nuevamente pido disculpas, no fue mi intención ofenderte.
Hermano, no hay problemas, no me has ofendido.

Y en cuanto a lo otro. La verdad es que no soy de los que gritan, pero en mi iglesia si hay quienes manifiestan su emociones de una manera distinta a la mía; ... y ciertamente no le veo, pero absolutamente nada de malo; máxime, cuando creo que no existen parámetros para medir el tipo de reacciones de cada cual. Por ejemplo, para tí, lo que es escandaloso, para otro puede que no lo sea. Por ejemplo a mí, me molesta que una de mis hijas ponga la radio a medio volúmen; sin embargo para ella, está despacio.

Yo no grito ni lloro a voz en cuello, como lo hacen algunos de mis hermanos-as;... pero eso no me molesta, ni mucho menos lo condeno. Sé lo que es palpar la presencia de Dios, su Espíritu Santo, y aunque no soy de los que grito, sin embargo, no me he frenado de glorificar a Dios y ensalzarlo a voz en grito, cuando la ocasión y mis emociones lo requieren; no estoy en condiciones de frenar al Espíritu de Dios; ni deseo hacerlo, mi alma necesita cada día de Dios, y si El me honrara diariamente con su presencia y a cada instante sería dichoso.

Mmmmm, no sé ni que responderte, puede ser que la intención de deneto al ser adventista, sea de una crítica destrutiva hacia el evangélico, la mia no, no trato de destruir sino de construir.
Bueno, a mi no me merece absolutamente ninguna duda el espíritu antievangelico que mueve a deneto, eso está a la vista para cualquiera que tiene discernimiento espiritual.
En cuanto a tí, bueno, hasta ahora no he visto que hagas las cosas con malicia. Ya he dicho que me agrada tu estilo de aportar. Y ciertamente todo debe ser para edificación.
Pues si me toca y te voy a explicar por que. Mucha gente, la no creyente, cree que todo cristiano es escandaloso por lo que vé en alguna de las iglesias evangélicas, y siempre preguntan algo muy curioso : ¿Si ese ruido y esos movimiento eufóricos son por que el Espiritu Santo esta tocando a esa persona, por que cuando salen siguen con su vida mundana?. Pregunta válida, cuando el E.S. toca a alguien es una nueva criatura, pero mucha de la gente que salta, grita y se retuerce como si tuviera calambre sigue siendo la misma, entonces ¿quien los tocó?. Esto me dá a entender que es solo mental y un caso mas de histeria colectiva.
Pero bueno, por este motivo mucha gente piensa que también soy así y hay que explicarles el tema una y otra vez y, desafortunadamente a veces el mensaje no llega por que piensan en ese escándalo que escucharon y vieron es parte de la vida de todo cristiano, por ende, de la mia también.
También creo en que la libertad de uno terminan cuando los derechos de los demás comienzan, y un cristiano debe ser respetuoso de las normas, ciudadano modelo, luz para este oscuro mundo, si hay gente que vive al lado de las iglesias y el ruido les molesta, deben ser respetados. Al menos en estas iglesias que están dentro de lugares urbanos muy "lotados", deberían tener en sus paredes espuma para absorver el ruido y evitar molestar a otras personas.

Saludos Dago, y no quise ofender ¿ok?

Dios te bendiga
Estimado Watcher

Si hay algo que a mi me agrada, es aclarar el asunto de los evangélicos escandalosos. tener que explicar como es que algunos reaccionan ante la presencia de Dios, es una preciosa oportunidad de presentar la verdad.

Pero te explico: No estoy de acuerdo con las exageraciones ni extravagancias; eso lo corrigo en nuestra iglesia; y por supuesto que enseño insistentemente que "la manifestación del Espíritu de Dios debe ser para provecho" (1 Cor. 12:7), es decir, si el Señor se manifiesta en mi vida; no es porque soy el más espiritual, sino porque necesito mejorar en algo, y debo sacar provecho de su manifestación; por tanto, no puedo quedar igual que antes, o peor, después que he recibido o palpado la presencia del Espíritu Santo.

Cuando el Señor visita a través de su Espíritu Santo, no se pierde el sentido ni la noción de las cosas, no nos convertimos en autómatas ni marionetas; ni Dios anula nuestros sentidos...¡NO!... si hay alguien respetuoso de nuestra persona, es Dios, por tanto, uno siempre está consciente, siempre tiene la capacidad de controlar las emociones de tal manera que lo que uno experimenta no parezca otra cosa y no el Espíritu de Dios.
Por eso digo que los desordenes, extravagancias, excesos, exageraciones etc. etc. no corresponden; aunque ciertamente no puedo decir que: "no son de Dios"·, que equivale a decir que son del diablo. En eso soy cuidadoso;.. prefiero por último darme un buen tiempo en explicar y enseñar a quien corresponda, que decir que el espíritu que está obrando allí no es de Dios, que exponerme y caer en una falta grave, peligrosa, ..al calificar al Espíritu de Dios como espíritu satánico, solo porque alguno no sabe reaccionar a la presencia de Dios y no ha sido enseñado por los ministros, sobre quienes siempre, recaerá la responsabilidad.

Pero;... amado hermano, ¿cuales son los parámetros del ruido, del bullicio, de las reacciones?... Para Michâl, fue exagerado y condenable que el Rey David saltara como enajenado; pero el lo hacía para Dios, y cuando fue reconvenido por Michâl, éste reaccionó y dijo que si era necesario, lo haría peor aún, ..porque era para Dios.
Para otros, cantar con un volúmen más allá de lo común (no digo normal) puede llegar a ser bulla... Pero ¿quien puede frenar las emociones frente al Espíritu de Dios? Yo en ocasiones lloro, y alabo fuertemente a Dios... ¿es malo?... ¿quien pone la medida?...

Lo que si, estimado hermano, rechazó aquellas iglesias que realmente exageran, no solo en un desorden, sino que se ve claramente que allí se está actuando humanamente; ... pero no puedo echar en el mismo saco a todos los evangélicos; más todavía, cuando no conozco intrínsecamente lo que ellos viven, y no puedo formarme un concepto absoluto, solo por lo que se ve parcialmente en ALGUNAS iglesias.

Espero ahora me comnprendas.

Dios te bendiga y ... no tengo nada que disculparte estimado hermano.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Estimado Don......

evidentemente ud. encendio el carro o auto ,puso primera y salio sin prestar atencion.....TRANQUILO HOMBRE.CALMESE...Y LEA algo que dije y no presto atencion...:

"No hay que confundir lo que yo siento a lo que Dios es o el Espiritu Santo es "

Entonces... que cada hijo de Dios se exprese como desea, eso es precisamente lo que EL SIENTE expresar .Pero NO CONFUNDAN DICIENDO QUE ESO LO HACE DIOS EN LA PERSONA.QUE ES PRODUCTO DEL ESPIRITU SANTO.Dios es un Dios de PAz,Reverente,no de confusion ,si de Claridad.

Eso es lo que dije y lo que sostengo.

no hacia falta tanta bervorragia cargada de intolerancia religiosa de su parte.....


Estimado checho

Obviamente nadie puede estar de acuerdo con el desorden; con los excesos, y extravagancias;.... Pero...

Yo tengo hijos que algunos lloran en silencio, otros a voz en cuello.... tengo algunos hijos que frente a una alegría especial, saltan y gritan y ríen; tengo otros que frente a la misma situación se quedan mudos, sentados y mirando con sus grandes ojos sorprendidos...

¿Es esto malo?.... ¿dejarán de ser mis hijos porque unos manifiestan sus emociones de una forma y otros de otra??

¿Usted ha sentido deseos de llorar al sentir la presencia de Dios?... ¿ha visto usted como algunos creyentes, solo sollozan y otros lloran fuerte?

¿Dejaríamos de cantar a Dios, porque a algunos les molestan "los ruidos"?

La emociones, mi estimado hermano, no siempre se manifiestan hacia afuera de la misma manera en todos los seres humanos.

Y dentro de la iglesia no es diferente;... algunos, al sentir la presencia de Dios (porque imagíno que el sentir la presencia de Dios no será también objeto de duda y de rechazo) ... algunos digo, lloran, otros pueden sentir deseos de cantar, otros pueden sentir deseos de reir, y otros de glorificar a Dios... como hacen en los cielos por ejemplo.

¿Me molestará a mí, por ejemplo, que usted al sentir la presencia de Dios grite ¡aleluya! o grit ¡Gloria a Dios!.... porque yo no lo hago?

En todo caso, debo avertirle, como usted entró recien al tema, que yo no soy de los gritones.....

Bendiciones
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

"El Espíritu Santo es un ser apacible, siempre sutil que no hace daño a nadie..."

Mentira!

Hechos 2
La venida del Espíritu Santo
1 Cuando llegó el día de Pentecostés,(A) estaban todos unánimes juntos.

2 Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados;

3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.

4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Estimado Don......

evidentemente ud. encendio el carro o auto ,puso primera y salio sin prestar atencion.....TRANQUILO HOMBRE.CALMESE...Y LEA algo que dije y no presto atencion...:

"No hay que confundir lo que yo siento a lo que Dios es o el Espiritu Santo es "

Entonces... que cada hijo de Dios se exprese como desea, eso es precisamente lo que EL SIENTE expresar .Pero NO CONFUNDAN DICIENDO QUE ESO LO HACE DIOS EN LA PERSONA.QUE ES PRODUCTO DEL ESPIRITU SANTO.Dios es un Dios de PAz,Reverente,no de confusion ,si de Claridad.

Eso es lo que dije y lo que sostengo.

no hacia falta tanta bervorragia cargada de intolerancia religiosa de su parte.....

Uuuuuffff....

Felizmente traté de responderle respetuosamente....

Me imagíno su respuesta si yo le hubiese confrontado más fuerte..

Dios le bendiga
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

"El Espíritu Santo no es un caballero"

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Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Uuuuuffff....

Felizmente traté de responderle respetuosamente....

Me imagíno su respuesta si yo le hubiese confrontado más fuerte..

Dios le bendiga

uuuffff.....dagoberto...parece que que algo te hace pensar que puedes confrontar mas fuerte a la gente que no piensa como vos dagoberto....uuuuffff.
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

uuuffff.....dagoberto...parece que que algo te hace pensar que puedes confrontar mas fuerte a la gente que no piensa como vos dagoberto....uuuuffff.

Dios le bendiga hermano, y le de paz...
 
Re: porque gritan tanto los evangelicos??

Hah muchas razones para gritar, a veces si el ruido que hay de fondo es muy intenso o la gente se queda dormida... un buen grito se escucha mejor y despierta a la gente. Pero hay que gritar con amor, siempre todo con amor.